[molodoi]

Что делать и кто виноват? Да, да я тоже читал  :wink:

[Zmey]

Давайте не будем путать "ИМХО" с принятой терминологией моторостроителей . Тезис о потерях не теория , а проверенный на практике факт  :smile:
 Разговор не про то , что распредвал подобран низовой или верховой , а про максимально возможные обороты НИЗА . Народ колхозит турбодвигатель на "Гольфа" вот и интересуется .

Да колхозим и что тут такого... вот интересно мнение общественности... давать ему жизнь или все-таки играться с бустом...

Или стоит уменьшить объем для "квадратности"

Интересны ваши мнения... как бы Вы поступили и в чем плюсы (минусы) данной и предлагаемой конструкции...

З.Ы. Для справок:
штатный диаметр поршня 81мм, ход 86,4мм

[falcon]

я уж точно не моторист, но здравый смысл подсказывает, что для крутильности необходимо выполнить 3 условия:
1) жесткие пружины клапанов
2) фазы газораспределения с большим перекрытием
3) уменьшение массы поршней, шатунов, колена (это в т.ч. и для надежности)

влияние геометрии вторично. можно заставить крутиться почти любой мотор. вообще, по-моему эту тему уже довольно пространно обсуждали...

[Uncle_Fedor]

2Zmey --- я бы сделал "квадрат" и "додул" бы до максимума . Если поршневая выдержит , конечно же  :drooling:

 2Falcon --- 1) - жёсткость пружин зависит от профиля кулачков распредвала ... вообще-то есть книженция по расчёту этих пружин и всего мотора . Я на СРакерском форуме сцылку выложил  :donttell:
 2) - перекрытие на турбодвигателях делают нулевым или отрицательным , это не атмосферник . По турбомоторам тоже есть книжка , но большая - 60 Метров . У меня на компе  :donttell:
 3) - уменьшение массы деталей может привести к разбалансировке мотора . Это увеличивает мехпотери и максимальную частоту вращения коленвала . Мотор всю мощность будет тратить на проворачивание своих потрохов  :wink:
Вторичность и первичность параметров гипотетические термины . В моторе всё взаимосвязано . Трогаешь одно - приходится изменять сопутствующие детали и механизмы . Базары о том , что можно заставить крутиться любой мотор - пустой трёп . Конечно можно ! С помощью другого мотора  :rollingfl

[IN-Boss]

я уж точно не моторист, но здравый смысл подсказывает, что для крутильности необходимо выполнить 3 условия:
1) жесткие пружины клапанов
2) фазы газораспределения с большим перекрытием
3) уменьшение массы поршней, шатунов, колена (это в т.ч. и для надежности)

влияние геометрии вторично. можно заставить крутиться почти любой мотор. вообще, по-моему эту тему уже довольно пространно обсуждали...

тогда скажи плз как нижневальные моторы закрутить? например форд мустанг, или хотябы 402й волговский мотор?

[falcon]

тогда скажи плз как нижневальные моторы закрутить? например форд мустанг, или хотябы 402й волговский мотор?

ну, почему не пойти дальше? чего так скромно-то: ЗМЗ402? давайте обсудим как закрутить одногоршковый моторчик автомобиля г-на Даймлера...
конечно, все, что я написал - стандартный путь форсировки атмосферного вазовского мотора. признаю, прошу не пинать...  :straiface

[falcon]

1) - жёсткость пружин зависит от профиля кулачков распредвала ... вообще-то есть книженция по расчёту этих пружин и всего мотора . Я на СРакерском форуме сцылку выложил  :donttell:

на каком из них?...  :biggrin:  plz...

2) - перекрытие на турбодвигателях делают нулевым или отрицательным , это не атмосферник . По турбомоторам тоже есть книжка , но большая - 60 Метров . У меня на компе  :donttell:

а нет ли ссылки в инете про фазы на турбомоторах? можно на английском. Очень хоцца почитать...  :smile: я-то по молодости думал там действуют примерно те же правила, что и для атмосферников, ну за исключением сжатия, ессно...  :smile:

3) - уменьшение массы деталей может привести к разбалансировке мотора . Это увеличивает мехпотери и максимальную частоту вращения коленвала . Мотор всю мощность будет тратить на проворачивание своих потрохов  :wink:

ну а динамическая балансировка на что? если с весом деталей путаница вышла, то это будет очевидно.

[Uncle_Fedor]

2falcon --- 1) - http://streetrace-club.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=2716

 2) - бесполезняк , сам искал долго пока коллега из Греции не
 поделился сканом

 3) - динамическая балансировка чего ?  :wink:

[falcon]

3) - динамическая балансировка чего ?  :wink:

коленвала в сборе с маховиком и корзиной сцепления, конечно. + проводится развесовка поршней с шатунами чтобы вес был одинаковый (вроде по уму должен быть в пределах 0,2 г, если не ошибаюсь). откуда тогда возьмется разбалансировка мотора? или я чего-то принципиально не понимаю?

[falcon]

перекрытие на турбодвигателях делают нулевым или отрицательным

правильно ли я понимаю, что получается на турбомотор нужно ставить "низовой" вал? типа, если ставить наддув на тазик, то вал должен быть типа уфимского 26-го или еще более "тупой"?

[Uncle_Fedor]

Почитайте книжечку мою про расчёт двигателя . Особенно , что касается СБАЛАНСИРОВАННОСТИ , а не балансировки мотора . А то мы переливаем из пустого в порожнее .
 Бездумно облегчать коленвалы и поршни с шатунами низзя . Ресурс у движка сразу упадёт и максимальные обороты тоже . Спросите у Коваля , который так поступает , сколько он трахался со своим супер-мотором :cool:

Турбомоторы - это абсолютно другие моторы ... Там такое понятие , как "низовой" вал не применяется . Там либо "широкие" , либо "узкие" .Мастер Моторовские валы - АТМОСФЕРНЫЕ  :smile:

[falcon]

Почитайте книжечку мою про расчёт двигателя . Особенно , что касается СБАЛАНСИРОВАННОСТИ , а не балансировки мотора .

угу. tnx за разъяснение. а как называется книжка?
интерес у меня не совсем пустой, хочу построить быструю машинку к следующему лету. щаз решаю финансовую сторону вопроса. подвеской, трансмиссией и топливной системой я буду заниматься скорее всего сам (ошибки неизбежны, но ведь процесс сам по себе увлекателен!!!), а вот блок и "голову" точно придецца кому-то поручить. при этом хоцца "контролировать" процесс, т.е. понимать что и зачем делается.

[Hummer]

угу. tnx за разъяснение. а как называется книжка?
интерес у меня не совсем пустой, хочу построить быструю машинку к следующему лету. щаз решаю финансовую сторону вопроса. подвеской, трансмиссией и топливной системой я буду заниматься скорее всего сам (ошибки неизбежны, но ведь процесс сам по себе увлекателен!!!), а вот блок и "голову" точно придецца кому-то поручить. при этом хоцца "контролировать" процесс, т.е. понимать что и зачем делается.

Уважаемый дядя остановился  на Уфе иКЕНТ КАМС,а прогрес не останавливается.Возможно я и не приведу здесь углов и нажатий при установке,ноДинамика имеет в гамме распредвалов те что рекомендует для турбы.По голове Все кроме снижения степени и полировки можно оплачивать.В остальном сколько контор столько и версий вазовских спорт доработок.Чем ближе к обсл офиц автоспорта тем скопированней технология.Все остальное экспромт и наработки команд но в рамках техтребованей.