*

Dance-R

  • Танцор
  • *****
  • 4673
    • Просмотр профиля
    • http://www.racewars.ru/
Русский мускул Ч.3 ГАЗ 24 V8
« : 16 Февраля 2005, 01:20:30 »
Русский мускул. Ч.3

Никогда не покупайте эксклюзивные автомобили, - наверное так звучала бы фраза профессора Преображенского, если бы он жил в наши дни.

Всю справедливость данного выражения я понял, когда пришла пора ремонтировать мой ГАЗ 2434(подробнее об автомобиле, покупке и перегоне из Нижнего в Питер читайте в статьях Русский мускул Ч.1 и Ч.2).
Первая проблема с которой я столкнулся, наверное, не возникла бы у опытного «волговода», но я, к сожалению, таковым не являлся. Я элементарно не знал куда обратиться для  консультаций, я не знал ни одного толкового сервиса, где бы мне взялись помочь.
Слава богу, в этом мире есть Интернет. Я потратил много времени на поиск информации об автомобиле, его конструктивных особенностях и недостатках, стоимости запчастей и практически ничего не нашел. Мало того, я не нашел ни одной фирмы, которая бы занималась Волгами: доводкой ходовых качеств, форсировкой двигателя и пр. Максимум на что способны придворные Нижегородские конторы – установка импортных силовых агрегатов, импортных амортизаторов и импортной резины на легкосплавных дисках(да, да именно так). Ну и бог с ними - где Нижний. А где я.
А я был уже в Питере.
Кое-какую информацию я почерпнул на сайте «волговодов» с Авто.ру  
На сайте СПАРЗ2(Санкт-Петербургский авторемонтный завод №2 – официальный дилер ГАЗа) в «вопросах-ответах» я задал вопрос о том , смогут ли они мне чем-то помочь, ответили на удивление оперативно, дали телефон, по которому я так и не смог дозвониться в течении двух дней.
Было уже 20 апреля, зима прошла и очень хотелось  после почти года без авто(предыдущую машину я продал еще в июле прошлого года), наконец-то передвигаться по-человечески.
Настроение падало ниже некуда и тут помощь пришла оттуда, откуда ее никто не ждал. Матушка сказала, что у нее есть знакомый, который занимается ремонтом автомобилей     (мама, да у меня таких знакомых море, но никто волгами не занимается) и практически через силу заставила меня ему позвонить. Знакомый оказался руководителем смены мотористов в «ПетроАвто» и самое главное – имел опыт ремонта и восстановления раритетных двигателей.

Не теряя времени я пригнал машину к ним в сервис. Спасибо за это Юре(Ruse), который тащил меня на галстуке на своем ВАЗ 21074 - это был неслабый перегон и иногда мне казалось, что у несчастных  «Жигулей» оторвет бампер - бог миловал, не оторвало, но изрядно перекосило.  Позволю себе еще одно маленькое отступление – дело в том, что мне еще несколько раз потом пришлось  передвигаться на галстуке и в основном моими буксирами тоже были ВАЗы( спасибо вам, Xtrimmer и Ok). Оказывается ТАЗ не такая уж и слабенькая машинка  ;) .

В тот же день мне разобрали движок. Результат – провернуло вкладыши 5-го и 6-го цилиндров, два шатуна под замену, гильзо-поршневая под замену, размер вкладышей коленвала +0,75(3-й ремонтный размер), под одним нашли даже кусочек фольги, соответственно колено желательно тоже поменять, вообще-то ГАЗ выпускает даже вкладыши +1 мм, но в данном случае было решено не мелочиться. Эх, если бы я знал, сколько раз мне еще придется «не мелочиться».

