*

Sulla

Ответ: к 2010 году бензин в РФ кончится!!!
« Ответ #15 : 27 Марта 2006, 13:50:09 »
Цитата: Warrior
если в море не начнем нефть добывать, то лет через 50 кирдык...и накинется народ на антарктиду, т.к. там нефти хоть попой кушай

Ну да. Если только не считать того, что себестоимость антарктической нефти будет раз в 7-10 дороже самотлорской.
И отгрузка её с шельфовых ледников будет подвигом в веках..

Запасы нефти еще достаточно велики - и у нас, и у шейхов, и на шельфе, и в Антарктиде. Проблема именно в себестоимости добычи. Баррель за 100 - 150 долларов мировая экономика не потянет. Это приведет к тому, что бедные станут нищими, а богатые - мультибогатыми.. Вот вам и причина для третьей мировой - ползучей или быстротекущей.. И все попытки Штатов оседлать юг Азии - это попытки отсечь Европу и Китай от дешевых источников.

Вообще-то был такой мозговой штурм лет 15 назад - какое топливо может быть альтернативой нефти. Интересно, если эта тема вас так интересует, к каким выводам придете вы?

Ответ: к 2010 году бензин в РФ кончится!!!
« Ответ #16 : 27 Марта 2006, 15:16:56 »
В свободной продаже имеются наборы по переоборудыванию почти любой машины под этанол. Так что, не сцать. Выходов много.
p.s. Имхо, плазма рулит. Надеюсь, что в скором времени будет создан нормальный механизм для автомобилей, чтобы из H20 делать H+ и O+, а затем сжижать водород и смешивать его с кислородом. Получается автомобиль на топливных элементах, получаемых непосредственно из воды.
p.p.s. НИВА АНТЭЛ (Автомобиль На Топливных ЭЛементах) прекрасно работает на баллонах с сжиженым кислородом. А в конце всех реакций снова получается вода.
p.p.p.s. Кстати, есть ещё двигатели на сжатом воздухе. По Discovery смотрел передачу про них, мощные, цуки. )))
« Последнее редактирование: 27 Марта 2006, 15:19:00 от Diskovod »

*

MegaDED

  • *****
  • 1116
    • Просмотр профиля
    • http://www.turbocomp.spb.ru/
Ответ: к 2010 году бензин в РФ кончится!!!
« Ответ #17 : 27 Марта 2006, 15:37:46 »
:laughing:  :JustKiddi ДА а ещё вчера по нтв и программе TOP GEAR народ на говне коровьем ездил  :rollingfl  :rollingfl  :rollingfl
ремонт - notebook

*

Warrior

  • *****
  • 3496
    • Просмотр профиля
    • http://www.crx.spb.ru
Ответ: к 2010 году бензин в РФ кончится!!!
« Ответ #18 : 27 Марта 2006, 18:22:56 »
Цитата: -GodSend-
Все тогда перейдем на газ! Представьте S600 битурбовый АМГ на газу... Неплохой вариант должен получиться! :biggrin:
Потеряем в мощности, но ездить все равно будем!

RX-8 уже на водородных двигателях продаются
Честные и серьезные люди мимо ГАИ не ездят!
самые клевые девки форума :)


*

Warrior

  • *****
  • 3496
    • Просмотр профиля
    • http://www.crx.spb.ru
Ответ: к 2010 году бензин в РФ кончится!!!
« Ответ #19 : 27 Марта 2006, 18:25:16 »
Цитата: Diskovod
p.p.p.s. Кстати, есть ещё двигатели на сжатом воздухе. По Discovery смотрел передачу про них, мощные, цуки. )))
тока вот странно..почему их еще не выпускают?
а еще и на велосипеде ездить можно :)
Честные и серьезные люди мимо ГАИ не ездят!
самые клевые девки форума :)


*

Sulla

Ответ: к 2010 году бензин в РФ кончится!!!
« Ответ #20 : 27 Марта 2006, 18:31:49 »
Цитата: Warrior
тока вот странно..почему их еще не выпускают?
а еще и на велосипеде ездить можно :)

Проблема в себестоимости. Водород сегодня получают в основном по схеме - соленая водичка+электричество = водород+кислород. Дорого.
Плюс к этому максимальное сжатие около 700 атмосфер. Теоретически на баллоне сжатого под таким давлением водорода можно проехать около 400 км, но пока такое сжатие тоже эксклюзив..

Тем не менее, сейчас идут интенсивные поиски природных источников чистого водорода или металлгидридов. В Исландии и у нас в районе Байкала. Если эти источники будут найдены, переход на водородное топливо произойдет за 7-10 лет.

