*

pacifier

  • *****
  • 1929
    • Просмотр профиля
    • http://www.calibra.nm.ru
Re: Бензин долго будет дорожать?
« Ответ #90 : 10 Июня 2008, 01:07:55 »
Цитата: Lelishna;459553
Ничего подобного.
Я доказывать не должна, это они должны опровергнуть, что мои косвенные расходы, включенные мною в себестоимость экономически не оправданны.;-)

гы щаз.
в нашей стране наша налоговая признает слона рекламоносителем, насчитает налог на рекламу, вменит его. после неполучения врубит штраф, пени, потом арест на счета и будут ждать потирая потные ручки.
потом арестует склад, компы, ген. дира и главбуха.
вменят налоговое преступление и посадют на 8 лет.
кстати при желании все это можно сделать задним числом. мне даже сумму озвучили. :doh:
Opel - альтернативная форева... была до апреля 2006г. ;)

*

Haba

  • *****
  • 1784
    • Просмотр профиля
Re: Бензин долго будет дорожать?
« Ответ #91 : 10 Июня 2008, 01:24:33 »
Нищеброды идите работать. Я вот тут тоже удивился что бенз стал 26.20, а последний раз был 25 и пока размышлял о проблемах мировой экономики, заправился на 600р хотя в кармане было только 500. Неудобняк получился. Хорошо кредитка есть.
В начале наложено;-)  http://www.dogparadise.ru
ЗооТакси Dogparadise 999-01-99

Re: Бензин долго будет дорожать?
« Ответ #92 : 10 Июня 2008, 02:14:45 »
подорожание на 50% ровно за год: обед в универе вместо 60ре стал стоить 90 )))) Хотя у меня подорожание всего стало причиной поднятия зарбплаты
как куем такой куй и имеем.

Re: Бензин долго будет дорожать?
« Ответ #93 : 10 Июня 2008, 08:49:43 »
Цитата: borik;459574
Ну что Вы , официально обьявлено что инфляция у нас 12%.
:-)
Просто мы живем в очень веселой стране, которая с каждым годом все больше падает в клоаку.


Коллега, наша инфляция сегодня обусловлена внешними причинами. В отличие от ситуации 8-10-летней давности. Если отбросить сложные объяснения, мы платим по американским долгам. Впрочем, весь мир уже по ним платит.

Насчет клоаки я бы не спешил. Не все так грустно.

А по поводу регулирования цен на бензин... Так какой вопрос? Осталось только выяснить - как??? Предельный уровень наценки? А кто его будет контролировать? Контролеры с чистыми руками и неподкупным взором? Вводить квоты на поставку нефти на российские НПЗ по дешевой цене?? А кто тогда помешает тому же Омскому НПЗ покупать нефть за писят и гнать ее в незалежный Казахстан по сто? Неподкупные Карацупы с Мухтарами?

Госрегулирование возможно только при полной отмене рынка. Но тогда будем бороться не с ценой, а с дефицитом. Что лучше - дорожающий бензин или очереди эдак часиков на 10 на бензоколонках?

Re: Бензин долго будет дорожать?
« Ответ #94 : 10 Июня 2008, 09:28:59 »
Цитата: Glok;459677
Коллега, наша инфляция сегодня обусловлена внешними причинами. В отличие от ситуации 8-10-летней давности. Если отбросить сложные объяснения, мы платим по американским долгам. Впрочем, весь мир уже по ним платит.

Насчет клоаки я бы не спешил. Не все так грустно.

А по поводу регулирования цен на бензин... Так какой вопрос? Осталось только выяснить - как??? Предельный уровень наценки? А кто его будет контролировать? Контролеры с чистыми руками и неподкупным взором? Вводить квоты на поставку нефти на российские НПЗ по дешевой цене?? А кто тогда помешает тому же Омскому НПЗ покупать нефть за писят и гнать ее в незалежный Казахстан по сто? Неподкупные Карацупы с Мухтарами?

