RaceWars.Ru

Авто&спорт => Автоспорт => Тема начата: RallyDriver от 19 Ноября 2005, 00:36:31

Название: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: RallyDriver от 19 Ноября 2005, 00:36:31
Уважаемые, среди вас есть те кто рулит заднекопытные машины.
И наверняка вы знаете че нада делать в следующей ситуации:

Водила нимножка проипал и задний бампер стал обгонять передний, канкретна так обгонять, колесья вывернуты до упора, газ сброшен.
(Не нада только гаварить, что этого нада была недопускать, ИБО СЛУЧИЛОСЬ, и фсе...)

Такая вот засада, спрашиваю патаму шта на заднем практиццки не ездил.
Никто из знакомых ничего толком сказать не может, говорят не надо доводить до таких скольжений. Может здесь кто знает.
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Maximus от 19 Ноября 2005, 05:36:49
Постараться выставить морду на асфальт или зацепиться за колею.
Если калёса уже в упоре и понятно что машину разворачивает дальше - довернуть машину на 360.
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: DinnoZ от 19 Ноября 2005, 09:28:31
А может кто про переднекопытные, что практическое подскажет... Хотябы как на такой полицейский разворот сделать?
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Exion от 19 Ноября 2005, 12:31:05
Цитата: Maximus
довернуть машину на 360

если ужо понимаешь что обратно не пойдет, то действительно проще довернуть .
Цитата: DinnoZ
Хотябы как на такой полицейский разворот сделать?

да как ни делай, всё одно они не такие эффектные получаются как на заднем
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: hafler от 19 Ноября 2005, 12:36:22
тууу динноз если есть свободные 12-13000 рублей то в цввм тебе все вопросы по поводу ручника и всего такого снимут :-)))))) за одно и сруль правильно и быстро крутить научат :-)))))))))
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Timon_M_F от 19 Ноября 2005, 13:35:30
держать газ 1500-2000 об. (желательно переключиться вниз), руль прямо, в момент оборота на 270 градусов газ сбросить, колеса в сторону движения автомобиля, затем рулем выправить машину. Получится оборот на 360 градусов но если скорость большая то такой маневр может продолжаться метров 100.....
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Влад&к от 19 Ноября 2005, 21:34:39
Цитата: DinnoZ
А может кто про переднекопытные, что практическое подскажет... Хотябы как на такой полицейский разворот сделать?

А ты пробовал на ходу ручник затягивать? :smile:
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: ASanchEs от 20 Ноября 2005, 01:25:21
Цитата: Влад&к
А ты пробовал на ходу ручник затягивать?

Лучче в повороте...эффектнее.
Летом на мокром асфальте ручник зло, а зимой так важе гильотина, если не умеешь им пользоваться.

Приехал к прибалтону и твари всё что хошь...тама всегда есть народ, готовый порезвиться
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: RallyDriver от 20 Ноября 2005, 01:30:52
Цитата: DinnoZ
А может кто про переднекопытные, что практическое подскажет... Хотябы как на такой полицейский разворот сделать

Этта ошшень простто... Движение задним ходом. Руль(вправо или влево). Машина приняла маневр. Газ в пол. Мордру понесло. Руль обратно (прямо) - первая- газ в пол. Вуаля...  :smile:
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: RallyDriver от 20 Ноября 2005, 01:37:00
Цитата: Timon_M_F
Получится оборот на 360 градусов но если скорость большая то такой маневр может продолжаться метров 100.....
__________________

Млин, вариянтов нет. Дакручивать только. Либо полная блокировка-и как повезет. А может кто знает какой нибудь хитрый волшебный способ? Ну ладно, че есть на том и гонять будем.
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: DoriFord от 20 Ноября 2005, 02:03:29
Парни, мне тут в голову мысль пришла, как можно реально подрифтовать на льду/асфальте на переднеприводной.

