*

CH-R

  • ***
  • 153
    • Просмотр профиля
В общем, было дело, залил для профилактики очиститель  инжектора, не зная, что лучше этого не делать с нечищенным баком. Сделал всё по инструкции: 40 л 95-го Несте + банка очистителя. В инсрукции было написано, что как только израсходуются эти 40 литров, авто сразу "поедет".
На деле же, когда израсходовалось около 20 литров, авто поехало так, как будто был сделан тюнинг на минус 50 л.с и увеличился расход топлива.
После этого был снят бак, прочищен, заменён топливный фильтр, но авто особо лучше ехать не стало.
Хотел почистить форсунки ультразвуком, чтобы на стенде увидеть, что с форсунками, хорошо ли они распыляют топливо и т.п. В сервисе, мимо которого проезжал (большое здание автоцентра на ул. Возрождения), мне вообще сказали, что ультразвук не котируется, а Wins решает (хотя в журнале написано было обратное). И ещё они сказали, что дело может быть не только в форсунках, надо тестировать всю топливную систему (3000 р.). Что скажете? Что на самом деле надо сделать,чтобы авто нормально ехало, снизился расход топлива, и если надо будет чистить инжектор, то чем?

P.S. Очиститель заливал вот такой:

HG3216/HG3217 Hi-Gear INJECTOR CLEANER
ОЧИСТИТЕЛЬ ИНЖЕКТОРОВ Hi-Gear БЫСТРОГО ДЕЙСТВИЯ
(серия «3000 кm formula»)
За одно применение очиститель инжекторов Hi-Gear позволяет восстановить работоспособность даже безнадежно засоренных инжекторов, которые необходимо было бы менять. Обеспечивает смазку игольчатого клапана инжектора, предотвращает его зависание, продлевает срок службы инжекторов в несколько раз. Устраняет детонацию («стук пальцев»). Предотвращает образование отложений на впускных клапанах и нагара в камере сгорания. Восстанавливает нормальный тепловой режим двигателя и равномерность оборотов холостого хода. Снижает на величину до 10% расход бензина и токсичность выхлопа. Предотвращает коррозию топливной системы. Безопасен для каталитических нейтрализаторов, кислородных датчиков и турбокомпрессоров. Предотвращает коррозию топливной системы. Облегчает пуск двигателя.
« Последнее редактирование: 24 Октября 2006, 09:14:52 от CH-R »

*

STAN

  • *****
  • 4043
    • Просмотр профиля
А какая машина?
УЛИТКИ Motorsport
DSM-Club СПб

*

editor

  • just in sound
  • *****
  • 2070
    • Просмотр профиля
Селика, если не ошибаюсь.
Проверить давление в рейке сначало надо.
Потом сымать форсунки и чистить вручную хоть как здесь
http://ch.pp.ru/12-misc/12jets.htm
I have a dream! I still have a dream! (c)
Forces with me (c)
Бандиты потому что (с)


*

CH-R

  • ***
  • 153
    • Просмотр профиля
Да, Селика, мотор 3S-GE с VVTi, он же BEAMS (JDM only).

Спасибо за ссылку, прочитал.
Суть в том, что ни инструментов, ни времени на проведение подобного мероприятия не будет. Надо чистить, воспользовавшись услугами профессионалов. И вот по этому поводу есть вопросы:
1) Отзывы о Wins (читал, что его заливают, заставляют мотор работать минут 20 с ним в системе, а потом сливают. Бывают случаи, когда этим Винсом ломали моторы. Лучше ультразвук - это новый прогрессивный метод. В то же самое время те сервисы, где чистят Винсом, утверждают обратное - ультразвук не даёт нужного эффекта, от него (колебания звуковых волн) разрушается лаковое покрытие катушек форсунок, а вот Винс - самое то). Кто прав?
2) С чего стоит начать устранение проблемы с топливной системой? С полной диагностики, проверки рейки, бензонасоса, чистки форсунок (если потребуется), или сразу почистить форсунки, и если не будет нужного результата, уже тогда переходить к проверке остальных элементов системы?
3) Где порекомендуете сделать диагностику и промывку, чтобы не развели на максимальную сумму денег, а сделали только необходимые виды работ по невысоким ценам?
4) Резиновые кольца, которые меняются при промывке форсунок, есть в наличии в центрах промывки или их надо заранее покупать на конкретную модель форсунок?

*

Ramires

  • бот-модератор
  • *****
  • 2792
    • Просмотр профиля
съезди в бош-сервис, там все есть
Ктулху фтагн! (ц) УЛИТКИ Motorsport :123:
"если у вас в голове 2 полушария - это необязательно мозг" © башорг
меня постоянно преследуют умные мысли... но я оказываюсь быстрее ©

*

editor

  • just in sound
  • *****
  • 2070
    • Просмотр профиля
про наличие резинок скажут только в центре, где будут делать. я бы запасся заблаговременно ими, потому что после винса они умирают.
I have a dream! I still have a dream! (c)
Forces with me (c)
Бандиты потому что (с)


*

CH-R

  • ***
  • 153
    • Просмотр профиля
Цитата: Ramires;231422
съезди в бош-сервис, там все есть


Дайте, пожалуйста, контакты.
Они не разводят на деньги и работают честно?

У кого есть опыт чистки ультразвуком, какие отзывы? Прочитал всё по теме, что дал поиск на Freerace, но там все только Винсом пользовались.

*

Mike

  • *****
  • 546
    • Просмотр профиля
1. я бы не связывал жестко промывку и последующие проблемы. может быть что-то еще....
2. чистка ультразвуком не новый метод. я чистил форсунки. по ощущениям и по факелу на стенде мало что изменилось. ну я, конечно же, убедил себя в том, что 100бэ выкинул не зря, и терь у меня 500лс.
3.в начале померяй давление в топливной рейке и сопротивление на бензонасосе. весьма возможно, что он у тебя кончается (у меня умер насос после того, как я гадости всякие лил в бензобак)...
4. колечки под форсуны мы в свое время свободно купили в тойота-центре автово... это запчасть со своим каталожным оригинальным номером, и продается только там, где запчасти.... покупать надо заранее.
5. по поводу Винса - это ужасная хрень. я как-то пролил немного на полку, там через пару минут облезла вся краска до дерева. мое мнение, если прогонять его через форсунку, то даже без особого давления, он растворит там все живое. ИМХО, обычной процедуры промывки со снятием рейки (т.е. не на работающем моторе), будет достаточно, чтобы избавиться от серьезных загрязнений.
я бы не лил винс в работающий мотор. сними форсунки и промой сам, так будет и душе спокойнее, и бесплатно.

з.ы. речь часом не о синей альтеззе?
з.з.ы. если окажется, что это бензонасос, то есть оригинал б\\у на этот мотор, 2000р. (9263072 Владимир)
« Последнее редактирование: 24 Октября 2006, 16:42:10 от Mike »

*

LuNa

  • сложная девушка
  • *****
  • 609
    • Просмотр профиля
Цитата: CH-R;231432
Дайте, пожалуйста, контакты.
Они не разводят на деньги и работают честно?

работают они абсолютно честно.

Адрес - пересечение пр.Гражданский и пр.Блюхера. Съезжаешь с виадука (Гражданский проспект), поворачиваешь направо и метров через 30 увидишь шлагбаум. Тебе туда )

*

CH-R

  • ***
  • 153
    • Просмотр профиля
Цитата: Mike;231473

3.в начале померяй давление в топливной рейке и сопротивление на бензонасосе. весьма возможно, что он у тебя кончается...

Можно попробовать. А сколько это примерно стоит? (чтобы в ценах ориентироваться ;-))
Цитата: Mike;231473
обычной процедуры промывки со снятием рейки (т.е. не на работающем моторе), будет достаточно, чтобы избавиться от серьезных загрязнений.
сними форсунки и промой сам, так будет и душе спокойнее, и бесплатно.

Карбюраторной очисткой? Так там с клеем специфическим надо мутить, систему целую собирать и т.п.
А где ты ультразвуком чистил, что 100$ вышло? Или мотор восьмицилиндровый? Это должно стоить в районе 400 рублей за форсунку. Где на Юге, Юго-Западе ультразвуком чистят, если что?
« Последнее редактирование: 24 Октября 2006, 16:45:13 от CH-R »

*

Mike

  • *****
  • 546
    • Просмотр профиля
Ответ: Устранение последствий чистки инжектора
« Ответ #10 : 24 Октября 2006, 16:56:34 »
1. у официалов я отдал за это 30 долларов (замер сопротивления + давление).
2. какой карбюраторной очисткой? речь о том же винсе (еще хвалят ЛАВР для форсунок). не обязательно там собирать никакую систему, можно все сделать проще.
3. ультразвуком чистил на арсенальной наб. 100 бэ за четыре штуки. Ощутимо дешевле ценника на УЗ не слышал. Есть чистка УЗ у Маршала на юзе.
4. почему-то считаю, что это не форсунки ни разу. рекомендую вначале померять давление и сопротивление.

*

CH-R

  • ***
  • 153
    • Просмотр профиля
Ответ: Устранение последствий чистки инжектора
« Ответ #11 : 24 Октября 2006, 17:06:29 »
Цитата: Mike;231497
1. у официалов я отдал за это 30 долларов (замер сопротивления + давление).
4. почему-то считаю, что это не форсунки ни разу. рекомендую вначале померять давление и сопротивление.


Ладушки. Проверим, на что способны официалы в этом деле в Тойота-центрах на Пулковском или Краснопутиловской. В деле заказа запчастей, например, они способны привозить их в 4 раза дольше и в 5 раз дороже, чем некоторые неофициалы : -)

*

Mike

  • *****
  • 546
    • Просмотр профиля
Ответ: Устранение последствий чистки инжектора
« Ответ #12 : 24 Октября 2006, 17:14:10 »
Цитата: CH-R;231504
Ладушки. Проверим, на что способны официалы в этом деле в Тойота-центрах на Пулковском или Краснопутиловской. В деле заказа запчастей, например, они способны привозить их в 4 раза дольше и в 5 раз дороже, чем некоторые неофициалы : -)


1.колечки у них могут быть в наличии...
в маршале-то стопудово есть
2. по поводу сервиса - заедь в любое место, где есть мультитестер и манометр.... имхо, рублей 400-600 возьмут за все...
посмотри по мануалу вначале, сколько там должно быть в стоке....

и ты проблему-то непосредственно не описал...
что там не едет? как? симптомы? условия?

*

LuNa

  • сложная девушка
  • *****
  • 609
    • Просмотр профиля
Ответ: Устранение последствий чистки инжектора
« Ответ #13 : 24 Октября 2006, 17:20:21 »
2 Mike: где конкретно на Арсенальной набережной?

*

CH-R

  • ***
  • 153
    • Просмотр профиля
Ответ: Устранение последствий чистки инжектора
« Ответ #14 : 24 Октября 2006, 17:32:12 »
Цитата: Mike;231509
1.колечки у них могут быть в наличии...
в маршале-то стопудово есть
2. по поводу сервиса - заедь в любое место, где есть мультитестер и манометр.... имхо, рублей 400-600 возьмут за все...
посмотри по мануалу вначале, сколько там должно быть в стоке....

и ты проблему-то непосредственно не описал...
что там не едет? как? симптомы? условия?


Просто когда примерно половина бензина с очистителем израсходовалась, авто стало существенно медленнее разгоняться (не по RSM или GPS). Кстати, звук выхлопа тоже изменился. Сначала было предположение, что это временное явление и когда запас топлива с очистителем израсходуется, всё будет нормально, но и после этого авто лучше ехать не стало. Соответсвенно, был сделан вывод, что очиститель поднял осадок в баке и понёс его в топливную систему.

Кстати, в наличии в магазинах только мануалы на европейские модификации, соотвественно, пользы от них не особо много. Может быть, у официалов в каких нибудь БД есть инфа.