Госрегулирование возможно только при полной отмене рынка. Но тогда будем бороться не с ценой, а с дефицитом. Что лучше - дорожающий бензин или очереди эдак часиков на 10 на бензоколонках?



Да, мы платим американцам за их красивую жизнь. Но как такое получилось? Это говорит о недальновидности/глупости/неэффективности/предательстве нашего  государства, и  если они довели ситацию до такого.
Виновные есть всегда.

Как регулировать цену на бензин - для этого у нас есть гос дума/правительство. Это они должны решать, это их работа. Если они не справляются со своей работой, нах*зачем они нужны тогда?

Re: Бензин долго будет дорожать?
« Ответ #95 : 10 Июня 2008, 10:00:14 »
2saniaoav: Наше государство не при чем. Весь мир номинировал свои доходы в долларах. Как только в Штатах случился кризис, все мировые сбережения стали падать вместе с его курсом. Соответственно, случилась инфляция. Везде- а не только у нас.

В Испании цена на бензин выросла за последние 2 года в 2,5 раза. Во Франции - в 2,1. У нас цена на бензин с 98 года выросла с 40 центов до доллара сегодня -в те же 2,5 раза. Но у нас автопарк вырос за тот же период в 4 раза. А мощностей НПЗ уже не хватает. Спрос опережает предложение -хоть как. Добавьте общемировую инфляцию - и мы по сравнению с той же Европой в очень неплохой ситуации..

Говорят - у них там зарплаты выше. Точно. Но у нас уровень роста зарплат на несколько сот процентов выше, чем в Европе. Зарплата в 30-40 тыщ рублей в вашем Питере - это неплохая, но вполне реальная вещь. Вспомните свои зарплаты лет 5-7 назад. Хоть в рублевом, хоть в долларовом эквиваленте. И они ведь продолжают расти - пусть темпы и пониже.

А темпы потребления? Лет 10 назад ВАЗ занимал доминирующие позиции - сегодня многомесячные очереди на очень недешевые Фокусы, Тойоты, Пежо и т.д...  Любой владелец ВАЗа все равно как подвернется гешефт, махом непатриотично изменит ему с любой иномаркой...

Ну, а госрегулирование цены на бензин сегодня нереально - тогда нужно создавать Газпром в нефтяной отрасли. Одна монополия, одна труба, один хозяин. Вот только все равно нам в ближайшие 2 года предстоит покупать газ по мировым ценам. Или отключать отопление. Любое регулирование в итоге приведет к дефициту.

Re: Бензин долго будет дорожать?
« Ответ #96 : 10 Июня 2008, 10:44:44 »
Цитата: Glok;459700
2saniaoav: Наше государство не при чем. Весь мир номинировал свои доходы в долларах. Как только в Штатах случился кризис, все мировые сбережения стали падать вместе с его курсом. Соответственно, случилась инфляция. Везде- а не только у нас.

В Испании цена на бензин выросла за последние 2 года в 2,5 раза. Во Франции - в 2,1. У нас цена на бензин с 98 года выросла с 40 центов до доллара сегодня -в те же 2,5 раза. Но у нас автопарк вырос за тот же период в 4 раза. А мощностей НПЗ уже не хватает. Спрос опережает предложение -хоть как. Добавьте общемировую инфляцию - и мы по сравнению с той же Европой в очень неплохой ситуации..

Говорят - у них там зарплаты выше. Точно. Но у нас уровень роста зарплат на несколько сот процентов выше, чем в Европе. Зарплата в 30-40 тыщ рублей в вашем Питере - это неплохая, но вполне реальная вещь. Вспомните свои зарплаты лет 5-7 назад. Хоть в рублевом, хоть в долларовом эквиваленте. И они ведь продолжают расти - пусть темпы и пониже.

А темпы потребления? Лет 10 назад ВАЗ занимал доминирующие позиции - сегодня многомесячные очереди на очень недешевые Фокусы, Тойоты, Пежо и т.д...  Любой владелец ВАЗа все равно как подвернется гешефт, махом непатриотично изменит ему с любой иномаркой...