*

Zoom

  • *****
  • 3848
    • Просмотр профиля
Ответ: к 2010 году бензин в РФ кончится!!!
« Ответ #21 : 27 Марта 2006, 19:43:55 »
в Берлине уже во всю строят мочевинные заправки...
всем ссать :biggrin:
ТАМОЖЕННЫЙ СЕРВИС - ПУЛКОВСКАЯ, САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКАЯ, БАЛТИЙСКАЯ, ВЫБОРГСКАЯ, ФИНСКАЯ ТАМОЖНИ  +  КОНСАЛИДАЦИЯ ГРУЗОВ В ФИНЛЯНДИИ

Ответ: к 2010 году бензин в РФ кончится!!!
« Ответ #22 : 27 Марта 2006, 19:56:43 »
Очень смешно...... Еще-б сказали что у нас пиломатериалы скоро закончатся или питьевая вода...
послушанье-это не моё;
я иду по встречной полосе;
нет ничего лучше чем не совпадение;
нет ничего хуже, чем быть как все.

*

Sulla

Ответ: к 2010 году бензин в РФ кончится!!!
« Ответ #23 : 27 Марта 2006, 20:32:24 »
В общем, могу поделиться. Надеюсь, за офф не сочтут.

Существует общепризнанная теория строения Земли. С металлическим ядром и силикатной мантией. Основана она на том, что водород и прочие легкие элементы выметались солнечным ветром на окраины Солнечной системы. Однако эта гипотеза пока непроверяема (подтвердить её экспериментально возможно только бурением сверхглубоких скважин до 100 км), плюс есть серьезные расхождения с наблюдениями - скажем, в поясе астероидов аномально высокое содержание иридия, что не согласуется с этой теорией.
Есть иная гипотеза, выдвинутая русским ученым Лариным - ядро Земли не металлическое, а металлгидридное. И эта гипотеза хорошо согласуется со многими известными фактами, которые никак не может объяснить общепризнанная теория. Срединные океанские хребты активно «газят» водородом. Традиционная теория этого объяснить не может. Только ларинская.
Геофизики обнаружили три скачка в плотности мантии на глубинах в 400, 670 и 1050 км. Эти ступени можно объяснить опять-таки только ларинской теорией. Здесь, по Ларину, должен быть кремний. А гидридный кремний как раз имеет три скачка плотности при соответствующих данным глубинам давлениях (проверено в лаборатории).
Года три-четыре назад по СМИ проскочила сенсация – на Марсе обнаружено очень много серы, гораздо больше, чем на Земле. Откуда? Непонятно. А из ларинской теории это прямо и естественно вытекает.
Что это дает на практике? А то, что если найти выход мантийных языков близко к поверхности, то добывая металлгидридные соединения, можно практически задарма получать газообразный водород. Поливай водичкой добытую породу - и знай откачивай водород.

Вопрос – а глубоко ли залегают в Земле эти самые металлогидриды? К сожалению, глубоко – сотни километров. (Напомню, самая глубокая скважина, пробуренная человечеством, – 15 километров.) Но! В так называемых зонах рифтогенеза, где земная кора тоньше, кремний-магний-железистые слои подходят довольно близко к поверхности планеты – километров на 30–40. Уже лучше, но тоже слишком глубоко для добычи… Наконец, в этих зонах рифтогенеза есть места, в которых металлы отдельными языками дотягиваются почти до самой поверхности и залегают на глубинах всего 4–6 км. Туда можно пробуриться, сделав несколько скважин – по одной скважине подавать воду, из других качать водород. Можно даже не бурить, а сделать шурф – прорыть наклонный туннель. Самое главное, для этого не нужна техника завтрашнего дня, достаточно вчерашнего.
Сразу скажу: таких удачных зон на Земле немного. И большая часть из них находится, к сожалению, в океане. Тем не менее, существует несколько считанных мест и на суше. Это и есть будущие Кувейты. Будущие мировые источники главного сырья завтрашнего дня – водорода. Чувствую звенящий вопрос читателя – где?! Где они? Кто эти счастливцы? И есть ли среди них Россия?
Есть! В Байкальской области рифтогенеза, в Тункинской впадине на глубине 5–6 км электромагнитное зондирование выявило огромную зону с аномально высокой проводимостью. Опять-таки, традиционная геология сей феномен объяснить не может – только ларинская…
Кстати, об Исландии. Быть ей все-таки водородным Кувейтом! Одна из зон близкого залегания ларинских слоев именно там. Еще одна зона в Израиле (на зависть арабам). И еще одна на западе Канады, и в США, штат Невада…

Так что, если эта теория найдет подтверждение (а это при реальном финансировании может занять от 3 до 5 лет), то вопрос с альтернативным топливом может быть решен. Не сразу, но во вполне обозримые сроки.
А нефть останется для авиации, химической промышленности..

