Re: Какую резину купить на 2108...
« Ответ #15 : 11 Марта 2007, 10:30:31 »
Цитата: ARSHAVA;280024
Как диаметр диска влияет на управляемость :doh:  ?

Сколько сил в зубиле ? Просто можешь сильно огорчиться из-за динамики.

P.S. Сколько весит 195/50/15 и 185/60/R14 на вскидочку ?


Диаметр диска сам по себе не влияет, а вот ширина диска и высота профиля шины влияют самым непосредственным образом.

Ну допустим в динамике возможны некоторые ухудшения и то если давление в шине качать как обычно, а если докачать до 2.2, то разницы особо не будет.

на вскидочку всё зависит от модели шин и страны происхождения (например покрышка Континенталь выпущенная в Германии отличается от точно такой-же сделанной во Франции на 1.1 кг!!! в 15 размере), а так примерно одинаковый вес ибо в 15" покрышке резины чуточку меньше чем в 14".
http://www.tirelife.ru   323-81-07     997-81-07
Pirelli  Continental  Nokian Michelin  Cooper Dunlop Goodyear[/B]
OZ  AEZ  Replica  ATE  BBS Momo  Toora  1000Miglia  RW  Lenso

*

Rzheffkin

  • :: DressCode Service ::
  • *****
  • 771
    • Просмотр профиля
    • http://rzheffkin.spb.ru
Re: Какую резину купить на 2108...
« Ответ #16 : 11 Марта 2007, 17:42:26 »
Сегодня поставил дицки 15 и резину йоку 195/50/15, все шикарно и превосходно, минуса только 2 - тяжковато руль крутить на месте и цепляет локеры, но это поправим.
[teenage daddy]  WWW.DC-SERVICE.RU // * 003 ** 98
:: DressCode Service :: тел./факс (812) 448-65-51
:: Тонирование, Ксенон (от 3990руб!!!), Замена стекол, Подсветки, Автозвук (+продажа), Сигнализации в Петербурге


Re: Какую резину купить на 2108...
« Ответ #17 : 11 Марта 2007, 17:53:14 »
Цитата: Rzheffkin;280646
Сегодня поставил дицки 15 и резину йоку 195/50/15, все шикарно и превосходно, минуса только 2 - тяжковато руль крутить на месте и цепляет локеры, но это поправим.


Хотите сказать динамика не изменилась ? Тогда скажите,что за диски до этого были(фирма/модель) и какие Вы поставили сейчас ?
У меня по жопомеру после ковки R13 на литьё R14 потерялось процентов 20 мощи.(Хотя тут вес литья просто огромен(авиатехнология),согласен,но думаю и радиус тут играет большую роль)
FEEL THE DIFFERENCE

ТАЗ 2109 1.6 -> FF2 1.6 115HP -> FF2 new 2.0 145HP

Re: Какую резину купить на 2108...
« Ответ #18 : 11 Марта 2007, 23:16:04 »
А скажите мне на милость - почему сильно должна измениться динамика, если вес колеса меняется незначительно, а радиус качения остаётся прежним?
http://www.tirelife.ru   323-81-07     997-81-07
Pirelli  Continental  Nokian Michelin  Cooper Dunlop Goodyear[/B]
OZ  AEZ  Replica  ATE  BBS Momo  Toora  1000Miglia  RW  Lenso

*

Rzheffkin

  • :: DressCode Service ::
  • *****
  • 771
    • Просмотр профиля
    • http://rzheffkin.spb.ru
Re: Какую резину купить на 2108...
« Ответ #19 : 11 Марта 2007, 23:42:00 »
Вот именно, Дмитрий прав.
Момент силы = сила*плечо.
Какая в ж** разница, какого диск радиуса, если суммарный размер колеса остался прежним и масса тоже примерно такова же.
Другое дело ширина когда меняется с 165 на 195, но это уже другой аспект площади соприкосновения, авто перестает непроизвольно шлифовать, может это вы перепутали с динамикой?
К тому же выигрыш в устойчивости, машина сразу начала нормально держать дорогу.
Единственное, чего я не успел еще вкусить - это расход, по идее должен слегка вырасти.
Диски магниевые,  Р15 вот такие, весят в районе 6кг:
http://www.rus-alprom.ru/upload/144ae39619c5bb44ae3961a13dc.jpg
« Последнее редактирование: 12 Марта 2007, 00:03:12 от Rzheffkin »
[teenage daddy]  WWW.DC-SERVICE.RU // * 003 ** 98
:: DressCode Service :: тел./факс (812) 448-65-51
:: Тонирование, Ксенон (от 3990руб!!!), Замена стекол, Подсветки, Автозвук (+продажа), Сигнализации в Петербурге


*

OM

  • *****
  • 3191
    • Просмотр профиля
Re: Какую резину купить на 2108...
« Ответ #20 : 12 Марта 2007, 00:26:44 »
Цитата: ARSHAVA;280024
Как диаметр диска влияет на управляемость :doh:  ?
 P.S. Сколько весит 195/50/15 и 185/60/R14 на вскидочку ?


