*

tosha

  • *****
  • 865
    • Просмотр профиля
Re: многодросельный впуск. вопрос.
« Ответ #15 : 22 Ноября 2007, 10:24:29 »
т.е. один дросель с ДПДЗ и РХХ, второй без них. настраиваем и все работает???
или ЛАЖА?!
продается авто с аватары
[OFF][OFF][OFF](.)(.) цыцы:-D :-D :-D [/OFF][/OFF][/OFF]
ТАМОЖЕННЫЕ УСЛУГИ, ЭКСПЕДИРОВАНИЕ. БАЛТИЙСКАЯ ТАМОЖНЯ

*

ShiG

  • *****
  • 1567
    • Просмотр профиля
многодросельный впуск. вопрос.
« Ответ #16 : 22 Ноября 2007, 11:38:10 »
Цитировать
любые электрические методы борьбы с детонацией непосредственно связаны с уменьшением мощности.
Метод же борьбы водой с детонацией не предполагает подобного снижения.

Методы борьбы с детонацией - они для надежности там. чтобы залитый гомнобензин - не убил двигатель в момент. А ни когда -  дуем в сток непойми сколько, но детонации нет - потому что мозги с этим борятся. 10ками методов.
Так а в чем проблема - избавиться от детонации подготовленным мотором с адекватной степенью?
Причем все тесты подобных систем выглядят как - без воды  дуем в стоковый sr20 1.6 - и он начинает разваливаццо. Но тут появляется волшебная водичка, и оно вроде как бы не разваливаеццо. Только вот мощности от этого нифига не прибавляется.
К тому же за $$$ эти 500 сил с этого двигателя - снимаются на товарном 98м бензине, на этом же давлении.

Цитировать
т.е. один дросель с ДПДЗ и РХХ, второй без них. настраиваем и все работает???

Если дроссели открываются абсолютно синхронно, или их неравномерное открытие не влияет на разность смеси по цилиндрам, то да - к одному.
Это не значит, что в противном случае - нужно к двум, это значит - что они должны синхронно открываться.
А вообще - есть же ДЗ на инжекторах - с двумя заслонками - ну чиста карбюратор - одна маленькая, одна большая. Т.к. в идеале - связь момент-положение дросселя - должна быть линейной, а фактически - с одной круглой дз - эфективная площадь дросселя фактически считается по формуле эллипса и зависит от косинуса угла поворота. Соответственно - связь получается кривоватой. Там уже электронные педали акселератора, и прочие извращения.
Но эти идеалы - они не для драговых моторов, у которых вообще одно положение педали газа ;)
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2007, 12:07:00 от Ramires »
Отсечка - это оргазм мотора. (с)sparcoman


*

tosha

  • *****
  • 865
    • Просмотр профиля
Re: многодросельный впуск. вопрос.
« Ответ #17 : 22 Ноября 2007, 12:10:35 »
вот набросал:
продается авто с аватары
[OFF][OFF][OFF](.)(.) цыцы:-D :-D :-D [/OFF][/OFF][/OFF]
ТАМОЖЕННЫЕ УСЛУГИ, ЭКСПЕДИРОВАНИЕ. БАЛТИЙСКАЯ ТАМОЖНЯ

*

Ramires

  • бот-модератор
  • *****
  • 2792
    • Просмотр профиля
Re: многодросельный впуск. вопрос.
« Ответ #18 : 22 Ноября 2007, 12:15:16 »
Тоша, скажи мне - а в чем цель данного дрочилова?
Ктулху фтагн! (ц) УЛИТКИ Motorsport :123:
"если у вас в голове 2 полушария - это необязательно мозг" © башорг
меня постоянно преследуют умные мысли... но я оказываюсь быстрее ©

Re: многодросельный впуск. вопрос.
« Ответ #19 : 22 Ноября 2007, 12:19:22 »
ага я вот тоже не могу вкурить нах это кулибничество надо? нормальный ресивер с дудуками прекрасно работает и на одной дырке
SHUT UP AND DRIVE
****************
EVO ET - 12.409@185


*

ShiG

  • *****
  • 1567
    • Просмотр профиля
Re: многодросельный впуск. вопрос.
« Ответ #20 : 22 Ноября 2007, 12:26:17 »
А кто нибудь вспомнит моторы с таким впуском?
На хонде там на какой-нибудь, или бэмэвэ, ну или audi lmp1-2 ?
Отсечка - это оргазм мотора. (с)sparcoman


*

tosha

  • *****
  • 865
    • Просмотр профиля
Re: многодросельный впуск. вопрос.
« Ответ #21 : 22 Ноября 2007, 12:26:46 »
Ramires PuFFnutiY
интересна конструкция, ее работоспособность. может это будет промежуточный вариант между монодроселем и 4-дроселем?


вот кстати как быть с ДМРВ в такой ситуации?
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2007, 12:29:30 от tosha »
продается авто с аватары
[OFF][OFF][OFF](.)(.) цыцы:-D :-D :-D [/OFF][/OFF][/OFF]
ТАМОЖЕННЫЕ УСЛУГИ, ЭКСПЕДИРОВАНИЕ. БАЛТИЙСКАЯ ТАМОЖНЯ

Re: многодросельный впуск. вопрос.
« Ответ #22 : 22 Ноября 2007, 12:55:20 »
Цитата: tosha;380980
Ramires PuFFnutiY
интересна конструкция, ее работоспособность. может это будет промежуточный вариант между монодроселем и 4-дроселем?


вот кстати как быть с ДМРВ в такой ситуации?


а вот тут ты дашел до истины, ДМРВ остается один - итого конструкция бред, если на мапе то еще куда не шло...
SHUT UP AND DRIVE
****************
EVO ET - 12.409@185


*

tosha

  • *****
  • 865
    • Просмотр профиля
Re: многодросельный впуск. вопрос.
« Ответ #23 : 22 Ноября 2007, 13:02:29 »
Цитата: PuFFnutiY;380994
а вот тут ты дашел до истины, ДМРВ остается один - итого конструкция бред, если на мапе то еще куда не шло...


на 4-дроселях его тоже нет.
продается авто с аватары
[OFF][OFF][OFF](.)(.) цыцы:-D :-D :-D [/OFF][/OFF][/OFF]
ТАМОЖЕННЫЕ УСЛУГИ, ЭКСПЕДИРОВАНИЕ. БАЛТИЙСКАЯ ТАМОЖНЯ

*

OM

  • *****
  • 3191
    • Просмотр профиля
Re: многодросельный впуск. вопрос.
« Ответ #24 : 22 Ноября 2007, 13:08:21 »
Паф, а ДАД для кого придумали?
Конструкция в степях поволжья имела место быть, но пока чуваки синхронизировали, накопали дросселя, потому канула в лета.
Я о такой тоже задумывался, т.к. после 8000 не хватало воздуха, а на дрочелях нихрена не вертится, хоть коробку на них одевай.
УЛИТКИ
motorsport:123:
www.ulitki-motorsport.ru

РОССИЯ ЧЕМПИОН!!!

*

tosha

  • *****
  • 865
    • Просмотр профиля
Re: многодросельный впуск. вопрос.
« Ответ #25 : 22 Ноября 2007, 13:11:23 »
ну 8000 мне не надо.
просто заинтересовало, вот и собираю инфу.
может замутить?
продается авто с аватары
[OFF][OFF][OFF](.)(.) цыцы:-D :-D :-D [/OFF][/OFF][/OFF]
ТАМОЖЕННЫЕ УСЛУГИ, ЭКСПЕДИРОВАНИЕ. БАЛТИЙСКАЯ ТАМОЖНЯ

*

NEXT

  • ***
  • 135
    • Просмотр профиля
Re: многодросельный впуск. вопрос.
« Ответ #26 : 22 Ноября 2007, 13:14:01 »
Цитата: tosha;380401
как на многодр. организованы датчики ПДЗ и ХХ.
собсна слышал байку про ресивер с двумя дроселями(с разных сторон). может кто знает/видел сие чудо.

п.с. поиск не рулит.:-(


Скорость потока через дросели (расположенные насколько я понял напротив) все равно будет отличаться и соответственно будут завихрения в ресивере встречными потоками, а поскольку скорости высокие - возможна турбулентность и как следствие провалы.... Сюда бы буфер дополнительный приделать, так, что бы исключить влияние встречных потоков и сгладить поток в цилиндры.
Мне кажется так... И приход будет с меньших оборотов.
болтЫ motosport

*

Ramires

  • бот-модератор
  • *****
  • 2792
    • Просмотр профиля
Re: многодросельный впуск. вопрос.
« Ответ #27 : 22 Ноября 2007, 13:14:50 »
мутить для того, чтобы что-то делать? имхо шляпа.
хотя, если время есть - помучайся. идея не нова.
на дмрв работать не будет
единственный плюс такой системы - более ровное наполнение цилиндров.
в случае твоего мотора - этим можно пренебречь.
вывод: дрочилово ради дрочилова.

для Next прихода не будет.
больше воздуха в цилиндры он не подаст.

кстати, насколько я помню, система, которая работала на ауди вроде или другом моторе вага, все равно была с одним дросселем. подвод воздуха к ресиверу был сделан с двух сторон, а заслонка - одна равноудаленная.
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2007, 13:17:58 от Ramires »
Ктулху фтагн! (ц) УЛИТКИ Motorsport :123:
"если у вас в голове 2 полушария - это необязательно мозг" © башорг
меня постоянно преследуют умные мысли... но я оказываюсь быстрее ©

*

OM

  • *****
  • 3191
    • Просмотр профиля
Re: многодросельный впуск. вопрос.
« Ответ #28 : 22 Ноября 2007, 13:49:02 »
Должно всё получиться, главное что-бы обе заслонки в 0 возвращались.
Т.к с синхронизацией проблем не вижу, ток имха ресивер надо обязательно с дудами.
Если свыше 8000 не надо, то смысла нет.
УЛИТКИ
motorsport:123:
www.ulitki-motorsport.ru

РОССИЯ ЧЕМПИОН!!!

Re: многодросельный впуск. вопрос.
« Ответ #29 : 22 Ноября 2007, 14:44:08 »
Цитата: OM;381010
Паф, а ДАД для кого придумали?
Конструкция в степях поволжья имела место быть, но пока чуваки синхронизировали, накопали дросселя, потому канула в лета.
Я о такой тоже задумывался, т.к. после 8000 не хватало воздуха, а на дрочелях нихрена не вертится, хоть коробку на них одевай.


во-во не крутиться!!! а если подгядеть как у других, например у М3, то там многодрочеры через ресивер сделаны, мне кажецца что не просто так;-) и у формулы те же яйца...вообщем газодинамика сложная вещь...

ДАД :-D а я что написал? - МАП - что одно и то же!
SHUT UP AND DRIVE
****************
EVO ET - 12.409@185