Бытует мнение, что ЗМЗ 505.10( 5.53 куб.см ) практически ничем(кроме диаметра цилиндров) не отличается от грузовых вариантов 5314 4,67 литра.. В такой же уверенности пребывал и я, но не тут то было.
Далее перечень отличий:
Коленвал – имеет такой же ход 88 мм, но имеет 6 болтов крепления к маховику( в моем варианте к стальной пластине вращающей гидротрансформатор), а у грузового 4 болта.
Шатун – отличается диаметром  отверстия под поршневой палец.
Гильзо-поршневая группа– оригинал.
Прокладки ГБЦ – оригинал.
Распредвал – оригинал, кое-где уже начал крошиться.
Остальные запчасти(прокладки, вкладыши и пр.) в общем и целом подходили от грузовых или легковых двигателей.
В частности, клапана подходят от легкового 402-го мотора, поршневые кольца от нового УАЗовского
Оставалось дело за малым, найти  эти самые оригинальные запчасти. Поначалу всем казалось, что особого труда это не составит. Сервис активно общался с поставщиками из Нижнего, а уж они то, казалось, могут найти на «Волгу» всё. Но это было не так, примерно через месяц (включая майские праздники) стало окончательно понятно, что из нижнего добрых вестей не будет.

И вот  тут мне наконец-то помог Интернет. После долгих поисков я наткнулся на сайт http://www.chaika13.ru . Как можно догадаться из названия – ребята  занимаются запчастями для «Чаек», ну а так как мой двигатель по сути является «чайковским», то «значит нам туда дорога». И было мне счастье.

В прайсе присутствовало практически всё необходимое. Правда, и тут не обошлось без заморочек - небольшая заминка вышла с шатунами, дело в том, что в  наличии они были, но предназначались  для двигателя, который устанавливался на ГАЗ-14, а мой – был от ГАЗ-13. Несмотря на  одинаковый заводской индекс моторы имеют ряд отличий, в частности в системе газораспределения и питания. И шатуны у них тоже отличаются, но, как выяснилось, взаимозаменяемы.

А вот цены на эти запчасти отличаются от  цен на другие отечественные автомобили.
Были приобретены:
Коленвал – 7500 руб.
Гильзо-поршневая – 12000 руб.
Прокладки ГБЦ – 500 руб. х 2 шт.
Шатуны – 600 руб. х 2 шт.


Остальное оказалось делом времени. Хотелось бы сказать огромное спасибо amar’у и GreatSerge’у за то что потратили время и доставили мне все эти железяки из Москвы.

Далее пришел черед кузова – передок был изрядно потрепан, левый лонжерон имел трещину, да и правый тоже выглядел хлипковато, но, что примечательно, ржавчина практически отсутствовала.

Кстати, хотелось бы развеять миф про «луженые» кузова  спецмашин. Ничего подобного на них нет(ни луженых панелей кузова, ни луженых сварных швов), а вот качество покраски и антикоррозийной обработки на высоте . Просто собирали эти машины по уму, так что даже многолетняя  эксплуатация «в хвост и в гриву» не особо сказалась на общем состоянии кузова, кроме передних лонжеронов.

Дело в том, что стандартная ГАЗ 24 имеет специальные косынки-усилители, которые соединяют моторный щит и лонжероны, а вот на «догонялке» они отсутствуют – их просто некуда сунуть и даже нестандартные, увеличенного сечения, лонжероны не особо помогают.

Если честно, то на этот раз я побоялся надеяться на «авось», хотя изначально хотелось сразу засунуть свежеоткапиталенный движок и поездить до зимы, чтобы потом зимой не спеша, разобрать всё до винтика и довести до ума. И кузов, и салон, и подвеску с тормозами.
Но после долгих раздумий я все же решил, что передок следует усилить и заодно поменять замятые пороги. Отдал машину в кузовню и уехал отдыхать в Крым.
Всё-таки август уже наступил.   

Продолжение следует.
:cool:

Русский мускул Ч.3 ГАЗ 24 V8
« Ответ #1 : 16 Февраля 2005, 17:06:33 »
appl То есть погоди я тоже хочу купить V8 мне сказали что змз-523 и змз-505(13-14) почти тоже самое кроме объёма и гидротрансформатора и скажи если я срежу косынки от лонжеронов на своей стандартной 2410 что морда не выдержит чтоли или на 2434 усиленный лонжерон идёт с самого завода жду ответа.

