хочу валики
« : 07 Января 2008, 00:18:42 »
Уважаемые, будьте любезны посоветуйте пожалуйста какие распредвалы мне поставить на 12 мотор, хотелось бы мощный пинок под зад начиная с 3500 об/мин и можно где-то до 7000. Имеем 74,8/84; пиленая голова, большие клопы, можно с ресивером и 60 дросселем, выпуск на 62 трубе, каробас- 18/4,3  Господа вопрос-то собс-но возник всвязи с тем, что ранее я пробовал некоторые валы, например Пикоткин 10.02 на штатном ресивере фазой 255 прекрасно подрывают с 4500 мощьно как на турбине, однако сдыхают после 5500, а на ресивере вообще никакого подхвата, абсолютно аморфно без души крутятся до 7500. Ездил на валах Нуждин 10.05 с фазой 308 нормальные и холостые 950  держали не оч.ровно конечно но на светофорах не глохла. С 5500 хороший подхват не стихающий до 7700, на ресивере, однако мне попались некачественные т.к через 3000 км обнаружилось, что выкрашиваются кулачки распреда - пришлось ставить стандарт. Возвращаться к ним не хочу да и подхват начинается слишком высоко. Вот мне бы с 3500 и очень резко и не стихая к 7000!!! Что посоветуете???

Re: хочу валики
« Ответ #1 : 07 Января 2008, 07:49:35 »
турбина
Лишь в критическом отношени ко всей информации рождается истинное понимание и знание (с) МОЁ

*

OM

  • *****
  • 3191
    • Просмотр профиля
Re: хочу валики
« Ответ #2 : 07 Января 2008, 09:00:46 »
Цитата: Eugen K;399421
турбина

:-D appl appl appl

Молодой человек, а зачем постить на разных форумах одно и тоже?
Вам Коваль, вроде разжевал как мог или вы думаете, тут набежит масса более опытных моторостроителей?
Ну а ответ выше, он вообще не в бровь, а в глаз.
УЛИТКИ
motorsport:123:
www.ulitki-motorsport.ru

РОССИЯ ЧЕМПИОН!!!

Re: хочу валики
« Ответ #3 : 07 Января 2008, 13:59:29 »
/*задумчиво...
не на каждая турбо едет в диапазоне 3500-7000, а тут на атмосферник еще...

может что-то поменялось в тазотюнинге, но точно помню, что мы в свое время рассматривали валы в диапазоне 2000 оборотов, т.е.  3000-5000 или 5000-7000  или другие варианты, но  даже 2000 это круто и здорово.

Re: хочу валики
« Ответ #4 : 07 Января 2008, 14:52:48 »
у меня один из моторов очень хорошо ехал с 3000 и до 6500-7000.
ТАЗЗЗ 21103 K.ART,1800см3,180сил(был).Шкода 1.8Т.

Re: хочу валики
« Ответ #5 : 07 Января 2008, 19:57:41 »
Не существует каких-то панацейных валов, работающих во всём мыслимом диапазоне оборотов. Недаром на современных атмосферниках широко применяются системы сдвига и изменения фаз.
Кроме того, распредвалы нельзя рассматривать отдельно. На мощность влияет комплекс, в который входят, собственно, сами валы, системы впуска и выпуска, головка с каналами и камерой сгорания... Не забываем про систему управления двигателем (ЭСУД). Фирмы в разработку данного комплекса миллионы долларав вкладывают. Вероятность того, что ништяки, собранные под капотом по совету бывалых из интернета, дадут внушительный результат, мала. С любыми валами потребуется отладка всего комплекса.
ks-test

*

Ramires

  • бот-модератор
  • *****
  • 2792
    • Просмотр профиля
Re: хочу валики
« Ответ #6 : 08 Января 2008, 15:12:51 »
[OFF]и никакого совета. онли H2O... [/OFF]
Ктулху фтагн! (ц) УЛИТКИ Motorsport :123:
"если у вас в голове 2 полушария - это необязательно мозг" © башорг
меня постоянно преследуют умные мысли... но я оказываюсь быстрее ©

Re: хочу валики
« Ответ #7 : 08 Января 2008, 21:03:22 »
Задаю вопросы на разных форумах потому, что интересуют различные мнения. А так я же писал: голова доработана на больших клопах, имеется пятилитровый рессивер и 60 дрочель выпуск соответствует на 62трубе и т.д. И чего плохого когда человек спрашивает мнения других? Может я чего не дочитал или что-то новенькое появилось? Раньше говорят были неплохие валы ММ48/52 с 3500 и до 7200 как Ваше мнение, может альтернатива появилась? Кто-то может и мощностные/моментные характеристики укажет любых из подходящих вариантов. Буду признателен! Чего щеки-то надувать? Нуждин 10,05 прекрасные валы не спорю но для меня хотелось бы чтоб подхват начинался не с 5500 до 7700 а скажем с 4000 и до 7000. С уважением.