185 или 195, сам догадаешься как?:-)
Весят они в зависимости от производителей, могу дать подержать 15-е с боевой.;-)
Если кто-то ездил на 195/50 15, на меньший размер не сядет, проверено много раз.
ЗЫ Самая офигенныя резина по всем параметрам, это были старые пилот экзальта.
УЛИТКИ
motorsport:123:
www.ulitki-motorsport.ru

РОССИЯ ЧЕМПИОН!!!

*

OM

  • *****
  • 3191
    • Просмотр профиля
Re: Какую резину купить на 2108...
« Ответ #21 : 12 Марта 2007, 00:31:32 »
Цитата: Divemaster;280878
А скажите мне на милость - почему сильно должна измениться динамика, если вес колеса меняется незначительно, а радиус качения остаётся прежним?


Потому что если вы сбортируете диск и резину размеров 175/70 13 и 195/50 15, то узнаете разницу в весе, а каждый кг на ведущей оси это очень много. Во вторых, обод это вес и чем он дальше от центра, тем тяжелее раскручивать. А на скорости мешает еще и ширина.
ЗЫ Никто нечего не путает, на стоке динамика падает.
УЛИТКИ
motorsport:123:
www.ulitki-motorsport.ru

РОССИЯ ЧЕМПИОН!!!

Re: Какую резину купить на 2108...
« Ответ #22 : 12 Марта 2007, 08:12:32 »
Цитата: Divemaster;280878
А скажите мне на милость - почему сильно должна измениться динамика, если вес колеса меняется незначительно, а радиус качения остаётся прежним?


На >120л.с.(хотя важнее тут наверно момент)наверно и не будет сильно.

Цитата: Rzheffkin;280890
Вот именно, Дмитрий прав.
Момент силы = сила*плечо.
Какая в ж** разница, какого диск радиуса, если суммарный размер колеса остался прежним и масса тоже примерно такова же.
Другое дело ширина когда меняется с 165 на 195, но это уже другой аспект площади соприкосновения, авто перестает непроизвольно шлифовать, может это вы перепутали с динамикой?
К тому же выигрыш в устойчивости, машина сразу начала нормально держать дорогу.
Единственное, чего я не успел еще вкусить - это расход, по идее должен слегка вырасти.
Диски магниевые,  Р15 вот такие, весят в районе 6кг:
http://www.rus-alprom.ru/upload/144ae39619c5bb44ae3961a13dc.jpg


Я про это и говорю(сила на плечо),думаете железо на плечо тоже самое что резина на плечо ? Собственно из этого вопроса и возник вопрос о весе резине,она же явно легче диска ? Вот и выходит. То что управляемость лучше на широкой резине,и то,что на ней же максималка будет меньше это всё явно понятно. А вот чтоб посчитать динамику в теории нужен вес диска и резины .

Rzheffkin Так с каких дисков был переход ?

Ковка R13 весит(одна и таже модель "Альфа")4.1 , R15 - 6.3.Предположу,что обод - 50% массы диска.,тогда двигателю в первом случае надо толкать 32.5см*2кг,во втором случае 37.5см*3кг.Зная вес резины и его распределение по колесу,можно сделать такой же расчёт.Затем,сложив и приравняв,узнать,сколько лишних килограмм толкает двигатель.
FEEL THE DIFFERENCE

ТАЗ 2109 1.6 -> FF2 1.6 115HP -> FF2 new 2.0 145HP

Re: Какую резину купить на 2108...
« Ответ #23 : 12 Марта 2007, 10:44:54 »
Если динамики не хватает - делайте мотор, а не занимайтесь округлёнными подсчётами.
http://www.tirelife.ru   323-81-07     997-81-07
Pirelli  Continental  Nokian Michelin  Cooper Dunlop Goodyear[/B]
OZ  AEZ  Replica  ATE  BBS Momo  Toora  1000Miglia  RW  Lenso

*

Rzheffkin

  • :: DressCode Service ::
  • *****
  • 771
    • Просмотр профиля
    • http://rzheffkin.spb.ru
Re: Какую резину купить на 2108...
« Ответ #24 : 12 Марта 2007, 10:54:30 »
Цитата: ARSHAVA;281032

Rzheffkin Так с каких дисков был переход ?