Скольжение налево.
- Движемся прямо, чуть притормаживаем
- Немного виляем рулём вправо
- Затем резко виляем налево немного посильнее (так задняя ось машины разгрузится - т.е. дестабилизируется)
- Дёргаем ручник на короткое время (около секунды)
- В этот же момент поварачиваем руль направо, по желаемой траектории заноса.
- Контролируем машину газом и ручником (подёргиваем если что)
- Выходим просто: отжимаем газ, тогда зад должен стабилизироваться. Ну вообщем, по ситуации разберётесь, главное ручник не передержать.

p.s. На картинке показано примерное вхождение, серые линии - траектория передних колёс, красная - грань зада машины. Рисовал на скорую руку, на качество не пеняйте.
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Dimas от 20 Ноября 2005, 02:18:46
вау чувак  appl
копирайт забыл тока
хатя все што тобой написано якобы от сибя тоже есть полный булшит...
и типо если хочеш закасить пад умново папробуй угадай в каком месте?
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: DoriFord от 20 Ноября 2005, 02:36:56
Ты лучше возьми и попробуй, а потому уж скажешь: полный или нет.  :wink:
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: VADOS от 20 Ноября 2005, 05:06:46
:rollingfl
Опять подпалили Дисковода...
Не везёт ему...  :biggrin:

По-САБЖу: зимой ездил только на даче, привод задний. В такие ситуации не попадал и не затеивал их см, но, ИМХО, если бы такое случилось, то действительно
Цитата: RallyDriver
Докручивать только
:beatup:
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: kirban от 20 Ноября 2005, 12:21:47
Цитата: RallyDriver
Водила нимножка проипал и задний бампер стал обгонять передний, канкретна так обгонять, колесья вывернуты до упора, газ сброшен.


1.ВЫжать сцепление. У задних колес будет больше шансов зацепиться.

2. Прикрыв газ, топнуть левой ногой по педали тормоза. Но это скорее для высоких скоростей и требует тренировок. (собственно как п1 и п3)

3. Еще как вариант выжать сцепление и резко и надолго заблокировать все что можно.

Хотя - на мой взгляд - лучше уметь не допускать вывернутых до упора колес.  ;;)
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Timon_M_F от 20 Ноября 2005, 12:30:56
Цитата: kirban
1.ВЫжать сцепление


Первое правило!!! НИКОГДА НЕ ВЫЖИМАТЬ СЦЕПЛЕНИЕ !!!!
Цитата: kirban
У задних колес будет больше шансов зацепиться.


Шансов не будет ваапще.

Цитата: kirban
Прикрыв газ, топнуть левой ногой по педали тормоза


Если газ сброшен, зачем левой ногой?
Цитата: kirban
Еще как вариант выжать сцепление и резко и надолго заблокировать все что можно


Это означает полную потерю контроля над машиной.
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: hafler от 20 Ноября 2005, 12:40:52
Цитата: Timon_M_F
Первое правило!!! НИКОГДА НЕ ВЫЖИМАТЬ СЦЕПЛЕНИЕ !!!!
ну при некоторых обстоятельствах и маневрах это просто необходимо :straiface
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Timon_M_F от 20 Ноября 2005, 12:43:54
только для переключения передач и при трогании с места
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: hafler от 20 Ноября 2005, 12:57:12
ну тут вроде про задний спрашивали (привод) о нем я судить не могу а вот что до переднего..... то двигаясь задним ходом и не нажав сцепление разворот на 180 не зделаешь :beatup: потом в некоторых случаях кратковременное нажатие на сцепление может предотвратить скольжение авто, при экстренном торможении прирывистым юзом на льду и с негу да много еще зачем его нажимать приходится  :straiface а в целом я конечно согласен..... сам всегда на передаче и зимой и летом :straiface
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Timon_M_F от 20 Ноября 2005, 13:05:23
между передним и задним зимой пропасть.
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: RallyDriver от 20 Ноября 2005, 13:44:56
Цитата: hafler
ну тут вроде про задний спрашивали (привод) о нем я судить не могу а вот что до переднего..... то двигаясь задним ходом и не нажав сцепление разворот на 180 не зделаешь

Как раз полицейский разворот на любом приводе БЕЗ выжима сцепления, только когда переключаешся с задней на первую.
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: RallyDriver от 20 Ноября 2005, 13:52:44
Цитата: Timon_M_F
Цитата: Сообщение от kirbanЕще как вариант выжать сцепление и резко и надолго заблокировать все что можно
 
Это означает полную потерю контроля над машиной.

