*

MegaDED

  • *****
  • 1116
    • Просмотр профиля
    • http://www.turbocomp.spb.ru/
тепловые зазоры?
« : 27 Декабря 2007, 19:26:32 »
вопрос к спецам!
 
объясните грамотно....что и как
 
как правильно расчетать тепловой зазор при постройке мотора?
как влияет на характеристику будущего мотора?
 
спасибо зарание за ответы;-)
ремонт - notebook

*

ShiG

  • *****
  • 1567
    • Просмотр профиля
Re: тепловые зазоры?
« Ответ #1 : 27 Декабря 2007, 22:32:32 »
Тепловой зазор между чем и чем?!
 Поршень-гильза?!
 Отец, там типа сплошные компромиссы, зависящие от условий эксплуатации, материала гильзы и поршня, условий смазки, теплового режима двигателя и т.п.
 
 Наверно, правильные ответ 4 сотки - для не овощного мотора))))
Отсечка - это оргазм мотора. (с)sparcoman


*

MegaDED

  • *****
  • 1116
    • Просмотр профиля
    • http://www.turbocomp.spb.ru/
Re: тепловые зазоры?
« Ответ #2 : 28 Декабря 2007, 11:18:36 »
поршень-гильза (мотор не для городской езды)
 
а есть мануал по этому поводу....почему именно 0.004???
ремонт - notebook

Re: тепловые зазоры?
« Ответ #3 : 28 Декабря 2007, 11:35:35 »
Шиг - убейся сибя!!!

о каких поршнях речь? материал? ковка?

тепловой зазор не расчитывается - его указывает производитель поршней, в зависимости от материала из которых он эти поршни делает
« Последнее редактирование: 28 Декабря 2007, 11:43:27 от PuFFnutiY »
SHUT UP AND DRIVE
****************
EVO ET - 12.409@185


*

Keeper

  • *****
  • 2355
    • Просмотр профиля
Re: тепловые зазоры?
« Ответ #4 : 28 Декабря 2007, 11:48:37 »
Цитата: MegaDED;397361
поршень-гильза (мотор не для городской езды)
 
а есть мануал по этому поводу....почему именно 0.004???


0.004 метра много =)) мм не выполнимо

Re: тепловые зазоры?
« Ответ #5 : 28 Декабря 2007, 12:07:15 »
у мя ваще 0,1 надо было делат 0,08 или 0,07

*

ShiG

  • *****
  • 1567
    • Просмотр профиля
Re: тепловые зазоры?
« Ответ #6 : 28 Декабря 2007, 12:22:24 »
Цитата: PuFFnutiY;397365
Шиг - убейся сибя!!!

[прыгает, отвратительно кривляется]
Вот зря я конкретные цифры написал, да...:rollingfl

[OFF][встает к стройному отряду колхозников тим-рс\'а любящих пообсуждать зазоры в зависимости от температуры луны и кофейной гущи]
- А я вот сделал 6, и не стучит, и масло почти не жрет - всего 4 литра на 1000. Я доволен.
- Ну ты лошара, я 5 сделал - и на дачу ездил - ваще круто, и не стучит! У тебя наверно кольца плохие![/OFF]

Если производитель поршней не установлен, и ничего не рекоммендует, то - лучше на 3 сотки больше, чем на 1 меньше.
Если блок люминь, то зазор как правило - меньше. А вместе с этим - расход масла, шум, и прочие овощепоказатели.
Скажу еще, что на турбомоторах Профессора - на литых Нивовских поршнях, с мощностью, поднятой в 2-3 раза - зазор 5 соток.
Цитировать
у мя ваще 0,1

Вот - расскажи MegaDED\'у прелести эксплуатации мотора с такими зазорами =)
Отсечка - это оргазм мотора. (с)sparcoman


Re: тепловые зазоры?
« Ответ #7 : 28 Декабря 2007, 12:26:52 »
Зазор зависит от материала поршня. Чем меньше в сплаве кремния - тем менее подвержен пошень к тресканию-но тем больше надо делать зазоры, так как добавлением кремния в сплав добиваются уменьшения его температурного расширения.