Ну, а госрегулирование цены на бензин сегодня нереально - тогда нужно создавать Газпром в нефтяной отрасли. Одна монополия, одна труба, один хозяин. Вот только все равно нам в ближайшие 2 года предстоит покупать газ по мировым ценам. Или отключать отопление. Любое регулирование в итоге приведет к дефициту.



тык выходит что все у нас хорошо?


гм.... странно.... не заметно.....

вот странно - почему другие страны, являющиеся крупными нефтедобытчиками могут (кроме норвегии - но там другая ситуевина) а мы не можем.... тупее чтоли... но не в этом суть...  Газпром в нефтяной отрасли говорите..... а что сейчас разве по другому? 6 из 8 крупнейших нефтяных компаний по сути государственные - это ли не гос монополия? (конечно не такая явная)....

темпы роста з/п - да есть... да отстает.. да не плохо.... но не настолько глобальными шагами, как представляется... статистика наука по определению продажная.
у меня например з/п выросла за 5 лет в 47 раз... я не вру... все честно.... только оговорочка, я учитывал "белую" часть.

Про общемировые проблемы тоже частично верно..... кризис ликвидности... все дела.... только объясните почсему, например, Сбербанк под этим благовидным поводом увеличил ставки по кредитам на 4 ппункта.... учитывая, что сбер этот кризис не коснуля - ибо не привлекает он там денег.....

Резюме: все хотят заработать... в первую очередь корпорация "Государство РФ"......


Все вышесказанное ИМХО.
Член троцкистско-бухаринского блока П*ЗДУНОВ-НОВАТОРОВ

Re: Бензин долго будет дорожать?
« Ответ #97 : 10 Июня 2008, 12:49:52 »
Совсем хорошо в палате после укола. А у остальных всегда есть проблемы. Когда спрашивают - хорошо у нас или плохо, хотелось бы понять - по сравнению с чем? Если по сравнению с нами, но 10-летней давности - то конечно, хорошо. Если по сравнению с сегодняшней Европой - то не очень. Но с тенденцией к улучшению. А если прикинуть ситуацию лет на 5-8 вперед, то она у нас будет всяко лучше американской и европейской.

Про банковские ставки - а это исключительно реакция на нашу инфляцию. Если она в этом году предполагается под 12-14%, то наивно предполагать, что банки не вложат в свои ставки ее, риски и свою маржу.

А у корпорации "РФ" есть задача, от выполнения которой зависим все мы - она должна отфинансировать реиндустриализацию (по прикидкам, до 20 года на реконструкцию и переоснащение индустрии уйдет до триллиона долларов) и не допустить социальных потрясений. Это как в 30-е годы - не построим Магнитку-Днепрогэс-Турксиб - схарчат нас капиталисты. Построим - и будем праздновать День Победы.

А то, что впереди вполне отчетливо просматривается как минимум холодная война за ресурсы, заставляет родную власть срочно модернизировать страну и армию. А если война будет теплой? Вот мы все по мере сил и финансируем эту задачу. В том числе и платя за бензин-водку-сигареты несоразмерную (по нашему мнению) цену.

Re: Бензин долго будет дорожать?
« Ответ #98 : 10 Июня 2008, 13:17:12 »
Цитата: Glok;459759
Совсем хорошо в палате после укола. А у остальных всегда есть проблемы. Когда спрашивают - хорошо у нас или плохо, хотелось бы понять - по сравнению с чем? Если по сравнению с нами, но 10-летней давности - то конечно, хорошо. Если по сравнению с сегодняшней Европой - то не очень. Но с тенденцией к улучшению. А если прикинуть ситуацию лет на 5-8 вперед, то она у нас будет всяко лучше американской и европейской.

Про банковские ставки - а это исключительно реакция на нашу инфляцию. Если она в этом году предполагается под 12-14%, то наивно предполагать, что банки не вложат в свои ставки ее, риски и свою маржу.