Ну если резко и надолго, то да это потеря контроля.
НО. полное блокирование колес тоже есть к/а прием, я не помню как он у Цыганкова зоветься. Но он есть и он достаточно эффективен. Например (на любом приводе) при прохождение закрытого поворота (на скользской поверхности) обнаруживаеться препятствие. Внутрь не уйти. Есть вариант именно заблокировать колеса и машину по вектору стянет на больший радиус. Далее отпустить тормоз, и пытаться снова попасть в поворот. Это кстати одна из причин почему на раллийных машинах АБС нежелателен.
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: hafler от 20 Ноября 2005, 14:18:17
Цитата: RallyDriver
Как раз полицейский разворот на любом приводе БЕЗ выжима сцепления, только когда переключаешся с задней на первую.
я писал не о полицейском развороте....... а о развороте на 180 изначально двигаясь задним ходом ......... без выжатого сцепления машина уйдет от прямолинейного движения и закончишь ты свой разворот гденибудь в другом месте или же просто напросто при недостаточной скорости не развернешся на 180 и будет выглядеть это не красиво и неуклюже...........
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Etty от 20 Ноября 2005, 14:33:31
На заднем приводе разворот на 180 ... Разгон километров до 60-80... Первая, вторая,третья,переключаемся на первую,но сцепление не отпускаем . Делаем пол оборота рулем направо, для раскачки, потом налево и когда машинка качнется налево отпускаем сцепление. Машину несет...Нажав на газ помогаем заносу контролируя рулем и едем в обратном направлении... Коробку только вниз аккуратней переключайте . С   3 на 1 давайте коробке успеть синхронизировать без хруста...
 На мощных машинах  можно и подругому ...
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: ASanchEs от 20 Ноября 2005, 15:50:41
Цитата: Etty
Разгон километров до 60-80... Первая

а почему бы не воткнуть вторую? К примеру, я на восьмёре на льду или на снегу при развороте включаю вторую...ведь сцепление с дорогой настолько слабое, что мощности всё равно хватит, чтобы прокрутить колёса.
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: kirban от 20 Ноября 2005, 16:18:56
Цитата: Timon_M_F
Первое правило!!! НИКОГДА НЕ ВЫЖИМАТЬ СЦЕПЛЕНИЕ !!!!


Согласен. Это важное правило.
Герасенков рекомендовал мне отступать  от него на классике,когда угол заноса критический.


Цитата: Timon_M_F
Если газ сброшен, зачем левой ногой?


Он не сброшен он чуть прикрыт или не закрыт ваще.
Суть в том, чтобы заблокировать морду и временно лишить ее сцепления.
Про этот прием пока не могу сказать что освоил.

! Почитай статью Рино Аалтонена на rallyfan.ru о торможении левой ногой в ЗП.


 
Цитата: Timon_M_F
Это означает полную потерю контроля над машиной.


А ситуация которую обсасываем - контроль?

У Цыганкова это прием.
Я считаю не очень спортивный, но на трассе может спасти.

 :wink:
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Maximus от 20 Ноября 2005, 16:32:16
Кстати, насчёт выжима сцепления - я вот тоже когда заношусь часто контролирую угол при помощи  подыгривания сцепления - я не про рабочие заносы на 80, а исключительно про выебоны на небольшой скорости (и зимой и летом).
На скорости конечно выжим сцепления это бред.
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Maximus от 20 Ноября 2005, 16:38:39
Цитата: RallyDriver
Например (на любом приводе) при прохождение закрытого поворота (на скользской поверхности) обнаруживаеться препятствие. Внутрь не уйти. Есть вариант именно заблокировать колеса и машину по вектору стянет на больший радиус. Далее отпустить тормоз, и пытаться снова попасть в поворот.

 На дорогах общего пользования в зимнее время этот приём не катит - прежде всего из-за неоднородности покрытия на дороге

Цитировать
Это кстати одна из причин почему на раллийных машинах АБС нежелателен

Он нигде не желателен при активной езде
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Timon_M_F от 20 Ноября 2005, 20:53:15
Песдец чуваки неужто отсутсвие льда крепкого на озерах так вас фтыкает? Подождите месяц, все будет - теория это все фигня.
Главное - ПРАКТИКА.
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: DoriFord от 20 Ноября 2005, 21:53:18
Да, тему говоришь.