*

ShiG

  • *****
  • 1567
    • Просмотр профиля
Re: хочу валики
« Ответ #8 : 08 Января 2008, 21:43:16 »
Цитировать
выпуск соответствует

чему?
Отсечка - это оргазм мотора. (с)sparcoman


Re: хочу валики
« Ответ #9 : 08 Января 2008, 23:08:08 »
Уважаемый   brus29, Вам же Игорь написал, что двигатель - это комплекс и не только валы определяют характер внешней скоростной характеристики. Неслучайно в нашем городе есть Кашкуров Кирилл, у кторого имеется роликовый мощностной стенд. Все, кто серьёзно строит моторы проводят у него большое количество времени для отработки кит-комплектов, поиска закономерностей и доводки топовых моторов.
 
Если же Вы хотитите конкретики, то попытаюсь ответить.
Цитата: brus29;399999
Задаю вопросы на разных форумах потому, что
интересуют различные мнения.


Моё мнение, что вопрос можно поставить иначе, хотя бы если немного подругому описать начальные условия:

Цитата: brus29;399999
А так я же писал: голова доработана на больших клопах


 Во-первых, надо указать диаметр клапанов, угол фаски, её длину, диаметр стержня.
 Во-вторых, неслучайно существуют стенды для продувки головок. Не всё золото, что блестит - не все доработки положительно влияют на коэффициет сопротивления канала.


 
Цитата: brus29;399999
имеется пятилитровый рессивер и 60 дрочель


 Объм рессивера  - не единственная характеристика впуска. Надо ещё указать диаметр канала, длинну от впускного клапана до конца трубы, а так же расположение дросселя в рессивере.

 
Цитата: brus29;399999
выпуск соответствует на 62трубе и т.д.

 Уже прокоментировали... Стоит добавить, что здесь можно было указать тип выпускного коллектора (4-2-1, 4-3-2-1 :-) , 4-1), длину и диаметр канала от выпускного клапана до соединения, тип соединения и так далее до конца выхлопной трубы.

 
Цитата: brus29;399999
И чего плохого когда человек спрашивает мнения других? QUOTE]
Действительно ничего плохого! Если Вы все распишите примерно в такой конфигурации, то я думаю что многие помогут Вам в выборе валов и даже подскажут какие ставить форсунки.
 Можите так же посмотреть графики с описанием конфигураций http://www.ks-test.ru/diagrams/2112_sp.htm

Re: хочу валики
« Ответ #10 : 08 Января 2008, 23:17:07 »
поставь сток ресивер.
У меня на сток ресивере был подхват с 3х и до 7ми,валы мм52/48.но при всем том же самом,только ресивер не сток,подхвата не стала и все ушло на верхи.
Получается валы валами,а впуск-выпуск влияет сильно.то бишь поставив валы мм себе,далеко не факт что будет подхват,а сменив ресивер на сток или на какой нибудь другой при твоих нуждинских валах ты возможно получишь что хотел.
Эксперементируй.
ТАЗЗЗ 21103 K.ART,1800см3,180сил(был).Шкода 1.8Т.

*

OM

  • *****
  • 3191
    • Просмотр профиля
Re: хочу валики
« Ответ #11 : 09 Января 2008, 10:17:52 »
48/52 высокие валы, не надо.
Нуждин 9.3 и будет тебе счастье.
УЛИТКИ
motorsport:123:
www.ulitki-motorsport.ru

РОССИЯ ЧЕМПИОН!!!

*

STAN

  • *****
  • 4043
    • Просмотр профиля
Re: хочу валики
« Ответ #12 : 09 Января 2008, 10:35:51 »
Нуждин 9.65 (так называемые троечки по старой классификации) на объеме 1.8, клапана стандартные

http://team-rs.ru/tarticlerus.php?id=44

УЛИТКИ Motorsport
DSM-Club СПб

*

OM

  • *****
  • 3191
    • Просмотр профиля
Re: хочу валики
« Ответ #13 : 09 Января 2008, 10:42:38 »
Леш есть на той-же конфе и еще бодрее.... раньше это было-бы космосом, а тут на пасике в ст.блоке получите.. пипец...

короче тут:
http://k-art.spb.ru/img/2c894ccd53455511f9702bca96c7fbe1.jpg
« Последнее редактирование: 09 Января 2008, 10:47:19 от OM »
УЛИТКИ
motorsport:123:
www.ulitki-motorsport.ru

РОССИЯ ЧЕМПИОН!!!

Re: хочу валики
« Ответ #14 : 09 Января 2008, 11:04:02 »
Цитировать
Леш есть на той-же конфе и еще бодрее.... раньше это было-бы космосом, а тут на пасике в ст.блоке получите.. пипец...

короче тут:
http://k-art.spb.ru/img/2c894ccd5345...ca96c7fbe1.jpg

Олег, 82.5 х 84. А Сколько мотор с такой конфой отходит? Ессно крутить его будут....
:peace: