max обороты - как?
« : 12 Июля 2007, 14:37:17 »
От чего зависит максимальное количество оборотов в 083 блоке. Ведь есть же моторы, которые крутятся до 11.000 , а есть которые с трудом до 6 доходят. От чего зависят оборотные возможности мотора?
В поиске не нашел.

*

Stas

  • Ulidgo
  • *****
  • 1954
    • Просмотр профиля
Re: max обороты - как?
« Ответ #1 : 12 Июля 2007, 15:21:09 »
Цитата: marazot;331338
От чего зависят оборотные возможности мотора?


от ГБЦ
точнее от впуска-выпуска в целом
ulitki-motorsport

Re: max обороты - как?
« Ответ #2 : 12 Июля 2007, 15:46:35 »
Цитата: Stas;331347
от ГБЦ
точнее от впуска-выпуска в целом



эээ нет не все так просто, ты забыл про ход КВ, про длинну шатуна и другую математику в целом ;-)

я бы сказал что завист от всей идеи мотора


2 аффтар не забивай голову, что бы в этом разобраться на раз-два даже 5 лет политеха не помогут :doh:
SHUT UP AND DRIVE
****************
EVO ET - 12.409@185


*

Ramires

  • бот-модератор
  • *****
  • 2792
    • Просмотр профиля
Re: max обороты - как?
« Ответ #3 : 12 Июля 2007, 17:57:54 »
оборотные возможности мотора еще зависят от отмороженности
и финансового состояния владельца мотора =)))
встреться с кем-нибудь, поговори.
Ктулху фтагн! (ц) УЛИТКИ Motorsport :123:
"если у вас в голове 2 полушария - это необязательно мозг" © башорг
меня постоянно преследуют умные мысли... но я оказываюсь быстрее ©

Re: max обороты - как?
« Ответ #4 : 12 Июля 2007, 20:52:23 »
спасибо. ведь низ от чего-то кончается, не от оборотов ли? брак в изделиях не считаем. Ну т.е. есть же предел нагрузки на, допустим, стандартный коленвал. Или мои догадки неверны?

*

OM

  • *****
  • 3191
    • Просмотр профиля
Re: max обороты - как?
« Ответ #5 : 12 Июля 2007, 23:00:16 »
длины и валы.
УЛИТКИ
motorsport:123:
www.ulitki-motorsport.ru

РОССИЯ ЧЕМПИОН!!!

Re: max обороты - как?
« Ответ #6 : 12 Июля 2007, 23:32:57 »
Цитата: marazot;331436
спасибо. ведь низ от чего-то кончается, не от оборотов ли? брак в изделиях не считаем. Ну т.е. есть же предел нагрузки на, допустим, стандартный коленвал. Или мои догадки неверны?


предел конечно есть и есть много нюансов типа массы маховика,которая должна подходить под используемый диапазон оборотов данного колена,длина шатуна,даже вязкость масла.
не только обороты рушат коленвалы и шатуны,большая величина крутящего момента тоже помогает это сделать,а когда и момент высокий и обороты высокие и все разбалансировано,то жди беды.
ТАЗЗЗ 21103 K.ART,1800см3,180сил(был).Шкода 1.8Т.

*

OM

  • *****
  • 3191
    • Просмотр профиля
Re: max обороты - как?
« Ответ #7 : 12 Июля 2007, 23:38:36 »
Вы всё в лес и по дрова....)))
Нет вопроса о причинах Сталинграда и инерционных процессах.
Вопрос конкретно об определённом варианте подьема оборотов.
УЛИТКИ
motorsport:123:
www.ulitki-motorsport.ru

РОССИЯ ЧЕМПИОН!!!

Re: max обороты - как?
« Ответ #8 : 12 Июля 2007, 23:43:52 »
Цитата: OM;331501
Вы всё в лес и по дрова....)))
Нет вопроса о причинах Сталинграда и инерционных процессах.
Вопрос конкретно об определённом варианте подьема оборотов.


[OFF]Тогда присоединюсь к мнению Стаса,все так и есть![/OFF]
ТАЗЗЗ 21103 K.ART,1800см3,180сил(был).Шкода 1.8Т.

