*

dm-

  • ***
  • 154
    • Просмотр профиля
Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
« Ответ #60 : 05 Марта 2008, 14:29:37 »
ну вобщем вот
места для разгону мало было, это на первой.
давление показало максимум 1700, так что вполне допускаю что где нибуть на третьей в пике будет 1800

обороты красная, потолок 8000
наддув белая, потолок 2000

провал на графике - переход на вторую передачу
« Последнее редактирование: 05 Марта 2008, 14:58:06 от dm- »

Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
« Ответ #61 : 05 Марта 2008, 21:11:44 »
а можно так же покататьсо с буком и определить степень убитости турбы ?
Mazda 3 MPS 260 h/p

*

dm-

  • ***
  • 154
    • Просмотр профиля
Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
« Ответ #62 : 05 Марта 2008, 21:49:27 »
степень убитости определяется по люфту, свисту, и маслогонению в интеркулер :) т.е. фактически полуразборкой и дефектовкой. по графикам живучесть не оценивается

Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
« Ответ #63 : 05 Марта 2008, 22:05:42 »
Цитата: dm-;423046
степень убитости определяется по люфту, свисту, и маслогонению в интеркулер :) т.е. фактически полуразборкой и дефектовкой. по графикам живучесть не оценивается


т.е. если дует не факт что жива ?
Mazda 3 MPS 260 h/p

*

Keeper

  • *****
  • 2355
    • Просмотр профиля
Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
« Ответ #64 : 06 Марта 2008, 08:24:12 »
нет может масло жрать итд

Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
« Ответ #65 : 08 Марта 2008, 13:52:47 »
imho - но начать стоит именно с диагностики , так как все датчики относящиеся к турбине у ВАГа при неисправности выпадают в ошибки ...... а если прокатиться с диагностикой и сделать лог не только давления а еще и показаний расходомера ..... то предварительный вердикт будет (это касается стоковых авто).
А жрет масло или нет хозяин авто и так знает , другое дело что считать нормой - у меня в мануале написано - "...расход масла может составлять до 1л на 1000км пробега " я когда прочитал .. слегка офигел .

*

pacifier

  • *****
  • 1929
    • Просмотр профиля
    • http://www.calibra.nm.ru
Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
« Ответ #66 : 08 Марта 2008, 15:26:51 »
определить исправность турбины по датчикам невозможно.
только если крыльчатка не осыпалась в выпуск/впуск. =)
Opel - альтернативная форева... была до апреля 2006г. ;)

вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
« Ответ #67 : 08 Марта 2008, 16:44:37 »
Цитата: pacifier;423968
определить исправность турбины по датчикам невозможно.
только если крыльчатка не осыпалась в выпуск/впуск. =)


нет , я имею ввиду начать можно с простого - посмотреть дует турба давление которое должно быть или нет , если дует и жора масла повышенного нет ..... то в общем то и нечего в нее лезть .
Еще раз говорю , что со спорткарами и серьезно заряженными авто другая кухня - в которой я несведущ . говорим про стоковые изделия , конкретно - про ВАГ .
А компьютерная диагностика может дать понимание проблемы , ведь зачастую люди ищут проблемы не там .

Вот кстати статейка с одного из ресурсов про часто встречающиеся проблемы 1.8Т , вдруг кому пригодится .