*

Dance-R

  • Танцор
  • *****
  • 4673
    • Просмотр профиля
    • http://www.racewars.ru/
Русский мускул Ч.3 ГАЗ 24 V8
« Ответ #2 : 16 Февраля 2005, 22:14:34 »
Цитата: mihaV8
appl То есть погоди я тоже хочу купить V8 мне сказали что змз-523 и змз-505(13-14) почти тоже самое кроме объёма и гидротрансформатора и скажи если я срежу косынки от лонжеронов на своей стандартной 2410 что морда не выдержит чтоли или на 2434 усиленный лонжерон идёт с самого завода жду ответа.

 именно так, лонжерон оригинальный, у него слегка изменена геометрия и он толще, но это не вопрос - просто придется проварить, то что есть + желательно усилить передний щит, там где радиатор.
:cool:

Русский мускул Ч.3 ГАЗ 24 V8
« Ответ #3 : 16 Февраля 2005, 23:19:32 »
а я понял ты еще весь ремонте!
Цитировать
Я элементарно не знал куда обратиться для консультаций, я не знал ни одного толкового сервиса, где бы мне взялись помочь...  И вот тут мне наконец-то помог Интернет. После долгих поисков я наткнулся на сайт http://www.chaika13.ru . Как можно догадаться из названия – ребята занимаются запчастями для «Чаек», ну а так как мой двигатель по сути является «чайковским», то «значит нам туда дорога». И было мне счастье.

 
---друг!ты не там искал! на брДМ-2 и на бтре твой мотор!у вояк искать надо з\\ч!я себе калено от чайки( с нового мотора змз-41 после обкатки)за 80уе купил!
а вот мои рассказ про сборку мотора:
собераю я вот свой мотор уже 5234(хоть он и 511).......итог!уже были 4 попытки его собрать!первая попытка:противовесы у калена от чайки касаютя об выступающие гильзы! ответ на это хамство мотора---токарь сточил низ гильз на 5мм! вторая:болты маховика от 511 касаютя о блок(у калена от чайки 6 болтов.так переделали под маховик от 511).стачили на камне места касания. третья:противовесы калена касаютя 4 и 5 поршня! ответ на это бля......  сточили на 2мм низ поршня у пальца. четвертая попытка:сломали кольца !  :((  во облом!да еще узнал что кольца гетце дешевле чем чехи в коробке от оао ЗМЗ!короче весь мотор чехи и два цилиндра немцы!час вот думаю как собрать в 5 раз! :biggrin:
вот так!

*

Lagonda

Ответ: Русский мускул Ч.3
« Ответ #4 : 22 Апреля 2005, 13:27:01 »
Дансеру!
Привет!
Случайно наткнулся на этот сайт, и на твои статьи про 2434, даже решил зарегистрироваться. :wink:  Несколько ошибочек есть в твоих рассказах.  :wink:  Волга ГАЗ-23 и её модификации были уже на агрегатах "Чайки" ГАЗ-13. А вот на агрегатах ЗИМа ГАЗ-12 было сделано несколько "Побед" М-20. И мотор там был не V8, а рядная шестерка и кпп, не автомат, а гидромеханика. Но я не за этим пришел, собственно. Просто мне знакома твоя тема, т.к. я сам реставрирую до идеального состояния ГАЗ-3105. А там не то что двигатель и трансмиссия, а вообще на 100% автомобиль оригинальный. Так что объем проблем ты можешь себе представить!
Теперь по делу, я знаю какие трудности могут быть с настройкой К-114. (А когда их два, так это вообще засада!) Потому могу предложить, если есть интерес 4х камерный Пирбург с электронным управлением ХХ, снятый с двигателя 3105, в виду перехода на впрыск топлива. Вместе с корпусом фильтра. Посадка у него должна быть близкой как у К-114, т.к. первые версии двигателя ГАЗ-3105 были именно со 114ым.
Если интересно, пиши - lagonda_denis@yahoo.com

Ответ: Русский мускул Ч.3
« Ответ #5 : 23 Апреля 2005, 12:47:05 »
а если не секрет...сколько денег?и вооще сколько стоит с завода этот пирбург?

