Re: Google и коммунизм..
« Ответ #15 : 28 Ноября 2007, 17:21:34 »
Вот блин, sparcoman высказалси, а теперь идумай, как сказать свои мысли дабы не показалось плагиатом).
Ибо мои мысли отчасти схожи с вышеизложенными... но только до выводов дошел другим путем... опять таи - учебник менеджмента, базовый курс)))))
Путь предоставления всех возможных благ сразу и скопом, при этом не беря ничего взамен - впринципе порочен. Причина... Их много... Моя версия - причине скрывается в природе человека. Человек быстро пресыщается благами, они для нг становятся нормой жизни, с которыми он обязан жить, а для  развития сотрудника (т.о. для того чтобы развиваться и иметь стремление к созиданию в дальнейшем) работника надо периодически подкармливать чем-то новым, при этом необязательно хорошим (не забываем..... помимо кнута - есть еще и пряник).
Результатом всего вышеизложенного (далее ИМХО) станет опять таки аппатия, но в тоже время нельзя думать, что только от изложенных мной факторов... нет это совокупность... включающая в себя много чего))))



Терь по поводу

"мотивация сотрудников творческих профессий"

Моё мнение - она принципиалтьно не отличается от мотивации манагера, отличаться может и должна лишь форма.
Творческая личность и струдник творческой профессии - это не совсем одно и то же.
Когда ты творческая личность - ты работаешь для себя, для публики...
А если это профессия - это согласие на условия игры, в кторой присутствует товарно-материальный обмен. У человека появляется работодатель, который хочет видеть результат работы (т.о. творчество), а это "творчество" надо для извлечения комерческой выгоды.
Каким бы великим гением и талантом человек не является - он не сможе долго работать не принося "шедевры" или хотя бы "креативы". (може свой шедевр он сотворит в возрасте 99 лет, а это тоже работодателю не выгодно, ибо он завешивает свои деньги, вложенные в сотрудника, на оень длительный период, а доходы,которые он может получить настолько будущих периодов))))))

таким образом моё резюме - мотивация и стимулирование творческих специальностей есть, будет и должно быть... однако оно имеет (что впринципе и логично) несколько особенностей, учитывающих ту отрасль в которой трудятся люди.
Отличая могут заключаться как в форме самого бонуса (не обязательно материально-деежный... создание условий для труда и т.п могут заменить)
порядке мотивирования (жесткая привязка к срокам неприемлма, но полное забивание на сроки недопустимо)
и тд и т.п.
Резюм - принципиально мотивация и стимулирование для творческих профессий не отличается, отличаются (имеют особенности) некоторые аспекты.
Член троцкистско-бухаринского блока П*ЗДУНОВ-НОВАТОРОВ

Re: Google и коммунизм..
« Ответ #16 : 28 Ноября 2007, 17:32:01 »
чтобы не разводить научные споры...
тезисно
Мотивация творческой профессии, в принципе, херня. Это вполне постижимо и реализуемо. В той ситуации, что я описывал есть, однако, одна проблема - у профессионалов этих нет потребности работать на нынешнего работодателя, т.е. нет страха потерять работу, т.е. вообще нет. Если я сейчас уволю своего программиста, меньше недели и он на другой работе с НЕМЕНЬШЕЙ зарплатой. И это программист.. обрати внимание... еще не аццкитворческая профессия.
А в перспективе у такого профессионала нет не то что потребности работать на меня, а вообще работать на любого работодателя. Вот и мучайся.

Но это тоже херня, на самом-то деле. Чтобы такой человек работал и хорошо работал надо всего лишь 2 вещи:  1) он должен узнавать что-то новое и 2) вытекает из первого - ему должно быть интересно
а работодатель, крутись как хошь, но вынь и полож, чтобы новое и чтобы интересно. Не можешь? Тогда суетись с бассейнами, кофе и размерами мониторов...
Т.е. тут нет кнута, тут и пряники не интересны, тут team spirit, личностный рост и прочая херня начинает играть, как бы смешно это не казалось другим сферам бизнеса

А главная сложность, которая вытекает из этих двух херней в другом. Она уже не из управления персоналом, уже к общему управлению....
А как же, бляха-муха, прогнозировать и планировать работу, ежели у тебя сидят творческие профессии, да еще и не особо жаждущие работать?   Вот и идет плавание сроков программных продуктов на 20-30% просто влегкую...  а это, кстати, просераются денюшки, и не малые, которые можно просто не увидеть на этапе проектирования.

