Re: Компрессор+турбо возможно?
« Ответ #15 : 19 Апреля 2007, 23:51:16 »
Пока не стоит такая задача.Стоит задача всё узнать в теории и примерныую цену.Следовательно бюджет уже нужно братьболее 6кб.А лучше 10-15 правильно я понял?
Росток мира,произрастает из пулемётно гильзы(с)Мао

Re: Компрессор+турбо возможно?
« Ответ #16 : 19 Апреля 2007, 23:53:45 »
ну если речь идет о мерсовском моторе с компрессором 230 то думаю бюджет порядка 10-12, это навскидку.
ЧЕ ДРИФТ ТИМ
GT GARAGE
Тюнинг и подготовка спортивных автомобилей тел. 928-4000

*

OM

  • *****
  • 3191
    • Просмотр профиля
Компрессор+турбо возможно?
« Ответ #17 : 19 Апреля 2007, 23:57:10 »
Цитата: Timon_M_F;300506
4-5 кб установка турбины не стоит. Это заблуждение. Если стоит задача построить мощный двигатель, то с таким бюджетом лучше не пытаться.


многаплюсадиноф!

Продать и купить нормальную.
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2007, 12:30:35 от Ramires »
УЛИТКИ
motorsport:123:
www.ulitki-motorsport.ru

РОССИЯ ЧЕМПИОН!!!

*

Yaha

  • *
  • 21
    • Просмотр профиля
Re: Компрессор+турбо возможно?
« Ответ #18 : 20 Апреля 2007, 22:44:52 »
Цитата: EngiNe;300502
Ну просто я не знаю человека котрый займёться мерсовским мотором за 4-5 кб,ведь стоко стоит установка турбины


Если с бюджетом более-менее понятно, то если знать из какого автомобиля все это планируется построить, а также цели и задачи данного строительства, может быть удастся дать относительно дельный совет. Какой Мерседес? Какой компрессор на нем уже стоит? Какое давление надувает? И почему захотелось турбину?

Re: Компрессор+турбо возможно?
« Ответ #19 : 20 Апреля 2007, 23:48:22 »
2 Yaha:Турбину для повышения лошадей.Компрессор фиг нает скоко дует-никого это не интересовало, модель прям с завода такая была.
Мерседес С класс движок 2.0К кузов W203(на самом деле 1800кубов,просто у мерина 1.8К и 2.0К отличаеться крутящим моментом и сё помоему,220 и 245соответственно)Но щась видать идея с турбиной уже отгорела,не актуально(главное заметно,если заставят капот открыть-несоответствие с техпаспортом).
А вот с поднятием давления на компрессоре было бы интересно.Ещё есть факт что места под капотом в обрез.
2 OM
Цитировать
Продать и купить нормальную.
Про что,про Мерин или про компрессор,или про турбо(не стоит и в наличие нема)?
« Последнее редактирование: 20 Апреля 2007, 23:51:28 от EngiNe »
Росток мира,произрастает из пулемётно гильзы(с)Мао

*

Mike

  • *****
  • 546
    • Просмотр профиля
Re: Компрессор+турбо возможно?
« Ответ #20 : 21 Апреля 2007, 01:15:37 »
[OFF]весело тут[/OFF]

*

Yaha

  • *
  • 21
    • Просмотр профиля
Re: Компрессор+турбо возможно?
« Ответ #21 : 21 Апреля 2007, 11:30:08 »
Если говорить о бюджете, то 15 это все же перебор.. А вот увеличение давления штатного мередесовского компрессора-тупиковая идея, т.к. при увеличении скорости вращения (единственный реальный вариант) у него значительно падает КПД. Существует возможность замены на агрегат большей производительности и большим давлением, сейчас ставим аналогочный на 124й 5,5. В любом случае необходима доработка системы управления, более или менее радикальная.

*

Leon

  • ***
  • 101
    • Просмотр профиля
Re: Компрессор+турбо возможно?
« Ответ #22 : 21 Апреля 2007, 13:59:49 »
Разясните ктонибудь пожалусто, я пологал что у комтрессора турбоям небывает т.к. привод от коленвала и рескручивается он прямо пропорционально двигателю, а преимушество турбины лиш в том что на её раскрутку уходит 2-5% начального момента (сопротивление выхлопным газам) вто время как компрессор 10-15% (момент с колена).
Каже тогда так какая яма, какие компрессор+трубе зачем (кстатии у компрессора бывеет превышение надува или нет?)?
Был бы очень признателен если бы кто помог разобратся в этой каше?

*

tosha

  • *****
  • 865
    • Просмотр профиля
Re: Компрессор+турбо возможно?
« Ответ #23 : 21 Апреля 2007, 16:06:23 »
Цитата: EngiNe;300889
2 Yaha:Турбину для повышения лошадей.Компрессор фиг нает скоко дует-никого это не интересовало, модель прям с завода такая была.
Мерседес С класс движок 2.0К кузов W203(на самом деле 1800кубов,просто у мерина 1.8К и 2.0К отличаеться крутящим моментом и сё помоему,220 и 245соответственно)Но щась видать идея с турбиной уже отгорела,не актуально(главное заметно,если заставят капот открыть-несоответствие с техпаспортом).
А вот с поднятием давления на компрессоре было бы интересно.Ещё есть факт что места под капотом в обрез.
2 OMПро что,про Мерин или про компрессор,или про турбо(не стоит и в наличие нема)?


