[Чекист55]

Вчера ехал в своём района на работу.
На регулируемом перекрёстке при полном соблюдении всех правил (скорость, проезд на зелёный итд) неожиданно прямо на самом перекрёстке начал перебегать дорогу ребёнок, не глядя по сторонам. Двигался я в правом ряду, перебегал он тоже справа налево для меня в движении. Применил экстренное торможение, но дорога была скольская (вчера дождь весь день хластал) и не успел полностью затормозить, хотя скорость и так была километров 50, не больше. Ударил мальчика бампером, тот отскочил на асфальт. Выскакиваю, аварийка сразу, подбегаю, и как от сердца сразу отлегло что он начал кричать, живой хоть подумал я. Ну вот. Аккуратно ощупал ему коленки и руки на предмет открытых переломов - дальше люди подскачили постарше поопытнее, ктото пульс там замерил, вызвали скорую ктото. Всё. Ребёном сам встал, пасадил его на сидение к себе, сидит. Я вызвал ДПС сразу, почти все свидеиели разъехались, но остались 3 человек. 2 парня и женщина. Я говорю малышу, позвони родителям, достал телефон он сам и набрал номер, вёл себя спокойно. Проходит минуты 3 слышу какие-то маты у машину, так как отходил чуток, ставил знак аварийки, вижу прибежал его отец, орёт Где водитель, я говорю Я водитель, полез на меня с кулаками. Его ребята свидетели придержали - я говорю успокойтесь лучше ребёнком займитесь пока скорая не приехала. Отец был выпивший при этом неплохо так (и это в будень в 4 часа дня). Приехала скорая, малыша посадили в неё на обочину встала машина скорой. Прибжала мать ребёнка (видимо недалеко живёт). КОроче осматривать они его пошли. Приехжает ГАИшник, взял документы пошёл в машину Скорой, вышел взял страховку, начал всё замерять, проверять. 2 понятых ознакомил со схемой, всё нормальн подписали.
 Поехал прошёл медицинское освидетельствование (всё в норме, никаких алкоголей), дальше на Липовую аллею, написал всё как есть в отчёте, отдал его ГАИшник дознавателю.
Собсно с 5 до 11 вечера я сидел ждал там, потом вызвала меня женщина капитан и как бы невзначай ещё с порога мне так толи спрашивает толи укоряет - "как же вы, студент, умудрились ребёнка-то сбить". Как будто не понимает, что мне и самому хреново, у самого скоро родиться малыш должен, и что я уже 6 часов на нервах сижу, после освидетельстования пол-аптечки захавал, чтобы успокоиться.  Я говорю, так я ж по правилам ехал, она молчит. Короче написала мне 8.10.07 явиться на Приморский 31, там будет группа разбора, где как она сказала, будет разбираться "БЫла ли у меня техническая возможность остановиться и избежать столкновения". Вот. Это 1-ое что я прошу мне объяснить.
2. отобрали права пока, выписали временное, на мои вопросы когда мне его смогут вернуть (так как в принципе на времянку пофиг, но просто само както чувство что ни за что вроде как из забрали) неприятно. На что не смог получить ответа, вроде только чтото типа когда дело закроют, а можетмне показалось...

Ну вот.
3 свидетелей - адреса телефоны записал сказали что все смогут явиться, подтвердить и рассказать что нужно.
Вины своей естественно не признаю, не гоняю никогда, тем более под светофры. Горел ярко-выраженный=) зелёный, не моргал он ничего, горел давно.
Вот.
Мальчик лежит в больнице, вернее так. Вчера положили, я звонил узнавал. врачи охариктеризовали как СРЕДНЕЕ (моя мать сказала, что они так всегда говорят). Ну естественно сотрясение там есть, весь поцарапанный, и в Скорой ещё машине медии сразу сказали что подозрение на типа ЗТОМ или както так - короче закрытая травма мозга чтото типа того.
Вот. Хотелось бы узнать, чем мне всё это грозит, так как одни начали пугать знакомые, другие успокаивать, типа при разборе ситуаций с детьми всегда всё ближе к их стороне принимают.
И может быть посоветуете, ребят, какие-нить мне действия предпринять. Сегодня звонил в больницу, сказали что не дают они сведений о болных и на вопрос не лежит ли он там вообще - сказали тоже ничем не можем помочь. Имеют ли право не называть.
Стоит ли может быть связаться с его родителями?
Посоветуйте короче, я правда расстерялся, ситуация неприятная и мне не по себе очень.
Может у кого уже были подобные случаи.
Или если кто может помочь проконсультировать по телефону (помню раньше видел пару раз ребята в этом разделе оставляли свои телефоны,  (типа юристы), говорили звонить, если что подскажут, щас что-то не нашёл.
Заранее благодарен.