ПС. Любопытно, что Советская власть чуть не подошла к использованию водородной энергетики первой в мире. В октябре 1989 года академическое совещание в Геологическом институте, заслушав доклад Ларина, постановило: «Рекомендовать сверхглубокое бурение (до 10–12 км) в области современного рифтогенеза… Предложить в качестве объекта Тункинскую впадину, где бурение может иметь исключительно большое значение для энергетики и экологии, так как позволит оценить и проверить научно обоснованную возможность обнаружения принципиально нового и экологически чистого энергоресурса, могущего составить конкуренцию традиционным энергетическим источникам…» Однако бурно расцветшая перестройка, а затем крушение империи помешали этому начинанию. А жаль – в Сибирском отделении АН СССР даже успели сделать предварительную технико-экономическую оценку проекта. Получалось, что с 10 квадратных километров можно будет легко получать 100–200 миллионов тонн условного топлива в год. И гнать его трубопроводами за границу. В Европу, Азию… Этого ископаемого хватит человечеству на сотни тысяч, если не миллионы лет.
« Последнее редактирование: 27 Марта 2006, 20:38:56 от Sulla »

*

Sulla

Ответ: к 2010 году бензин в РФ кончится!!!
« Ответ #24 : 27 Марта 2006, 21:06:24 »
То, что единственная реальная замена бензину/керосину/соляре - это только водород, уже сомнения не вызывает. Миллиард двигателей внутреннего сгорания, чудовищные мощности по производству именно ДВС делают любые другие двигатели (электрические в первую очередь) нерентабельными. Природный углеводородный газ - паллиатив. В случае истощения нефтяных запасов на природном газе цивилизация продержится от силы лет 30-50. Ядерная энергия - заманчиво, но как ее "мелко фасовать"? Так что водород - единственная реальная замена нефти.
Электричество не сможет стать заменой хотя бы потому, что аккумулятор в любом виде - крайне экологически грязный "топливный бак". Аварийность на дорогах - главный аргумент против перехода на "чистый" источник энергии - электричество..

А то, что в Германии строят мочевинные заправки (не знаю, правда это или хохма) - так это от нищеты. Во вторую мировую немцы заряжали танки синтетическим бензином из угля. Опыт эрзац-топлив у них есть..Но это не выход.

Ответ: к 2010 году бензин в РФ кончится!!!
« Ответ #25 : 28 Марта 2006, 21:14:44 »
Ездить на баллоне со сжатым водородом?
Или охлажденном до почти абсолютного нуля?
В случае аварии почище полного бака с бензином...
Правда есть способ загонять водород, прямо в кристалическую решетку металлов, но до бытового использования сего дело еще далеко....
послушанье-это не моё;
я иду по встречной полосе;
нет ничего лучше чем не совпадение;
нет ничего хуже, чем быть как все.

Ответ: к 2010 году бензин в РФ кончится!!!
« Ответ #26 : 28 Марта 2006, 21:21:30 »
Цитата: MegaDED
ДА а ещё вчера по нтв и программе TOP GEAR народ на говне коровьем ездил  

дык на нашем быстрее же!!! А че, с утрица всей семьей сгоняли в талкан, потом быстренько заправились и на работку. ЗЫ: интересно, а чем пахнет выхлоп? :rollingfl  :rollingfl

Ответ: к 2010 году бензин в РФ кончится!!!
« Ответ #27 : 28 Марта 2006, 22:15:10 »
Цитата: MegaDED
ДА а ещё вчера по нтв и программе TOP GEAR народ на говне коровьем ездил

УГУ, подложил коровью мину под жопу и ай да с горки...так что-ли? или там в бак под завязку запихивали?

Ответ: к 2010 году бензин в РФ кончится!!!
« Ответ #28 : 28 Марта 2006, 23:18:32 »
даёшь упряжку кроликов с батарейками Энерджайзер в попах
Братья по разуму, сёстры по оргазму =)

Ответ: к 2010 году бензин в РФ кончится!!!
« Ответ #29 : 28 Марта 2006, 23:19:56 »
Цитата: ASanchEs
УГУ, подложил коровью мину под жопу и ай да с горки...так что-ли? или там в бак под завязку запихивали?

да там ещё и на человеческих фекалиях ездили =)

кста человеческие какашки быстрее коровьих
Братья по разуму, сёстры по оргазму =)