".........причинами того, что 1.8т «не едет» могут быть:
1. ДМРВ
Датчик массового расхода воздуха – нужен для измерения количества поступающего на впуск воздуха – очень важная и нежная деталь. Может прийти в негодность из-за воздушного фильтра, например, как у меня, когда фильтр криво поставили и пыль и грязь забили его. Способ диагностики – поставить вместо него новый (заведомо исправный) и прокатиться – если причина в ДМРВ, то разница будет ощущаться. Можно скинуть фишку с ДМРВ, тогда мотор будет ориентироваться только на расчетные данные) и покататься – если ДМРВ неисправен будет разница.
Также приводилась еще и следующая методика проверки ДМРВ: при включеном зажигании и заглушеном моторе напряжение на сигнальном проводе расходомера должно быть в пределах 0.98-1.02 Вольта.
Если есть ваг-ком, то можно им выбрать 211 группу (в ней первое поле - расчетное, второе - данные с ДМРВ), а начиная с 2003-2004 года вместо нее идет 206-я, выехать на пустую дорогу и на 3-й передаче (в ручном режиме) с минимально возможных оборотов (это 1100-1200) - утопить педаль газа в пол и разогнаться до 5500-6000 оборотов не отпуская газ ни на мгновение.
В общем случае, даже для чипованых машин, максимальный расход воздуха не должен превышать 155-170 г/сек, для нечипованных максимальный расход не более 140 г/сек
Кроме того, для дизельных двигателей нужно смотреть 03 группу – там расход воздуха в миллиграммах на оборот.
ДМРВ на двигателе AWT находится в коробке воздушного фильтра, поэтому, для его замены надо снять патрубок с коробки, отсоединить воздухозаборник из-под фальш-радиаторной решетки, открутить винты крепления термозащиты, отщелкнуть 4 крепления крышки коробки воздушного фильтра, и вынуть крышку, к ней и прикреплен ДМРВ.
После замены ДМРВ нужно скинуть ошибки по двигателю, и посмотреть 32ю группу (для АЕВ 8-ю группу), чтобы в ней аддитив и мультипликатив встали в 0.
Если аддтивная коррекция имеет низкое значение – Протекает форсунка/Высокое давление топлива/Клапан продувки абсорбера постоянно открыт/ДМРВ неисправен/ Лямбда зонд загрязнен или неисправен подогрев, или ДТОЖ – машина думает, что холодно на улице.
Если высокое значение – Форсунка заблокирована/Давление топлива низкое/Неучтенный воздух(впуск\\выпуск)/Лямбда зонд загрязнен или неисправен подогрев.
2. N75
Проверить N75 можно в тесте исполнителей Вагком - должен щелкать и продуваться периодически через все 3 штуцера между щелчками. Выбираешь 01-Engine, соединяешься, затем жмешь 03-Output tests и там Start/Next и поехали! Включается бензонасос (это нормально), первый тест (их всего у тебя 6) это форсунка 1ого цилиндра(это в VagCom будет написано), жмем на педаль газа и слышим 5 щелчков от форсунки - исправна! И так далее оставшиеся 3 форсунки, перебор осуществляется кнопкой Start/Next, 5ый тест - это клапан N80 (продувка адсорбера) - он должен щелкать, 6 ой тест - это клапан N75 он также должен щелкать...
Если не щелкает или продувается постоянно только между двумя штуцерами - или не исправен клапан или не поступает сигнал с мозгов - смотри проводку к ниму , клапан можно проверить , подав 12 вольт от аккума непосредственно на него , сняв разъем (полярность не важна) - если щелкает и продувается через 3 штуцера в эти моменты - клапан исправен
Надо все-таки убедиться продувкой : бывают случаи когда щелчки ложные, поскольку один раз передув был из-за забитого грязью калиброванного отверстия в нем, при этом он щелкал есссно и все такое..
Если там маслице присутствует с грязью, имхо есть смысл снять и глянуть этот клапан, заодно его шланги.
Если Ваг-Ком при диагностике показал следующую ошибку, то N75 однозначно рекомендуют на замену:
01262 - Электромагнитный клапан ограничения давления наддува-N75
26-10 - выход открыт - Спорадическая
Где находится N75? на воздушном патрубке после ДМРВ...если стоять перед машиной - слева от блока около турбины на воздушном патрубке маленький клапан, от него пара трубочек к турбине и фишка с проводами....
3. дыры во впуске.
Впускные патрубки со временем имеют свойство трескаться, рваться и проч, соединения расходятся, в результате чего образуются дыры на впуске. В результате турбина дует, а воздух идет не на впуск, а в атмосферу… У меня, например, такая проблема проявлялась следующим образом: даешь газ, машина сначала едет, давление турбины растет, а потом раз и обрезает. Но у меня была не дыра, а хомут плохо затянут, поэтому при высоком давлении патрубок отходил и турбина дула мимо впуска. Способ лечения – опрессовка. Но если вкратце, то суть процесса такова. Отсоединяем патрубок от коробки с воздушным фильтром и ДМРВ (повторюсь, пишу про AWT), затыкаем его хорошо и затягиваем хомутом, чтобы точно была герметичность. Затем подходим к впускному коллектору и отсоединяем от него тоненький шланг, который тоже затыкаем. И вот туда (отверстие на впускном коллекторе) и подсоединяем компрессор. Система в этом случае герметична и можно дуть! Давление советуют рассчитать исходя из атмосферы + давление наддува в стоке (0,6 бар), если чип, то, наверное, больше надо качать. А затем слушать и искать, откуда дует.
 может еще, когда будешь делать опрессовку, шипеть из-под крышки маслозаливной горловины скорее всегоэто из-за обратного клапана в системе вентиляции картерных газов – засорился.
4. лямбда
Проверить лямбду можно с помощью ваг-кома. Нужно смотреть 33 группу 2 - до катализатора, 36 группу 1 - после катализатора.
На ХХ и прогретом двигателе изменение напряжения от 0,0-0,3 до 0,7-1,0 должно быть не менее 30 раз в минуту. .........."
« Последнее редактирование: 09 Марта 2008, 14:27:03 от Ramires »