[Danich]

Скажу, что думаю. Сочувствую! В больнице говорить ничего о пациентах не обязаны. Родители мальчика скорее всего захотят бабла. Можно позвонить им и поговорить. Остальное в личке.

[pacifier]

По факту вариантов два.
1) Настаивать на своей версии. Забить болт на всяческие экспертизы (их обязательно будут навязывать). В конце концов можно записаться будет на бесплатную и ждать полгода.
все это время ездить по времянке. после всего этого возможен вариант лишиния ВУ до 6 месяцев максимум. но это через суд и в самом плохом варианте.
все требования от родителей накуй. все через страховую по ОСАГО.
короче долго и честно и бесплатно. но если есть повреждения, то ремонтировать авто в это время нельзя.
2) Вариант номер 2. Если нужны справки для страховой по КАСКО чтобы ремонтироваться. Поговорить с инспектором, который будет вести дело.
отмотивировать его в размере порядка 10т. руб. После этого мальчика признают виновным очень быстро и вопрос закрывается.

[Чекист55]

Так. Слух, у меня просто ОСАГО тока, КАСКО нет.
Я подписал бумагу, что ремонтировать не буду до постановления суда или счего ещё там автомобиль.
И ещё. Аварийного комиссара я не вызвал, но ДПСник зафиксировал в протоколе мои повреждения - разбит номерной знак и вмятина на капоте. Твоя теория такова, как я понимаю. Я получаю эту бумажку, что ущерб предположим в 10т рублей (на самоделе выйдет 20к гдето с покраской, если капот менять). И держу эту бумажку у себя. Дальше в случае, если на меня подают в суд, я связываюсь с родителями и говорю им, что ребят, возможно даже я и проиграю дело, но тут же подам иск о возмещении ущерба на 10-20к. - так что может разойдёмся мирно? - тоесть как я понял, это типа залоговой гарантии на всякий случай?
Если так - подскажи, что мне сделать если коммисара я всётаки не вызвал.
И ещё

все через страховую по ОСАГО.

Что через страховую? ПОвреждения ребёнку оплачивать? Меня там пугали инвалидностью типа уже некоторые, нк итд. Разве ОСАГо оплачивает пешеходу эти увечия итд?\\
Спасибо

[awar]

Чекист, ты напиши конкретно что ты хочешь?
если все было так, как ты написал и свидетели смогут все это подтвердить, то тебе вероятнее всего ничего не грозит
ни прав, ни свободы тебя никто не лишит...ну в конце концов в зале суда выпустят гы гы...
а с этим мальчиком твоя страховая расплатится в конце концов...
кстати, а сколько ребенку лет?

[Jock]

"БЫла ли у меня техническая возможность остановиться и избежать столкновения". Вот. Это 1-ое что я прошу мне объяснить.

Это стандартная формулировка, не переживай. Можешь сделать следующее. Для своего успокоения пойди к дознавателю и попроси ознакомиться с материалами дела. Говорю "попроси", чтобы не наглеть, на самом деле дать тебе материалы они обязаны дать. Зачем тебе это? Отвечу. Если в материалах есть мед. заключение, то это- ключ. Если там "легкие телесные" (а это сотряс, ушибы), то если это в первый раз, то это штраф.
Скорее всего, у тебя на руках определение о возбуждении производства по административке по ст. 12.24 КоАП (см. здесь).
Итак, если дознаватель докажет (а именно он должен доказать, а не ты оправдаться), что ты нарушал ПДД, а значит если бы не нарушал, то не сбил бы (это и есть та самая формулировка), то тебя привлекают по 12.24. Если по результатам дознания выходит, что ты ПДД не нарушал, а значит, не мог избежать столкновения, то гуляй!
Еще совет. Если почувствуешь, что пахнет жареным, то иди к родителям и предлагай помощь в лечении ребенка, привези ему игрушку, витамины, зеленку, а чеки сохрани. Это желательно делать в присутствии свидетелей (ну, типа вместе с женой заехал, она ведь за тебя переживает и за того мальчонку). Зачем? А ответ тут: ст.4.2 КоАП: Обстоятельства, смягчающие административную ответственность


1. Обстоятельствами, смягчающими административную ответственность, признаются:
1) раскаяние лица, совершившего административное правонарушение;
1.1) добровольное сообщение лицом о совершенном им административном правонарушении;
2) предотвращение лицом, совершившим административное правонарушение, вредных последствий административного правонарушения, добровольное возмещение причиненного ущерба или устранение причиненного вреда;
...

2. На что не смог получить ответа, вроде только чтото типа когда дело закроют, а можетмне показалось...

Это правда, не переживай. Пока что все в рамках закона. Не накручивай себя и никаких левых "решений" вопроса тебе не нужно.

Держи в курсе дела, а лучше выложи скан определения или есть есть протокол, то его.

[Jock]

Важно!
При ознакомлении с материалами сфоткай свои объяснения и выложи сюда. Очень важно, что ты сам написал. Иногда бывает, водитель сам себе приговор подписывает вроде этого: ехал 60 км/ч, вижу по газону к дороге бежит человек и вдруг выскакивает на дорогу...". Получается видел, но не предпринял мер.
Да, и насчет экспертного заключения. В тех же материалах есть пояснения гаев, которые рисовали схему. Их тоже важно посмотреть. А эксперт (я, правда, сомневаюсь, что будет именно экспертиза) должен будет осмотреть твой автомобиль. Учти: если хоть один пункт не соответствует техническим требованиям (это Приложения к ПДД), то это тебе большой минус. На моей практике был случай, когда подзащитному эксперт дал плохое заключение из-за того, что на ТС предусмотрена установка 185/55-R13, а у него 185/65-R13 (точно не помню, но щас не полезу в архив). Проверь все: фары, дворники (ты же про дождь писал), резину, тормоза. Только не надо говорить типа "у меня резина класс" Если у тебя новейшая резина, но не предусмотренная заводом-изготовителем - ты попал!! Но все это я описываю на случай экспертизы. Будет она или нет - узнаешь из материалов дела. Если есть определение о назначении автотранспортной трасологической, - готовься!

По-любому беги в гаевню все фоткай и выкладывай. Если откажут (может и такое быть) - пусть откажут письменно. Это повод к закрытию дела, т.к. грубое нарушение. И, кстати, ст.286 УК для дознавателя (превышение должностных полномочий)

[Jock]

Про ущерб. Не парься, если тебя признают невиновным, то по Гражданскому Кодексу в течение 3 лет можешь родителям иск подать. В страховую по ОСАГО ты обязан сообщить о ДТП в течение 5 дней. Можешь позвонить, но не забудь спросить фамилию принявшего оператора. Обязанности вызывать комиссара у тебя нет, так что все нормально.

И немного ОФФ. Родителей можно припугнуть органами опеки несовершеннолетних, подключить школу.
Во сколько это было? Где должен быть ребенок? В школе? Почему на улице? Проводится ли в школе уроки по безопасности ДД? Кто проводил у этого мальчика в классе? Как давно? Отвечают учителя, директор несет уголовную отв-ть за ДТП в учебное время. Должен быть дома? Где были родители? Почему не несут ответственность, не беспокоятся о ребенке? Не состоит ли данная семья на контроле в органах опеки как неблагополучная? Нет ли у участкового заявлений на эту семью? Нет ли на них определений о лишении род. прав?
Конечно, вряд ли ты будешь этим заниматься, но имей в виду, можешь пофлудить в разговоре, только не перегни палку.

[Jock]

а с этим мальчиком твоя страховая расплатится в конце концов...

Позвольте, вы вообще о чем??? Бред какой-то!

За что это расплачиваться, если не виновен? Тогда нет момента наступления ответственности, предусмотренного ОСАГО!

А если виновен, то уже наплевать на деньги, ибо в худшем случае (отягчающие и т.п.) это лишение. Тут уж не до денег на йод и бинт и не до повышения коэфф. по ОСАГО, ибо зачем страховка, если не можешь ездить?

[Фишер]

Если признают виновным(у меня было) нада договариваться с родителями,брать с них бумагу что претензий к тебе нету(я денег давал) потом суд был, права отдали сразу.
Кстати тяжкие телесные были у пешехода. Удачи.

[Jock]

Если признают виновным(у меня было) нада договариваться с родителями,брать с них бумагу что претензий к тебе нету(я денег давал) потом суд был, права отдали сразу.
Кстати тяжкие телесные были у пешехода. Удачи.

В Вашем случае, наверное, дознаватели доказали, что виноват водитель, а суд учел смягчающие и выписал штраф.

2 Чекист55: Еще раз повторюсь. Если дознаватели докажут, что водитель виновен, то суд обязан учесть смягчающие. И скорее всего лишения не будет, но! Сейчас идет президентская программа по безопасности ДД, некоторым судьям дано указание строже относиться к нарушителям, тем более с в ЛТП детьми. Если мировой суд решит, что ЛВОК виновен, надо будет опротестовывать в вышестоящий.