Кстати, после просмотра Drift Bible, узнал, что Keiichi Tsuchiya (король дрифта) тоже учился дрифтовать на льду. Конечно, это не дрифт, но это прибавляет опыта и помогает при нормальном дрифте.
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Timon_M_F от 20 Ноября 2005, 23:14:41
Не смотрите всякую гадость про всяких Хуеши Хушуй
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Ehidna от 21 Ноября 2005, 12:09:51
1. Как вариант, действительно, доразвернуть а/м до 360.
для это необходимо обладать кое-чем не просто стальным, а легированным!!
по манипуляциям: Колеса повернуть "внутрь", и коротким газованием, доворазворачиваешь а/м до 180.
Как только а\\м развернулся на 180, ВЫЖИМАЕШЬ сцепление, руль- в УПОР - туда, откуда ты его до этого поворачивал( т.е. в ту сторону, как с заносом боролся), и ждешь, когда а/м развернется еще на 90 град. За тем колеса - прямо(т.е. недожидаясь полных 360-ти, а чуть раньше, чтоб остановить вращение), и передачу - соответствующую скорости...

2. Удивишься, но как вариант действий возможен кратковременный  ВЫЖИМ СЦЕПЛЕНИЯ, НО!!! Ширина дороги должна быть достаточно большой, и после того, как угловые скорости колес уравняются(т.е.    скольжение прекратится) НЕЖНО отпускаешь педаль Сцепления, так, что-б твои колеса - задние, не заблокировались и не буксовали..( иначе твоя авто подумает, что водитель ручник дернул ;;) )

К знатокам "полицейских" разворотов:
Господа, "Полицейский разворот"   - начальное движение ЗАДНИМ ходом...
Вне зависимости от типа привода автомобиля этот маневр без выжима сцепления в начальной стадии вращения -безопасно - невозможно выполнить... На АКПП - без включения нейтрали, если правда Вы не владелец "СП Трансмишн" :laughing:  :laughing:
Кстати, лубителям повключать 1-ю после 3-й без перегазовки - туда-же, если не в травмпункт, т.к. на льду как правило, на 4WD и переднем приводах бросание сцепления(как и переключение на пониж. без перегазовки) черевато заглохшим двиглом... На заднем (без блокировки) - задние колеса начинают вращаться в разные стороны (на голом льду)... и надо читать выше описаный п 1.....
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Ehidna от 21 Ноября 2005, 12:11:13
Кста, растолкуйте, пожалуйста, чем "Дрифт" отличается от заноса задне оси автомобиля?
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Jеtzzz от 21 Ноября 2005, 15:26:44
Цитата: Ehidna
Колеса повернуть "внутрь"

 :surprise:
эт вот так что ли  /   \\ ????? :rollingfl
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Ivan от 21 Ноября 2005, 16:33:36
Давайте сразу тему в ХУМОР  :biggrin:
Онлайн советы по управлению аффто до добра не доведут  :beatup:
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: DoriFord от 21 Ноября 2005, 22:17:50
2 Ehidna: Дрифт - это управляемый занос.
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: RallyDriver от 21 Ноября 2005, 23:45:28
Цитата: Timon_M_F
Главное - ПРАКТИКА.

Извини, но практика без теории тоже фигня.
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Maestro от 22 Ноября 2005, 00:14:18
Цитата: RallyDriver
Извини, но практика без теории тоже фигня.

Прально!!!!
тему говоришь!!!
Именно для этого и была придумана Кама-Сутра!!! Пока не изучишь теорию, не практикуй, иначе как говорится, поспешишь, бля№дей посмешишь... :rollingfl
Все на изучение Камасутры, а потом уже за руль!!! :biggrin:
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Zoom от 22 Ноября 2005, 00:53:30
Цитата: Diskovod
Парни, мне тут в голову мысль пришла, как можно реально подрифтовать на льду/асфальте на переднеприводной.

Скольжение налево.
- Движемся прямо, чуть притормаживаем
- Немного виляем рулём вправо
- Затем резко виляем налево немного посильнее (так задняя ось машины разгрузится - т.е. дестабилизируется)
- Дёргаем ручник на короткое время (около секунды)
- В этот же момент поварачиваем руль направо, по желаемой траектории заноса.
- Контролируем машину газом и ручником (подёргиваем если что)
- Выходим просто: отжимаем газ, тогда зад должен стабилизироваться. Ну вообщем, по ситуации разберётесь, главное ручник не передержать.

p.s. На картинке показано примерное вхождение, серые линии - траектория передних колёс, красная - грань зада машины. Рисовал на скорую руку, на качество не пеняйте.