Re: max обороты - как?
« Ответ #9 : 13 Июля 2007, 02:55:05 »
Т.е. немаловажное значение имеет сопротивление каналов впуска-выпуска внутри ГБЦ? Фазы перекрытия распредвалов? [off]Конечно, лучше комплексно доводить двигатель, но что координально меняет оборотные возможности мотора?[/off]

*

Stas

  • Ulidgo
  • *****
  • 1954
    • Просмотр профиля
Re: max обороты - как?
« Ответ #10 : 13 Июля 2007, 10:40:21 »
Цитата: PuFFnutiY;331356
эээ нет не все так просто, ты забыл про ход КВ, про длинну шатуна и другую математику в целом ;-)


Наверное соглашусь, если рассуждать про теорию и про какиенить идеальные моторы Ф1.
На практике, хоть обсчитайся - в тазовых моторах имхо, ВСЕ решает габеце.
Поставь на мегарассчитаный низ, херовую голову - ничего не поедед .
И наоборот, с хорошей головой - любой низ закрутится в костмасс. ;)
ulitki-motorsport

*

Ramires

  • бот-модератор
  • *****
  • 2792
    • Просмотр профиля
max обороты - как?
« Ответ #11 : 13 Июля 2007, 10:44:35 »
Цитата: DoriFord;331558
Т.е. немаловажное значение имеет сопротивление каналов впуска-выпуска внутри ГБЦ? Фазы перекрытия распредвалов? [off]Конечно, лучше комплексно доводить двигатель, но что координально меняет оборотные возможности мотора?[/off]


ну, сопротивление каналов - это ты загнул :)

форма каналов, отсутствие ступеней, короче говоря все меры
для того, чтобы впускной поток был определенной формы, без завихрений и прочего... есть спец стенды для продувки гбц
цель всего - получение идеального наполнения цилиндров и их очистки
валы - это уже потом.
в идеально сделанной башке средние валы уедут от высоких мега гончих в коряво сделанной...

Цитата: Stas;331629
Наверное соглашусь, если рассуждать про теорию и про какиенить идеальные моторы Ф1.
На практике, хоть обсчитайся - в тазовых моторах имхо, ВСЕ решает габеце.
Поставь на мегарассчитаный низ, херовую голову - ничего не поедед .
И наоборот, с хорошей головой - любой низ закрутится в костмасс. ;)


риспегд! =)))
атмотаз кроме как в космосе - не поедет !
Ктулху фтагн! (ц) УЛИТКИ Motorsport :123:
"если у вас в голове 2 полушария - это необязательно мозг" © башорг
меня постоянно преследуют умные мысли... но я оказываюсь быстрее ©

*

OM

  • *****
  • 3191
    • Просмотр профиля
Re: max обороты - как?
« Ответ #12 : 13 Июля 2007, 11:05:46 »
Блин... Стас, речь про обороты.
Хоть как у тебя дуется бошка, поставь сток валы с маленьким, длинным ресивером, не подрезай паук и пипец, костмос будет на 5500.
УЛИТКИ
motorsport:123:
www.ulitki-motorsport.ru

РОССИЯ ЧЕМПИОН!!!

*

Ramires

  • бот-модератор
  • *****
  • 2792
    • Просмотр профиля
Re: max обороты - как?
« Ответ #13 : 13 Июля 2007, 11:46:00 »
Цитата: OM;331642
Блин... Стас, речь про обороты.
Хоть как у тебя дуется бошка, поставь сток валы с маленьким, длинным ресивером, не подрезай паук и пипец, костмос будет на 5500.


Дык, Стасио в своем священном прозрении под гбц
подразумевает комплексный подход, ясен пень
впуск и выпуск - это же не только гбцЭ
Ктулху фтагн! (ц) УЛИТКИ Motorsport :123:
"если у вас в голове 2 полушария - это необязательно мозг" © башорг
меня постоянно преследуют умные мысли... но я оказываюсь быстрее ©

Re: max обороты - как?
« Ответ #14 : 13 Июля 2007, 12:02:10 »
вообщем, я так понял что гбц решает. спасибо за объяснения.
а вот, если у нас, опять же допустим, облегченные шатуны, мотор ведь будет легче крутиться. Как там это называется "механические потери" чтоли.. Ну т.е. есть облехчить маховик, шатуны и все что можно облегчить, итогом мы получим то что мотор вобщем будет более легко и крутиться и до высоких оборотов в том числе?