[Чекист55]

Ребят, новые, на мой взгляд, улучшающие обстоятельство новости.
Установили, что мальчик ещё в больнице, но самое главное, что у него всего-лиш Лёгкое сотрясение мозга и ссадины. Никаких травм мозга, переломов ничего нет.
Вот.
Собсно как-то это облегчает мне задачу? Я как понял, следователь мой по АДМИНИСТРАТИВНОМУ правонарушению который у меня 8 числа, будет уже знать и извещён из больницы  что состояние мальчика стабильное и все дела и ничего страшного не произошло? Если нет, то может мне ему об этом намекнуть? если да то как преподнести это?
Спасибо
Мальчику 9 лет

ЗЗЫ - мне всётаки сообщить о страховом случае, ущерб там - ну вмятина на капоте, неслабая конечно такая, но мжно и самому сделать в-принципе, имею ввиду за свои деньги, или сообщить и какой тогда механизм? Меня признают там невиновным административно, возвращают права и как сказали в течении 3 лет я могу обратиться в суд о возмещении ущерба? Стоит ли оно того? Коэффициент мне поднимут ведь тоже в страховке - все дела.*? Спасибо

[pacifier]

ЗЗЫ - мне всётаки сообщить о страховом случае, ущерб там - ну вмятина на капоте, неслабая конечно такая, но мжно и самому сделать в-принципе, имею ввиду за свои деньги, или сообщить и какой тогда механизм? Меня признают там невиновным административно, возвращают права и как сказали в течении 3 лет я могу обратиться в суд о возмещении ущерба? Стоит ли оно того? Коэффициент мне поднимут ведь тоже в страховке - все дела.*? Спасибо

конечно сообщить. только не из-за своих повреждений, их ты за свой счет ремонтировать будешь один фиг.

просто выйдя из больнички родители могут принести счетов тысяч на 200рублей. и, если, тебя признают виноватым, то будешь их оплачивать.
а если заявишь в страховую, то деньги эти они будут получать в страховой.

[awar]

Позвольте, вы вообще о чем??? Бред какой-то!

За что это расплачиваться, если не виновен? Тогда нет момента наступления ответственности, предусмотренного ОСАГО!

А если виновен, то уже наплевать на деньги, ибо в худшем случае (отягчающие и т.п.) это лишение. Тут уж не до денег на йод и бинт и не до повышения коэфф. по ОСАГО, ибо зачем страховка, если не можешь ездить?

я не очень знаком со всей этой темой, но что хочется сказать при скорейшем изучении нпа:
1.о нарушении какого пункта Правил Дорожного Движения идет речь?
лично я не вижу нарушения ни единого пункта правил дорожного движения, а значит ни о какой 12.24 речи нет.
2.уголовной ответственности удается избежать "благодаря" легкому вреду.
3. теперь про гражданскую ответственность
состав гражданского правонарушения образуют следующие элементы:
1.противоправное поведение.
2.наличие вреда.
3.причинная связь
4.вина
вред и причинная связь в пояснениях не нуждаются, надеюсь.
противоправность поведения Вы рассматриваете в свете не нарушения лицом правил дорожного движения, что, однако, неверно, ибо противоправность следует рассматривать как нарушение чужого субъективного права без должного на то правомочия.
как Вы, наверное, уже догадались речь идет как раз таки о нашем случае, ибо ни о каком правомочии причинять вред и речи идти не может в данном случае
теперь вина:
обратимся к п.1 ст.1079, в соответствии с которым
"Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 настоящего Кодекса".
таким образом этой статьей предусмотрено возмещение вреда вне зависимости от вины правонарушителя(об этом говорит п.2 ст.1064)
доказать же непреодолимую силу или умысел потерпевшего достаточно тяжело)
другое дело можно попробовать уменьшить размер возмещения, но это уже дело судебное...
таким образом деликт есть, чекист должен оплатить вред
далее...п.1 ст.6  ФЗ "об обязательном страховании...." указывает, что
"Объектом обязательного страхования являются имущественные интересы, связанные с риском гражданской ответственности владельца транспортного средства по обязательствам, возникающим вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевших при использовании транспортного средства на территории Российской Федерации".
таким образом страховой случай это причинение вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевших при использовании транспортного средства на территории Российской Федерации(в надеюсь формалистов здесь не много)
далее объяснять надеюсь не нужно

таким образом платить нужно за причиненный источником повышенной опасности вред.
и прошу Вас, впредб удерживаться от комментариев вроде "бред!"

Чекист
pacifier прав- "ремонтировать будешь за свой счет один фиг"
а если хотите получить нормальную консультацию лучше обратиться к более менее понимающим людям

[djn]

awar прав, к стенке не поставят не растреляют, родители захотят бабла с тебя срубить (типа ребенок инвалид, моральная трама и т.д, и т.п.) У меня был похожий случай: сбил слегка тетку около м. Петроградская (перебегала улицу, не дайти 5 метров до перехода), у нее сломано ребро, на скорой увезли. Нечего все нормально. А лечение оплатит страховая и пусть родители выбивают из нее деньги[OFF]когда подъехали родственники мужик, сказал жаль что ты мою тещу не задавил!!appl [/OFF]