*

dm-

  • ***
  • 154
    • Просмотр профиля
Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
« Ответ #68 : 08 Марта 2008, 16:59:30 »
раз уж дело зашло о расходомере то вот мой опус :)

http://forum.audipiter.ru/index.php?showtopic=14403&hl=

*

pacifier

  • *****
  • 1929
    • Просмотр профиля
    • http://www.calibra.nm.ru
Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
« Ответ #69 : 08 Марта 2008, 20:29:07 »
Цитата: nick_099;423981
нет , я имею ввиду начать можно с простого - посмотреть дует турба давление которое должно быть или нет , если дует и жора масла повышенного нет ..... то в общем то и нечего в нее лезть .
Еще раз говорю , что со спорткарами и серьезно заряженными авто другая кухня - в которой я несведущ . говорим про стоковые изделия , конкретно - про ВАГ .
А компьютерная диагностика может дать понимание проблемы , ведь зачастую люди ищут проблемы не там .


Нифига. у меня одно время было на прошлой машине дула 1кг (положено по штату 0.6) и жрала литр масла на 200км.
по датчикам все исправно  :rollingfl
Opel - альтернативная форева... была до апреля 2006г. ;)

*

jivik

  • ****
  • 407
    • Просмотр профиля
    • http://jivik.narod.ru/index.html
Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
« Ответ #70 : 09 Марта 2008, 20:06:58 »
Как уже было сказано не вижу смысла в мощном переднеприводном турбо городском авто. Эт своего рода пытка и нервотрепка особенно на мокром или скользком. На ходу скажем на кольцевой хорошо, а вот старты со светофора эт борьба. Все силы в букс уидут.
Машину брал новой и масло в куллер сочилось почти сразу. И так пять лет и сейтчас насколько знаю все впорядке.
В самой злой комплектации дуло у меня 1,4.
« Последнее редактирование: 09 Марта 2008, 20:13:18 от jivik »

*

dm-

  • ***
  • 154
    • Просмотр профиля
Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
« Ответ #71 : 10 Марта 2008, 10:02:05 »
кваттро решает -)


*

jivik

  • ****
  • 407
    • Просмотр профиля
    • http://jivik.narod.ru/index.html
Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
« Ответ #72 : 10 Марта 2008, 14:53:45 »
Цитата: dm-;424391
кваттро решает -)



А что обозначает красное у буквы Т? у меня тоже буква Т на шильде красная была. А так смотрю ездят гольфы 1.8т просто с хромированными. С красной кроме как у себя нигде больше не видел. И ауди у меня во дворе живет 1.8т кватра тока буква без красного. Интересно что движет заводом когда они их лепят. Ведь не на каждый десятый авто так от болды!?

*

dm-

  • ***
  • 154
    • Просмотр профиля
Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
« Ответ #73 : 10 Марта 2008, 19:42:55 »
как уже говорилось семейство двигателей 1.8Т достаточно обширно.
если вкратце, то обычные 150-163 сильные обозначаются просто шильдой 1.8Т. заряженный заводской вариант 170-190Hp идет с красной буквой Т.
тоже самое касается  и свежего 2.0TFSI.  красная буква Т - 220Hp

*

jivik

  • ****
  • 407
    • Просмотр профиля
    • http://jivik.narod.ru/index.html
Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
« Ответ #74 : 10 Марта 2008, 20:05:28 »
Цитата: dm-;424545
как уже говорилось семейство двигателей 1.8Т достаточно обширно.
если вкратце, то обычные 150-163 сильные обозначаются просто шильдой 1.8Т. заряженный заводской вариант 170-190Hp идет с красной буквой Т.
тоже самое касается  и свежего 2.0TFSI.  красная буква Т - 220Hp
Спасибо. с аудями тогда понятно.  А с факенвагенами вопрос остался. У меня был самый обычный 150л.с. и красная буква Т.