[tuningator]

Кстати вот еще, что сейчас компрессия хуже в горшках чем дальше от помпы... нo блок вроде чистый - использую только проверенный антифриз.
К сожалению не помню чего было с MAHLE.
Отпишусь. Поглядим.[/QUOTE]
Судя по цифрам компресcии с MAHLE, там проблемы не с первым копрессионым кольцом, а полный звиздец со всеми кольцами, если подъем с маслом больше чем 2 очка в лучшем случае требуются замена колец, в худшем КРД.  В твоем случае сейчас мне кажется проблема все таки с работой движка на повышеной температуре. Подтверждение этому падение компрессии на удаление от помпы, проверь помпу не  на наличие в ней люфтов, а на расположение крыльчатки по отношению  к  блоку. В идеальном варианте она задней частью должна практически касаться блока, это очень важно для центробежных помп. Чем больше зазор, тем хуже прокачивается тоссол, 3 и особенно 4  горшок работает постоянно в перегреве. Удачи!

[tuningator]

а блин ты ты говориш что компреионые кольца могут давать
масло в воздухане? (кастрюле)
блин надя Дядю Федора звать мне например очеть интересно
услышать логическое и приктическое обьяснение етого эффекта
а насчет ВАЗовских колец за 80 баксов
народ опомнитесь вы с ума сошли покупать ето за такие бабки??
у меня на Опиля немецкие кольца стоит 55 баксов
и ходят они ну 50т км как минимум при любой эксплуатации
я про Колбеншмидт говорю
он и на ВАЗ делает и стоят они теже 50 баксов!!

ккак нашенские кольца могут стоить дороже имортных
при вероятно низком качестве изначально?

а правильный МАНЛЕ в оригинале идет на ОПИЛЬ
и бегают ети кольца по 100 т. км

а хотя впринципе плановая замена колец ето 50000 км пробега
и если наши кольца то 30000 нармальна

а опять насчет качества у меня Волга 24
там припокупке нового матора (пришлось перебирать
он с завода был заклинившим.. гыыы) поставили турецкий Гетз
кольца дык они 110000 км пробегали и счас кампресия 10
а прошло уже 8 лет наверно

такчто или очень много подделок некачественых
или дело в масле или еще в чемто

Так  для справки, если интересно , любая ипмортная продукция делающаяся для наших  русских тазиков не совсем оригинальные. У любого крупного заграничного производителя есть так называемая восточная программа. Вней задействованны заводы  в странах с дешевой раб. силой и используются более дешевые материалы. Кольбеншмидт на опель и на ваз внешне только лежат в одинаковых коробках. Именно эта продукция  подвержина наибольшему кол-ву подделок, так что здесь, как повезет.
PS. Херовые компрессионные кольца пропускают газы из цилиндра в картер, создавая в картере избыточное давление. Оно то и выдавливает сальники  и так же заставляет  масленный туман с отработанными газами попадать в кастрюлю  через сапун.

[Aquarius]

направляющие тоже могут давать масло в кастрюле.
Как и колпачки на выпускных.

Да вы что, с ума все посходили чтоли??? :doh:

[Aquarius]

Херовые компрессионные кольца пропускают газы из цилиндра в картер, создавая в картере избыточное давление. Оно то и выдавливает сальники  и так же заставляет  масленный туман с отработанными газами попадать в кастрюлю  через сапун.

О, совсем другое дело.

[mrack]

ну логичное обьяснение насчет избыточного давления
но всеже я склонен считать что избыточным его можно считать
тогда када маслощуп выпрыгивает
тоесть налицо очень избыточное давление
каторое было обнаружено при разрушении перегородок
поршней меж кольцами
причем матор был в состоянии работать
и машина нетоко доехала до дома
а еще и до сервиса добралась

я ето все к тому что избыточное давление картера образуется только
в случае серьезных траблов с поршневой и причем
в виде механических повреждений поршней включая прогар
насковзь или катастрафический износ
 
вобщем ето легко проверить и к етому случаю не относится
здесь скорее обычный износ и если хорактеристи матора упали
настолько что доставляют неудобства и трудности с перемещение
машины по дороге
то нада просто отремонтировать и попробовать другие запчасти
куплены в другом месте может и вправду брак
и еще проверить блок на соосность целиндров мож он с завода
бракованый

[mrack]

насчет имортной продукции
возьмите тотже МОПИСАН турецкий
нормальны дешовы запчасти
но гарантий что больше 50000 проедут нету..
личной информации нету все маторы еще ездят
но товарисч говорит что у него прогорел поршень на гдето после 30000 км
матор был двухвальны опелевский

у меня было сделано 3 опелевский матора и 2 фольцвагеновских
самый бюальшой пробег около 15000 все ездят проблем нету..