Re: Google и коммунизм..
« Ответ #17 : 28 Ноября 2007, 17:36:35 »
Цитата: sparcoman;384281

Но это тоже херня, на самом-то деле. Чтобы такой человек работал и хорошо работал надо всего лишь 2 вещи:  1) он должен узнавать что-то новое и 2) вытекает из первого - ему должно быть интересно
а работодатель, крутись как хошь, но вынь и полож, чтобы новое и чтобы интересно. Не можешь? Тогда суетись с бассейнами, кофе и размерами мониторов...
Т.е. тут нет кнута, тут и пряники не интересны, тут team spirit, личностный рост и прочая херня начинает играть, как бы смешно это не казалось другим сферам бизнеса

.


я говорю практически тоже самое, только определния разные - смысл схож. Надо заинтересовать - раз, избежать наступления апатии - это два.



Цитировать
Она уже не из управления персоналом, уже к общему управлению....

я не про управление персоналом и говорил... управление персоналом - очень узко - сам мэнеджмент - это впринципе наука об управлении. В разрезе науки менеджмент и пытался высказаться, понимая, что мотивация и стимулирование придуманы не просто так, а чтобы работнику казалочь, что ему по кайфу, а работодатель получал экономический эффект, превышающий себестоимость сотрудника.
Член троцкистско-бухаринского блока П*ЗДУНОВ-НОВАТОРОВ

*

ShiG

  • *****
  • 1567
    • Просмотр профиля
Re: Google и коммунизм..
« Ответ #18 : 28 Ноября 2007, 18:45:40 »
[OFF]А где же "пиздинг как мотивация"?[/OFF]
Отсечка - это оргазм мотора. (с)sparcoman


Re: Google и коммунизм..
« Ответ #19 : 28 Ноября 2007, 23:44:45 »
Цитата: ShiG;384327
[OFF]А где же "пиздинг как мотивация"?[/OFF]


а ты читай между строк)))) там все написано))))
Член троцкистско-бухаринского блока П*ЗДУНОВ-НОВАТОРОВ

Re: Google и коммунизм..
« Ответ #20 : 29 Ноября 2007, 09:34:11 »
Цитата: Lelishna;384124
такие приятные ништяки всегда ценятся...
помнится, работала я в одной компании, там оплачивалась моб. связь (причем реально больше, чем выговаривалось), давалась сумма на спорт, бесплатные обеды и компенсация проезда. Плюс добровольная страховка.
теперь, не имея этого всего, я грущу:beatup:


это в макдональдс???:rollingfl
за долю малую скажу где находиться касса и золотой запас РВ

*

Lelishna

  • Sheitan
  • *****
  • 2257
    • Просмотр профиля
Re: Google и коммунизм..
« Ответ #21 : 29 Ноября 2007, 09:35:49 »
Цитата: Vasilich_Jr;384510
это в макдональдс???:rollingfl


нет, в армии:rollingfl
Опыт отнюдь не мешает повторить прежнюю глупость, но он мешает получить от неё прежнее удовольствие...

*

Vasilich

  • уважаемый человек
  • ****
  • 334
    • Просмотр профиля
Re: Google и коммунизм..
« Ответ #22 : 29 Ноября 2007, 09:51:02 »
Цитата: Vasilich_Jr;384510
это в макдональдс???:rollingfl


нее чувак... в бигмачной мобилу не платят...    КРОШКА КАРТОШКА????;-)
Ралли это грязный спорт. Им занимаются шакалы, головорезы и негодяи :rollingfl

Re: Google и коммунизм..
« Ответ #23 : 29 Ноября 2007, 09:54:47 »
Цитата: Vasilich;384515
нее чувак... в бигмачной мобилу не платят...    КРОШКА КАРТОШКА????;-)


Шавэрма у Рафшана...:rollingfl :rollingfl :rollingfl :rollingfl Молдовашки......
за долю малую скажу где находиться касса и золотой запас РВ