Ковка R13 весит(одна и таже модель "Альфа")4.1 , R15 - 6.3.Предположу,что обод - 50% массы диска.,тогда двигателю в первом случае надо толкать 32.5см*2кг,во втором случае 37.5см*3кг.Зная вес резины и его распределение по колесу,можно сделать такой же расчёт.Затем,сложив и приравняв,узнать,сколько лишних килограмм толкает двигатель.

Переход был с 13 штамповок и 165/70.
Разница момента сила не так велика, реальная проблема в ширине, т.е. в коэф-те трения.
[teenage daddy]  WWW.DC-SERVICE.RU // * 003 ** 98
:: DressCode Service :: тел./факс (812) 448-65-51
:: Тонирование, Ксенон (от 3990руб!!!), Замена стекол, Подсветки, Автозвук (+продажа), Сигнализации в Петербурге


*

STAN

  • *****
  • 4043
    • Просмотр профиля
Re: Какую резину купить на 2108...
« Ответ #25 : 12 Марта 2007, 11:04:13 »
Опыты реальных замеров по ГТечу показывают что одно и тоже авто с 13 и 15 резиной едет до 100 кмч и квотер по разному и не в пользу 15 резины (спросите того же папу Хаммера), но только до определенного момента, когда сочетание мощности мотора, ГП и КПП начинает срывать в букс узкую 13 или 14 резину и тут нужно уже 15 катки для большего коэфф трения на старте.

Расход бенза на 15 резине действительно выше по понятным также причинам.

Установку 16 и 17 резины на ТАЗ я считаю полным маразом, оправданным только в особо исключительных случаях.
УЛИТКИ Motorsport
DSM-Club СПб

*

OM

  • *****
  • 3191
    • Просмотр профиля
Re: Какую резину купить на 2108...
« Ответ #26 : 12 Марта 2007, 11:10:15 »
Цитата: Divemaster;281095
Если динамики не хватает - делайте мотор, а не занимайтесь округлёнными подсчётами.


Мотор есть, делаем колеса.;-)
Вес на ведущей оси, в разгоне, вещь далеко не последняя.
Заявляю ответственно, есть опыт сравнений, при разнице в 3кг, приход довольно ощутимый.
УЛИТКИ
motorsport:123:
www.ulitki-motorsport.ru

РОССИЯ ЧЕМПИОН!!!

Re: Какую резину купить на 2108...
« Ответ #27 : 12 Марта 2007, 16:22:51 »
Цитата: OM!;281110
Мотор есть, делаем колеса.;-)
Вес на ведущей оси, в разгоне, вещь далеко не последняя.
Заявляю ответственно, есть опыт сравнений, при разнице в 3кг, приход довольно ощутимый.


Только хотел написать,нахрена машины пилить,если можно мотор делать :-D .

Цитата: STAN;281107
Опыты реальных замеров по ГТечу показывают что одно и тоже авто с 13 и 15 резиной едет до 100 кмч и квотер по разному и не в пользу 15 резины (спросите того же папу Хаммера), но только до определенного момента, когда сочетание мощности мотора, ГП и КПП начинает срывать в букс узкую 13 или 14 резину и тут нужно уже 15 катки для большего коэфф трения на старте.

Почему-то люди забывают про 195R13
FEEL THE DIFFERENCE

ТАЗ 2109 1.6 -> FF2 1.6 115HP -> FF2 new 2.0 145HP

*

STAN

  • *****
  • 4043
    • Просмотр профиля
Re: Какую резину купить на 2108...
« Ответ #28 : 12 Марта 2007, 18:15:32 »
Цитата: ARSHAVA;281273
Только хотел написать,нахрена машины пилить,если можно мотор делать :-D .
Почему-то люди забывают про 195R13


Только помню что такую резину зказывали но никто ее так и не привез
УЛИТКИ Motorsport
DSM-Club СПб

Re: Какую резину купить на 2108...
« Ответ #29 : 12 Марта 2007, 19:17:53 »
Цитата: ARSHAVA;280024
Как диаметр диска влияет на управляемость :doh:  ?

Сколько сил в зубиле ? Просто можешь сильно огорчиться из-за динамики.

P.S. Сколько весит 195/50/15 и 185/60/R14 на вскидочку ?


Зубло обычное (пока). Планируется строить мотор в будущем. Подвеска стоит жесткая спортивная (черные пружины) и бильштайн амортики.
« Последнее редактирование: 12 Марта 2007, 19:21:54 от auto-vinil »
Прошу заметить что 99% того, что я пишу на форуме следует читать в том случае, если у Вас есть чувство юмора.. спасибо...