*

Lagonda

Ответ: Русский мускул Ч.3
« Ответ #6 : 25 Апреля 2005, 09:54:50 »
денег - по договоренности,  а вот завод, если имеешь в виду ГАЗ, то он их и не продавал никогда, если в Германии, то это только под заказ возможно, я думаю.

*

Dance-R

  • Танцор
  • *****
  • 4673
    • Просмотр профиля
    • http://www.racewars.ru/
Ответ: Русский мускул Ч.3
« Ответ #7 : 29 Апреля 2005, 01:58:51 »
2 Lagonda
Спасибо большое за поправки. в ближайшее время внесу исправления в свои перлы и подредактирую стилистику заодно.

Также спасибо за предложение карбюратора. Я об этом очень сильно думать буду.
Просто так случилось.что буквально за пару дней до твоего сообщения я отдал машину в ремонт и первое с чего там начали - это сняли карб и отвезли какому-то карбюраторному кудеснику. По дошедшей до меня информации- в девайсе найден какой-то дефект благодаря которому бензину лилось много, но всё больше не туда. куда надо. Посмотрим - чем закончится эта эпопея.

Что касается Пирбурга, то у меня несколько вопросов:
-есть ли какая-то техническая информация по размерам камер и диффузоров данного карбюратора. Просто я предполагаю,что его пропускная способность может оказаться несколько ниже требуемой мне, это косвенно подтверждает тот факт,что от использования К-114 на двигателе 3105 отказались, потому как объем движка у твоей машины всё же меньше и переливать лишнее топливо оказалось ни к чему.
Хотя о вопросе качества работы 114-го тоже забывать не стоит   X-(
Еще раз спасибо.
:cool:

*

Lagonda

Ответ: Русский мускул Ч.3
« Ответ #8 : 30 Апреля 2005, 18:19:30 »
К сожалению, никакой информации по Пирбургу я найти не сумел. Да и не слишком долго искал, если честно, т.к. изначально знал, что буду переводить двигатель на "впрыск". Литраж движка 3105 - 3378 кубиков, изрядно меньше чем у тебя, конечно, но двигатель относительно высокооборотный (у меня "отсечка" - 6800 об/мин) и на форсированных режимах имеет те же 200 л.с. и больше (с определенными доработками).
Так что, если есть интерес поэкспериментировать, то попробуй.
Еще существует вариант перевода твоего двигателя на впрыск. Я лично видел подобный агрегат еще 7лет назад (!) на ГАЗ-31013 и знаю одну "Чайку" ГАЗ-14 из Питера, которая где-то в Москве собиралась провести эту процедуру.
С моновпрыском такие двигатели точно существуют. Но был даже пробный вариант в распределенным впрыском, с системой управления  "Корвет 9.2." Тут можно почитать про него  - http://www.abit.spb.ru/corvet.htm
У меня на 3105, кстати, установлена именно эта система.

Ответ: Русский мускул Ч.3
« Ответ #9 : 30 Апреля 2005, 19:28:29 »
Цитировать
Литраж движка 3105 - 3378 кубиков, изрядно меньше чем у тебя, конечно, но двигатель относительно высокооборотный (у меня "отсечка" - 6800 об/мин) и на форсированных режимах имеет те же 200 л.с. и больше (с определенными доработками).
вы Lagonda без обид...хоть мощь и тажа ...но момента явно маловато... +вес и полный привод=как я помню до 100км\\ч за 11с.форсировать не хотите её? ну типо как на ауди-рс6 битурбо...а? :wink: скаты "модные" типо 235\\45р17 или поболее...интэрэсно просто.

*

Dance-R

  • Танцор
  • *****
  • 4673
    • Просмотр профиля
    • http://www.racewars.ru/
Ответ: Русский мускул Ч.3
« Ответ #10 : 02 Мая 2005, 01:07:33 »
Цитата: Lagonda
К сожалению, никакой информации по Пирбургу я найти не сумел. Да и не слишком долго искал, если честно, т.к. изначально знал, что буду переводить двигатель на "впрыск". Литраж движка 3105 - 3378 кубиков, изрядно меньше чем у тебя, конечно, но двигатель относительно высокооборотный (у меня "отсечка" - 6800 об/мин) и на форсированных режимах имеет те же 200 л.с. и больше (с определенными доработками).
Так что, если есть интерес поэкспериментировать, то попробуй.
Еще существует вариант перевода твоего двигателя на впрыск. Я лично видел подобный агрегат еще 7лет назад (!) на ГАЗ-31013 и знаю одну "Чайку" ГАЗ-14 из Питера, которая где-то в Москве собиралась провести эту процедуру.
С моновпрыском такие двигатели точно существуют. Но был даже пробный вариант в распределенным впрыском, с системой управления  "Корвет 9.2." Тут можно почитать про него  - http://www.abit.spb.ru/corvet.htm
У меня на 3105, кстати, установлена именно эта система.

 буквально вчера в очередной раз звонил по своему карбу, его отремонтировали , собрали, кое-что заменили. поставили на машину и завели. вроде всё в порядке пока. Щас немного потестим и будем делать выводы.
По любому я после майских постараюсь связаться и подъеду поглядеть на пирбург , ну и ваще пообщаться. ;;)

Что касается впрыска. то  с тем,что такое "Корвет" я неплохо знаком, некоторые из здешних завсегдатаев уже поставили себе данное чудо инженерной мысли на свои тюненые тазики и опеля.

На мой двигатель по ориентировочным прикидкам установка впрыска может обойтись в 2000 у.е. Я морально не готов.
:cool:

Ответ: Русский мускул Ч.3
« Ответ #11 : 04 Мая 2005, 22:17:55 »
Волговоды!! Снова поднимаю вопрос: когда и где соберемся?))
 2 Dance-R: могет просто присоединиться к посиделкам ворсов? Ты как то предлагал, кажется))
 Так у тебя когда зверь со стапелей то сойдет?))

*

Dance-R

  • Танцор
  • *****
  • 4673
    • Просмотр профиля
    • http://www.racewars.ru/
Ответ: Русский мускул Ч.3
« Ответ #12 : 05 Мая 2005, 00:04:28 »
Цитата: Sash2402
Волговоды!! Снова поднимаю вопрос: когда и где соберемся?))
 2 Dance-R: могет просто присоединиться к посиделкам ворсов? Ты как то предлагал, кажется))
 Так у тебя когда зверь со стапелей то сойдет?))

 Я на посиделках Ворсов присутствую постоянно, поскольку(скромно так) являюсь президентом RaceWars. ;;)

Что касается стапелей, то на ход я ее поставлю скоро, а вот в прииличное стостяние нет. Ждите легенды о "серебристой Волге, кторая в Питере всех рвет, но с виду полная помойка" :biggrin:
:cool:

*

Mark

  • ***
  • 106
    • Просмотр профиля
    • http://mark.cb.spb.ru/pub
Ответ: Русский мускул Ч.3
« Ответ #13 : 08 Мая 2005, 20:07:55 »
Цитата: Dance-R
Ждите легенды о "серебристой Волге, кторая в Питере всех рвет, но с виду полная помойка" :biggrin:

А где же фотки? Хоть какие-нибудь!
M535i \'85 E28 owner
www.bmworc.ru

Ответ: Русский мускул Ч.3
« Ответ #14 : 08 Мая 2005, 23:33:40 »
Цитата: Dance-R
а вот в прииличное стостяние нет


 А чего так?? Типа, как в "Трех товарищах"--там тоже был с виду старый опель, но внутри стояло дикое спортивное двигло. Вот они там и рвали всех в хлам))
 А хотя бы покрасить? Или дело принципа))
  ОК, тогда постараюсь придти))