ставились во всех случаях все Мописановское или мописан поршневая
с кольцами колбеншмидт вкладыши во всех случаях колбеншмидт
во всех случаях капиталка полная от и до с заменой всего мертвого
моторы изначально мертвые (рука дружбы) или почти мертвые
как говориться ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ.. чьи запчасти лучше покупать
и для каких целях  вобщем собственный опыт самый лучший

[Super-Max]

Кстати вот еще, что сейчас компрессия хуже в горшках чем дальше от помпы... нo блок вроде чистый - использую только проверенный антифриз.
К сожалению не помню чего было с MAHLE.
Отпишусь. Поглядим.

Судя по цифрам компресcии с MAHLE, там проблемы не с первым копрессионым кольцом, а полный звиздец со всеми кольцами, если подъем с маслом больше чем 2 очка в лучшем случае требуются замена колец, в худшем КРД.  В твоем случае сейчас мне кажется проблема все таки с работой движка на повышеной температуре. Подтверждение этому падение компрессии на удаление от помпы, проверь помпу не  на наличие в ней люфтов, а на расположение крыльчатки по отношению  к  блоку. В идеальном варианте она задней частью должна практически касаться блока, это очень важно для центробежных помп. Чем больше зазор, тем хуже прокачивается тоссол, 3 и особенно 4  горшок работает постоянно в перегреве. Удачи![/QUOTE]

Идея понятна. Вообще попмпу смотрел когда ставил.
Она не старая.
В любом случае проверю при разборе спасибо за совет.
Если судить по замерам - да похоже на износ при перегреве. Тем не менее думаю (будем считать интуитвивно) что дело не в нем. Ладно поглядим.

По поводу истории с Mahle...
Когда умерли Маhle я естевсевенно заменил все кольца вкючая маслосъемные. При разборе стало ясно, что первые плохи совсем вторые были ничего. КРД не требовался, значения компрессии после обкатки потвердили этот вывод.

[Super-Max]

Да вы что, с ума все посходили чтоли??? :doh:

Реально. Лично был свидетелем, что разгашенная направляющая на выпускном клапане или убитый колпачек там же, были причиной появления масла в кастрюле. Эффект вобщем-то можно легко объяснить логически.
Согласен, что обычнее масло в воздушкке означает неприятности с компрессионными кольцами.

[Super-Max]

2mrack: 50-80 бачей для нормальных колец для ширпотребной машины
(а не брабуса) - нормальая цена. Родные кольца производятся заводом изготовителем или проходят жесткий контроль если используется сторонний производитель для поставки колец для двигла. Нет (не должно быть) разницы как в цене так и в качестве в независимоти от того опель это или ВАЗ.

Лично был свидетелем того как ходила ВАЗовская машина без КПРД и замен колец более 350тю. Выбег вазовского мотора за 150-200т норма. Опельевские моторы того же поколения не долговечнее.

Именно по этому случившееся со мной меня и удивляет.

[Super-Max]

2tuningator: кстати если бы зазор между блоком и крыльчаткой был недопустимым - я думаю это было бы заметно на обычном датчике температуры.

[tuningator]

2tuningator: кстати если бы зазор между блоком и крыльчаткой был недопустимым - я думаю это было бы заметно на обычном датчике температуры.

Нет, практически не заметно, ведь мотор откровенно не перегревается, а 3 и особенно 4 горшок работает чуть на более высокой температуре!

А какие твои предположения до вскрытия?  Делаем ставки ?!!

[Aquarius]

Реально. Лично был свидетелем, что разгашенная направляющая на выпускном клапане или убитый колпачек там же, были причиной появления масла в кастрюле. Эффект вобщем-то можно легко объяснить логически.

Мда? Ну мож и легко, а у меня не выходит... Помогите.

[mrack]

да ни партесь
дайвайте делать ставки

[Etty]

От Мале мы уже года 3 как отказались.То не в размер,то рессурс 5 000 км.На сколько я знаю такая сильно пекущаяся о рессурсе контора как Дилижанс от Мале тоже отказалась по тем-же причинам.А вазовские кольца мы покупаем в зависимости от размера от 800 р до 1500 р.Кстати есть кольца под названием СТК у них тоже не плохо с качеством и рессурсом при низкой цене.

[mrack]

ну вот и мнение профессионалов
тут уж не по спориш

но здается мне что тада Мале для ВАЗ не Мале для иномарок
просто чистый подьебон ну да ладна вопрос решен..

а вот мож кто по Мописану че скажет?