А у корпорации "РФ" есть задача, от выполнения которой зависим все мы - она должна отфинансировать реиндустриализацию (по прикидкам, до 20 года на реконструкцию и переоснащение индустрии уйдет до триллиона долларов) и не допустить социальных потрясений. Это как в 30-е годы - не построим Магнитку-Днепрогэс-Турксиб - схарчат нас капиталисты. Построим - и будем праздновать День Победы.

А то, что впереди вполне отчетливо просматривается как минимум холодная война за ресурсы, заставляет родную власть срочно модернизировать страну и армию. А если война будет теплой? Вот мы все по мере сил и финансируем эту задачу. В том числе и платя за бензин-водку-сигареты несоразмерную (по нашему мнению) цену.


Хочется верить в светлое будущее!

Холодной войны за ресурсы не будет, они уже захвачены.
Нынче другие способы завоевывания ресурсов - экономические.
Россия имеет нефть, газ, лес. Внутри страны цена настолько задрана, что ее собственный народ не может полностью удовлетворить свои потребности. Зато все это добро в неограниченных количествах утекает на запад в обмен на зеленые бумажки.

Re: Бензин долго будет дорожать?
« Ответ #99 : 10 Июня 2008, 14:00:01 »
Цитата: saniaoav;459764
Хочется верить в светлое будущее!

Холодной войны за ресурсы не будет, они уже захвачены.
Нынче другие способы завоевывания ресурсов - экономические.


Гы. :)
А В Ираке - это чё было?
А на Украине? А в Грузии?
А что ударная авианосная группировка 5-го флота США нынче делает у берегов Ирана?
You smell that? Do you smell that? Napalm, son. Nothing
else in the world smells like that. I love the smell of napalm
in the morning. (с) Lieutenant Colonel Kilgore

Re: Бензин долго будет дорожать?
« Ответ #100 : 10 Июня 2008, 14:12:50 »
Цитата: GlobetrotterXL;459784
Гы. :)
А В Ираке - это чё было?
А на Украине? А в Грузии?
А что ударная авианосная группировка 5-го флота США нынче делает у берегов Ирана?


Если следовать идеологии участников этого топика - это была борьба за права человека и установление демократии в указанных странах

*

Lelishna

  • Sheitan
  • *****
  • 2257
    • Просмотр профиля
Re: Бензин долго будет дорожать?
« Ответ #101 : 10 Июня 2008, 14:44:55 »
По-моему, саня совершенно потерялся в нашей беседе. Утратил, так сказать, нить повествования. И теперь приписывает нам какую-то логику непонятно откуда взятую:rollingfl

Вообще, меня так веселят его рассуждения... такой свежей волной юношеского максимализма и дремучей разрушительной энергии веет от его постов!:rollingfl :-D
В общем, дорогой друг саня, пиши еще! Ты мне поднимаешь уровень эндорфина почище шоколада:rollingfl
Опыт отнюдь не мешает повторить прежнюю глупость, но он мешает получить от неё прежнее удовольствие...

Re: Бензин долго будет дорожать?
« Ответ #102 : 10 Июня 2008, 14:46:15 »
Цитата: saniaoav;459764
Хочется верить в светлое будущее!

Холодной войны за ресурсы не будет, они уже захвачены.
Нынче другие способы завоевывания ресурсов - экономические.
Россия имеет нефть, газ, лес. Внутри страны цена настолько задрана, что ее собственный народ не может полностью удовлетворить свои потребности. Зато все это добро в неограниченных количествах утекает на запад в обмен на зеленые бумажки.


присоединяюсь....
по поводу того, что наша страна готовиться к холодной войне.... так это не новость... посмотрите структуру гос бюджета за последние... ну скажем с начала 90=х     он всегда был ооочень военноориентированный.
Член троцкистско-бухаринского блока П*ЗДУНОВ-НОВАТОРОВ

*

MIKE !

  • ****
  • 398
    • Просмотр профиля
Re: Бензин долго будет дорожать?
« Ответ #103 : 11 Июня 2008, 03:45:06 »
Бгыыы, :rollingfl почитал тут последнии посты :-D Нашлись тут экономики-теоретики :rollingfl А вы глядите на вещи проще,у руля все те же пресловутые "олигархи" только теперь в овечьей шкуре,те кто посмел ослушатьсся сами знаете где,а те кто разложился раком-на коне..Плюс прибавьте сюда возросший в несколько раз внутренний спрос на нефтепродукты при возможностях переработки на уровне 70-80х годов прошлого века и вы увидите реальную картину... Знаете такую нефте-газо добывающую страну Иран?! Год назад,на волне кризиса с поставками продуктов переработки газовой отрасли Россия столкнулась с дефицитом полиолефинов,и мне по долгу моего бизнеса пришлось с этим иметь дело,поразмыслив недолго,я сунулся в страну (Иран) которая по обобщенному мнению является поставщиком нефти,газа и продуктов их переработки и как вы думаете? Я решил проблему? :rollingfl Нет!!! Я не только ее не решил,я услышал очень много нового про обработку,экспорт всей этой ахинеи и пришел к выводу что там ловить нечего! Везде квоты на закупку,нехватка перерабатывающих мощностей,жесткое лоббирование интересов кланов находящихся у власти итд..итп..
Спустя некоторое время мы все могли лицезреть что происходило с бензином на иранском рынке,когда там начали жечь все подряд! На Иранское правительство это подействовало,а у нас менталитет общества,которое ничего общего не имеет с самобытным и необузданным арабским миром,никогда этого не позволит себе,хоть и по 2 евро за литр будет он стоить :-D

Так что не надо тут разводить бла-бла-бла обладая какими то обобщенными понятиями,почерпнутыми с б....ского ящика ТВ :-D Все детали узнаются "в полях"

П.С. Полиэтилен у иранцев я так и не купил,мне тупо предложили подождать выделения квот,предоставить рекомендательные письма от NIPC и прочую ахинею,купил я его в оплоте империализма и демократии США :-D ....

Re: Бензин долго будет дорожать?
« Ответ #104 : 11 Июня 2008, 07:56:28 »
Цитата: saniaoav;459764

Холодной войны за ресурсы не будет, они уже захвачены.
Нынче другие способы завоевывания ресурсов - экономические.
Россия имеет нефть, газ, лес. Внутри страны цена настолько задрана, что ее собственный народ не может полностью удовлетворить свои потребности. Зато все это добро в неограниченных количествах утекает на запад в обмен на зеленые бумажки.


Сибирь, Антарктика, Антарктида - три региона, которые остались девственными с точки зрения добычи ресурсов. По поводу Арктики буквально на днях прилегающие государства декларировали ее раздел СТРОГО НА ОСНОВАНИИ МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА. (т.е., рассматриваются и иные подходы, надо понимать). По поводу Сибири мадам Олбрайт заявила четко и ясно - Россия ею несправедливо владеет. В Антарктиде пока действует договор 74 года, но желающих его порушить - хоть отбавляй.

При нынешних ценах на нефть становится рентабельной ее добыча где угодно и несмотря на какие угодно издержки. Так что оптимизм по поводу экономических методов дележки преждевременен.

А насчет Ирана и полиэтилена - категорически согласен. Держать внутренние цены на топливо доллар за бак - другим это и не закончится. Еще при шахе иранцы стали строить АЭС, потому как сообразили, что нефть и газ заканчиваются. А аятоллы за 20 лет спалили свое топливо, которого хватило бы лет на 80. Так что еще лет 10 - и будут они покупать нефть по самым что ни на есть мировым ценам.

Еще раз - цена на бензин - это баланс между спросом и предложением. Спрос растет значительно быстрее предложения. Потому митингуй не митингуй, все равно получишь ...


ПС. Чисто для ознакомления - http://news.mail.ru/politics/1815453/
« Последнее редактирование: 11 Июня 2008, 08:32:14 от Glok »