знаю мотор с зазором в 22 сотки - мало не жрет, зимой не стучит

еще раз повоторюсь ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ МАТЕРИАЛА ПОРШНЯ!!! так что не надо тут бла-бла
SHUT UP AND DRIVE
****************
EVO ET - 12.409@185


*

ShiG

  • *****
  • 1567
    • Просмотр профиля
Re: тепловые зазоры?
« Ответ #8 : 28 Декабря 2007, 13:32:30 »
Цитировать
добавлением кремния в сплав добиваются уменьшения его температурного расширения.

И снижения износа поршня в цилиндре.
При этом чтобы в сплаве было более 13% кремния - нужно его дополнительно легировать, и хитро охлаждать. Это чтобы кремний в виде гранул не выделился.
При использовании заэвтектических сплавов (больше 13% кремния) и "правельной" конструкции - реально добиться зазора в 1-2 сотки на диаметре более 95 мм. Т.е. равносильно применению в 1.5 раза более длинного поршня с "обычным" зазором 3-5 соток из слумина с 10-12% кремния.
Можно еще пазов нарезать под канавкой под маслосъемное кольцо. Тогда тепло будет уходить через бобышки к нижней части юбки.
Через это - расширение поршня по бобышкам увеличивается,а перпендикулярно им - уменьшается. Только вот прочность такой конструкции ((((
bmw вон вообще - Х-обюразные поршни делает.
Штампованые поршни - более простой конструкции, и требуют б0льшего зазора.
Например, у литых Mercedes - 2 сотки, а у более современных Mercedes со штамповаными поршнями - 4-5 соток.
Но при этом шум уменьшен, а ресурс - увеличен. Однако - профиль, покрытие и материалы...
Цитировать
ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ МАТЕРИАЛА ПОРШНЯ

И блока.
И диаметра цилиндра.
И шероховатости поверхности (канавки там всякие)
И профиля юбки.
И длины юбки.

При этом - чем меньше зазор - тем короче можно сделать юбку, уменьшив массу поршня.

На самом деле всё зависит от того, что написано на бумажке с поршнями. И не надо ничего придумывать.
Отсечка - это оргазм мотора. (с)sparcoman


Re: тепловые зазоры?
« Ответ #9 : 28 Декабря 2007, 13:35:05 »
Цитата: ShiG;397433

На самом деле всё зависит от того, что написано на бумажке с поршнями. И не надо ничего придумывать.


епт а я что пытаюсь донести?
SHUT UP AND DRIVE
****************
EVO ET - 12.409@185


*

ShiG

  • *****
  • 1567
    • Просмотр профиля
Re: тепловые зазоры?
« Ответ #10 : 28 Декабря 2007, 13:43:02 »
Цитировать
епт а я что пытаюсь донести?

Автор хотел знать - как влияет!:-D

[растерянно бегает по стенам]
Отсечка - это оргазм мотора. (с)sparcoman


Re: тепловые зазоры?
« Ответ #11 : 28 Декабря 2007, 13:47:13 »
с зазором 0,1 масло хавает только в путь + 2 кольца всего. у мя ещё масляные форсы стоят..

*

vovan

  • ***
  • 177
    • Просмотр профиля
    • http://www.k-art.spb.ru
Re: тепловые зазоры?
« Ответ #12 : 28 Декабря 2007, 22:28:55 »
Цитата: ShiG;397441
Автор хотел знать - как влияет!:-D

[растерянно бегает по стенам]

а Вам действительно 19 лет
k.art

Re: тепловые зазоры?
« Ответ #13 : 28 Декабря 2007, 23:51:15 »
Цитата: vovan;397633
а Вам действительно 19 лет


Меня тоже мучает этот вопрос :) Через чур начитанный. Я в этом возрасте может меньше и не знал (а может и знал), но так точно и грамотно не формулировал...так что:
То ШИГ. Ты, сцуко, либо продиджи, либо меняй инфу в портрете :) :peace:
Лишь в критическом отношени ко всей информации рождается истинное понимание и знание (с) МОЁ

*

Ramires

  • бот-модератор
  • *****
  • 2792
    • Просмотр профиля
Re: тепловые зазоры?
« Ответ #14 : 29 Декабря 2007, 00:22:18 »
[внимательно наблюдает]
Ктулху фтагн! (ц) УЛИТКИ Motorsport :123:
"если у вас в голове 2 полушария - это необязательно мозг" © башорг
меня постоянно преследуют умные мысли... но я оказываюсь быстрее ©