совсем недавно читал про то, что KLEEMAN(как-то так пишется, короче датская компания Климан, специализирующаяся на доработках МВ) разработала КИТ спешал под твой мотор. в итоге вроде 230 или 250 лс(моменд умолчали). набор состоял из шкива компресса меньшего диаметра и мозгов. в Питере есть их дилеры, ищи.
Удачи.
продается авто с аватары
[OFF][OFF][OFF](.)(.) цыцы:-D :-D :-D [/OFF][/OFF][/OFF]
ТАМОЖЕННЫЕ УСЛУГИ, ЭКСПЕДИРОВАНИЕ. БАЛТИЙСКАЯ ТАМОЖНЯ

Re: Компрессор+турбо возможно?
« Ответ #24 : 21 Апреля 2007, 21:08:30 »
Компрессор+турбо начал выпуск серийно фольсваген Best New Engine of 2006 при обьеме 1.4 л 170лс.Смысл заключается в двух ступенчатом наддуве при котором можно получить большее давление.Компрессор механический как у мерса лучший кпд дает на низких и средних оборотах на высоких оборотах кпд его сильно падает и мощность от двигателя переводит в разогрев нагнитаемого воздуха.Турбина имеет обратный эффект на низких оборотах создает сопротивления подаваемого воздуха и создает сопротивление на выхлопе после 3-4тыс об. все меняется противоположно .При максимальном  разгоне с 1тыс об включается компрессор заполняя максимально цилиндры смесью соответственно при хорошем заполнении обьем выхлопных газов будет большим значит турбина начнет раньше раскручиватся и выдавать давление.Есть одно но маленькая турбина не даст большого давления и турбо яму зато сделает большое сопротивленние на выхлопе ухудшив продувку цилиндров и потерю мощности на больших оборотах.Большая турбина на оборот большое давление большая турбояма и хорошая заполняемость и продувка цилиндров. Раскручивая компрессор до 3-4тыс об. в его лучшем кпд и потом отключая когда турбина выйдет на свое рабочее давление можно получить максимальную мощность с самых низов до максимальных оборотов.В этой конструкции есть еще один плюс складывание давлений когда компрессор накачает 0.8 бара и турбина 1.0 бар в колеккторе давление будет 1.8 бар в среднем 3-5тыс об  двигателя  не сложно подcчитать лс.
Два года назад я делал такой субарь и соарер результат получился очень хороший.Но не бюджетный .Не ради рекламмы хотел выложить фотки не справился скомпом кому интересно можно посмотреть на http://www.garage-inc.ru

Re: Компрессор+турбо возможно?
« Ответ #25 : 21 Апреля 2007, 21:37:21 »
Вариант интересный, но не очень-то и бюджетный. Может проще органичиться турбиной, или твин-турбо без компрессора? Пускай слегка внизу потеряешь, зато на верхах куда бодрее поедет.

Re: Компрессор+турбо возможно?
« Ответ #26 : 21 Апреля 2007, 23:10:25 »
Пестиец... брошурку штудировал....

такие маторы ставились еще в 80-х годах.
ЧЕ ДРИФТ ТИМ
GT GARAGE
Тюнинг и подготовка спортивных автомобилей тел. 928-4000

Re: Компрессор+турбо возможно?
« Ответ #27 : 22 Апреля 2007, 10:57:25 »
В мае Вольфсбурге в рамках международного конкурса «Лучший двигатель года» (International Engine of the Year Awards 2006) новый двигатель Volkswagen объемом 1,4 л и мощностью 125 кВт (170 л.с.) получил две награды. Так называемый Twincharger победил в категории «1,0-1,4 л». Помимо этого он был отмечен жюри как «Новый двигатель года 2006» (Best New Engine of 2006). Инженеры компании Volkswagen разработали концепцию компактного двигателя с компрессором, работающим в нижнем диапазоне частоты вращения в комбинации с турбонагнетателем. Успех проявился как в мощности (125 кВт / 170 л.с.), так и в расходе топлива (7,2 л/100 км). Жюри международного конкурса на лучший двигатель года состоит из 61-го журналиста. Это специалисты по двигателям из 29 стран мира. Данная премия ежегодно присуждается крупнейшей издательской группой Великобритании, работающей в области технологий двигателестроения, передает пресс-служба компании.:ShameonYo :ShameonYo :ShameonYo

Re: Компрессор+турбо возможно?
« Ответ #28 : 22 Апреля 2007, 14:26:18 »
Цитировать
такие маторы ставились еще в 80-х годах.

2 аффтар топа:
Угу, тебе есть к чему стремиться.

1985-1986 Lancia Delta S4
"Раллийный турбо-псих" (с) кто-то с этого форума
Wikipedia:
"The car\'s 1759 cc four cylinder engine combined supercharging and turbocharging to reduce turbo lag at low RPM. Officially the car produced 550 horsepower (410 kW). Unofficial figures claimed the S4 could accelerate from 0 to 100 km/h on gravel in just 2.5 seconds."
Короче: 1,8 литра, 550 лошадей, компрессор + турбокомпрессор))
Схему работы сей аццкой солянки разрабатывали и настраивали в Abarth. ДОРОГО!)))) Зато какой результат)

Re: Компрессор+турбо возможно?
« Ответ #29 : 22 Апреля 2007, 18:20:17 »
Всем спасибо,терь вроде всё ясно,что неясно будет проясняться по ходу,да и думать надо,можно ли щась выбросить 12кб или подождать и подумать над чемнить другим
Росток мира,произрастает из пулемётно гильзы(с)Мао