зимой ручник вообще лучше не трогать - или трогать если ты профи...
куда проще проходить такие повороты на пониженной... корректируя рулем и казом... желательно на ежах... тогда вообще только рулем и газом...
а ручник лучше не трогай... даже на парковке... особенно зимой;)
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: DoriFord от 22 Ноября 2005, 01:43:21
Эээ... а как же ты занесёшь передниприводник без ручника? Рывком руля?.. Это ооочень сложно, ммм, я думаю, что мой способ прокатит на более-менее асфальтовом (+ чуть-чуть снега, льда - как на обычных дорогах) покрытии, а не на сплошном льду.
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Zoom от 22 Ноября 2005, 02:09:46
То Дисковод: слушай что тебе умные люди пишут и не пори горячку...
Либой выйди на снег лед итд... и попытайся все сделать сам...
ЗЫ:Если задние барабаны... то на асфальте вряд ли что выйдет...
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: bandit78rus от 22 Ноября 2005, 11:40:06
ВСЕ наверное слышали, что гонки на АВТОБУСНОЙ затянулись... Насамом деле они будут проходить всю зиму... (но не на АВТОБУСНОЙ). Представляем вам DRIFT-ГОНКИ. Каждую пятн. и суб. сбор на парковке гостиницы Пулковской с 21-30 до 22-30.
 ДОП. ИНФО по тел.:89013095599
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: BLADE от 22 Ноября 2005, 12:21:09
Цитата: Zoom 402
ЗЫ:Если задние барабаны... то на асфальте вряд ли что выйдет...

вот тут не соглашусь на своём опыте на 60 км  при нормально натянутом ручнике на асфальте калёса стопарит тока в путь, другое дело,что управлять таким заносом удерживая кнопку ручника слишком сложно!!! и сложно опредилить момент когда надо разблокировать колёса чтобы не развернуло, пробывал раз 10 из них только один более или менее что то получилось и то как то не кульно!! :sad:
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Timon_M_F от 22 Ноября 2005, 13:14:31
Цитата: Zoom 402
зимой вообще лучше не трогать - или трогать если ты профи...

Цитата: Maestro
Именно для этого и была придумана Кама-Сутра!!!
:biggrin:
Цитата: Diskovod
а как же ты занесёшь передниприводник без ручника

Цитата: Zoom 402
Если задние барабаны... то на асфальте вряд ли что выйдет

Цитата: Blade of Dark
калёса стопарит тока в путь

Цитата: Blade of Dark
как то не кульно!!


Я плакаль - вы чуваки жжоте неподетски.... Я предлагаю расслабить булки и учиться ездить на автомобиле а этот топик в умор или оффтопик.
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: PAPA_NIGA от 22 Ноября 2005, 13:23:28
Цитата: Timon_M_F
Цитата: Сообщение от Zoom 402зимой вообще лучше не трогать - или трогать если ты профи...
 


Цитата: Сообщение от MaestroИменно для этого и была придумана Кама-Сутра!!!
 
 

Цитата: Сообщение от Diskovodа как же ты занесёшь передниприводник без ручника
 


Цитата: Сообщение от Zoom 402Если задние барабаны... то на асфальте вряд ли что выйдет
 


Цитата: Сообщение от Blade of Darkкалёса стопарит тока в путь
 


Цитата: Сообщение от Blade of Darkкак то не кульно!!
 


аааа бля  :biggrin: на курсы вышего водительского мастрества им. Дисковода ходите чтоли  :biggrin:  в юмор полюбому  :biggrin:
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Ivan от 22 Ноября 2005, 13:32:33
Цитата: Blade of Dark
...что управлять таким заносом удерживая кнопку ручника слишком сложно!!!...

Удали кнопку  :donttell: будет проще  :wink:
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Rc172 от 22 Ноября 2005, 13:33:28
Короче, Дисковод готовься... Мы к тебе приедим, и дадим тебе п..з..лей.
А знаешь за что?
Ты сп..здил ёлку!!!
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: BLADE от 22 Ноября 2005, 13:47:47
Цитата: Timon_M_F
:biggrin:
Я плакаль - вы чуваки жжоте неподетски.... Я предлагаю расслабить булки и учиться ездить на автомобиле а этот топик в умор или оффтопик.

а обясните мне чё тут ржачного???  :confused:  я вот не понимаю я лишь сказал, что на ручнике на асфальте мона сорвать машину в занос вот и всё!!!! а что уж ты там увидел что аж плакать захотелось увы не вижу  :70:
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Ruse от 22 Ноября 2005, 15:19:20
Цитата: Blade of Dark
а обясните мне чё тут ржачного???  :confused:  я вот не понимаю я лишь сказал, что на ручнике на асфальте мона сорвать машину в занос вот и всё!!!! а что уж ты там увидел что аж плакать захотелось увы не вижу  :70:


ржачно то что ты хню пишешь.... :doh:
почитай тут хотя бы.....
http://www.auto-class.ru/links.php
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Rc172 от 22 Ноября 2005, 15:30:16
По просьбе Нигера выкладываю именно в этом топе....
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Timon_M_F от 22 Ноября 2005, 22:05:28
Итак зимой дрища нет, но есть Дисковод!!!
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: mrT от 23 Ноября 2005, 01:09:00
мда дрифта то нет, а вот мрку видел покоцанной нехило
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Kamikaze_pilot от 23 Ноября 2005, 07:19:48
Цитата: kirban
1.ВЫжать сцепление. У задних колес будет больше шансов зацепиться.

2. Прикрыв газ, топнуть левой ногой по педали тормоза. Но это скорее для высоких скоростей и требует тренировок. (собственно как п1 и п3)

3. Еще как вариант выжать сцепление и резко и надолго заблокировать все что можно.

Хотя - на мой взгляд - лучше уметь не допускать вывернутых до упора колес.  ;;)


Единственный точный и правильный ответ по теме топа. Респект.
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Ehidna от 23 Ноября 2005, 17:10:06
Цитата: Kamikaze_pilot
Единственный точный и правильный ответ по теме топа. Респект.

Ага, и ДО этого всего лучше вызвать "скорую", чтоб потом не ждать)))
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: hafler от 23 Ноября 2005, 17:26:25
у каждого своя правда :straiface все ездят по разному..... одному с ручником хорошо другому с левой ногой главное чтобы результат был хороший!!!!!!!!! :biggrin:
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: kirban от 23 Ноября 2005, 18:10:38
Цитата: Ehidna
Ага, и ДО этого всего лучше вызвать "скорую", чтоб потом не ждать)))


Внимание!

Это не последовательные действия.

Отдельные варианты применяются строго отдельно друг от друга, в зависимости от дорожной ситуации, коэффициента сцепления и по выбору ведущего.

 :-P
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Timon_M_F от 23 Ноября 2005, 22:15:22
Цитата: mrT
мда дрифта то нет, а вот мрку видел покоцанной нехило

Что это значит? какую мр-ку?
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Warrior от 24 Ноября 2005, 02:18:40
Цитата: Diskovod
Эээ... а как же ты занесёшь передниприводник без ручника? Рывком руля?..
нормально заносится...при первом снеге водила маршрутки офуел...я перед его носом такую хрень сделал в повороте(я его не заметил, он из-за угла выехал)...для справки: ручник на тот момент не работал
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Warrior от 24 Ноября 2005, 02:21:44
ОФФ:
ТО Дисковод: эх..пару дней назад по дискавери была передача про срак в разных странах, показывали япошек и их дрифт на улицах(развлекаются ускоглазые)...ребят спросили, на сколько вам хватает резины, ответ - на одну ночь(а то у Дисковода резины на много хватает :-P ).
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Warrior от 24 Ноября 2005, 02:24:30
Цитата: Diskovod
Парни, мне тут в голову мысль пришла, как можно реально подрифтовать на льду/асфальте на переднеприводной.

Скольжение налево.
- Движемся прямо, чуть притормаживаем
- Немного виляем рулём вправо
- Затем резко виляем налево немного посильнее (так задняя ось машины разгрузится - т.е. дестабилизируется)
- Дёргаем ручник на короткое время (около секунды)
- В этот же момент поварачиваем руль направо, по желаемой траектории заноса.
- Контролируем машину газом и ручником (подёргиваем если что)
- Выходим просто: отжимаем газ, тогда зад должен стабилизироваться. Ну вообщем, по ситуации разберётесь, главное ручник не передержать.

p.s. На картинке показано примерное вхождение, серые линии - траектория передних колёс, красная - грань зада машины. Рисовал на скорую руку, на качество не пеняйте.

пилять...как много я пропустил :rollingfl
млин...мне бы такого учителя, щас был бы профи...а то я помню, вытворял всякую херню на льду, потом передний бампер и радиатор ремонтировал :rollingfl
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: VADOS от 24 Ноября 2005, 03:24:43
По-теме: интересно, какой привод наиболее популярен для дрифта в той же самой Японии, скажем? :thinking:
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: DoriFord от 24 Ноября 2005, 06:55:33
Буду краток: конечно задний!
(Правда, Хонды там иногда проскакивают, но высшая лига (дрифт - там автоспорт, как у нас кольцо) и простые перцы катаются в основном на заднем. На нём проще.
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: p.solberg от 24 Ноября 2005, 14:02:45
Ваще КАБДЗДЕТС... :rollingfl
Почитал усался.
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Warrior от 24 Ноября 2005, 15:15:40
Цитата: VADOS
2 Warrior:
Чмырить - не сочинять!!! :biggrin:
Ты посмотри, какой у парня потенциал!
Креатифф не то, что прёт - вваливает!!! :rollingfl
Правда, кретифф чужой, но тем не менее...

По-теме: интересно, какой привод наиболее популярен для дрифта в той же самой Японии, скажем? :thinking:

предлагаю его с петросяном или задорновым познакомить  :biggrin:
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: mrT от 24 Ноября 2005, 22:28:42
2Timon а што в питере несколько одинаковых аватар ?
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Maestro от 25 Ноября 2005, 01:10:59
Цитата: mrT
несколько одинаковых аватар ?

автар?????
афтар, можешь и себе такую же поставить!!!!
сохрани рисунок и себя на компе, а потом используй настройку профиля :rollingfl
Афтар, а ты не подумал, что кому то могла понравится Тимона аватарка и он сплогиатил её??? А???
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Kamikaze_pilot от 25 Ноября 2005, 08:04:36
Цитата: Ehidna
Ага, и ДО этого всего лучше вызвать "скорую", чтоб потом не ждать)))


Если хочешь пофлемить двигай в раздел про это. ЕСли умеешь круто рулить покажи - дадим классику и поучимся у тебя.
Кирбан ответил КОНКРЕТНО НА КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС О КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ.
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Kamikaze_pilot от 25 Ноября 2005, 08:14:37
Цитата: kirban
Внимание!


Кирилл, забей. 90 процентов флеймеров на форуме которые решили что они что то понимают в технике вождения. Заипали. ГДЕ МОДЕРАТОР?
Почти весь гон не потеме давно надо затирать.
 
 Народ включите Icq  и трищите до посинения или в чат какой ...
 Раздел АВтоспорт становиться порнухой.
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: VADOS от 25 Ноября 2005, 08:14:47
Цитата: Diskovod
Буду краток: конечно задний!
(Правда, Хонды там иногда проскакивают, но высшая лига (дрифт - там автоспорт, как у нас кольцо) и простые перцы катаются в основном на заднем. На нём проще.

Я спрашивал как бы это... у людей, кто занимается этим... без обид. :biggrin:

И я имел ввиду как бы задний или полный привод...  appl
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Kamikaze_pilot от 25 Ноября 2005, 08:16:52
Цитата: RallyDriver
Уважаемые, среди вас есть те кто рулит заднекопытные машины.
И наверняка вы знаете че нада делать в следующей ситуации:

Водила нимножка проипал и задний бампер стал обгонять передний, канкретна так обгонять, колесья вывернуты до упора, газ сброшен.
(Не нада только гаварить, что этого нада была недопускать, ИБО СЛУЧИЛОСЬ, и фсе...)

Такая вот засада, спрашиваю патаму шта на заднем практиццки не ездил.
Никто из знакомых ничего толком сказать не может, говорят не надо доводить до таких скольжений. Может здесь кто знает.


Это для тех кто забыл тему топа.
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: mrT от 25 Ноября 2005, 10:07:18
последний офф
2Maestro не так понял, я имел в виду - что несколько таких машин или одна,просто жалко,красивая авто. усе
кстати зимой часто вижу такие ситуации - когда в городе на поворотах разворачивает заднеприводнуя авто прямо перед носом и когда он прет прямнатебя, не забываемые ощущения. иногда еще замечаю - что при троганьи зимой со светафороф зп авто начинают ползти боком, перегазовывают или почему так?
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Opel от 25 Ноября 2005, 11:28:37
Цитата: Kamikaze_pilot
Народ включите Icq и трищите до посинения или в чат какой ...
Раздел АВтоспорт становиться порнухой.

И  это  правда. Либо  по  теме,  либо  нафиг. :donttell:
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: BOOTS от 25 Ноября 2005, 12:35:45
Цитата: Kamikaze_pilot
Заипали. ГДЕ МОДЕРАТОР?
Почти весь гон не потеме давно надо затирать.
 

Здесь Я!!! :smile:  По твоей просьбе Топик слегка почищен,хотя надо было его просто снести в OFF!!
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: DoriFord от 25 Ноября 2005, 15:47:13
Цитата: VADOS
Я спрашивал как бы это... у людей, кто занимается этим... без обид.


Удачи.  :biggrin:
Пока всё, что я видел, вряд ли можно назвать дрифтом.
Ну если только Kamikaze...
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: VADis от 26 Ноября 2005, 00:28:09
интересное видео на злобу темы  :biggrin:
http://vadimdob.nm.ru/vid/bmw_drifting.mpeg
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: stb от 26 Ноября 2005, 18:19:43
про несовестимость абс,переднего привода и приема газ-тормоз эт точно.......я недавно попробывал .........идиот........нажал в повороте тормоз левой ногой ..........ишо думал загрузку передней оси почувствую........дебил.......в итоге передняя ось теряет сцепление и я благополучно сьезжаю в кювет....... передняя ось то не загружается а наоборот тормозящий зад тока тянет назад и ее разгружает.......хорошо фура проезжала ,вытащили.
 :doh:
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Rc172 от 26 Ноября 2005, 20:24:39
Цитата: stb
идиот

 appl
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: DoriFord от 26 Ноября 2005, 21:57:52
2 stb: Нифига се... сочувствую.  :surprise:
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: stb от 26 Ноября 2005, 23:19:15
да ниче повреждений нет она тока сьехала туда после того как остановилась
посмотрите ответ на сабж
http://www.auto-class.ru/video/uroki.avi
http://www.auto-class.ru/video/zima.avi
там чел стремно рулит вроде руление с перехватом но почемуто внизу
странно там говорится  что левой ногой можно тормозить при открытом газе на переднем приводе не ну я понимаю отпуская его но там говорят держа.......это ест странж............все же знают что при разгоне передний привод тянет кузов и перед подымается
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: DesTroyeR от 27 Ноября 2005, 15:36:23
To:stb  тебе вот сюда надо тогда не будет такую охинею на дороге творить, заодно и про загрузку осей обьяснят. http://www.auto-class.ru/
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: DoriFord от 27 Ноября 2005, 18:42:02
"Управляемый занос. Этот способ применяется на достаточно крутых поворотах и участках с низким коэффициентом сцепления (снег, грязь, грунт, гравий). При специальной подготовке он намного безопаснее вкатывания и скольжения - дает больше возможностей стабилизации и позволяет использовать мощность двигателя для удержания автомобиля на нужной траектории. В фазе движения по дуге управление обеспечивается (независимо от способа прохождения) одновременно рулевым колесом и педалью управления подачей топлива. В отличие от силового скольжения передние колеса все время повернуты в противоположную повороту сторону, автомобиль идет под углом к траектории и сила, двигающая в обычных условиях автомобиль вперед, на дуге поворота при управляемом заносе делится на две составляющие. Первая удерживает автомобиль на кривой и направлена перпендикулярно ей, вторая осуществляет движение и направлена по касательной к траектории. Причем мощность двигателя, приходящаяся на каждую составляющую, очень легко перераспределяется: чем больше угол заноса, тем меньшая доля мощности идет на движение вперед и большая - на протйводействие центробежной силе. И наоборот, чем меньше угол, тем динамичнее ускорение и меньше сила, удерживающая автомобиль на кривой.

Уверенное владение этим приемом позволяет гонщику на повороте ощутимо менять скорость движения и крутизну траектории. Однако нельзя забывать и о безопасности, К сожалению, многие, овладев этим приемом, начинают злоупотреблять заносом, забывая, что на дорогах с покрытием, обеспечивающим хорошую силу сцепления, нерационально вкладывать даже малую часть мощности двигателя в борьбу с центробежной силой, уменьшая тем самым динамику разгона. Особенно это важно на автомобилях со стандартным двигателем, на которых и без того постоянно ощущается острый дефицит мощности.

Но бывают варианты, когда появляется прямой резон воспользоваться управляемым заносом даже с маломощным двигателем, например, на дорожном покрытии с невысоким, но стабильным коэффициентом сцепления. Здесь можно проходить поворот и вкатыванием (силовое скольжение полностью исключено из-за низкого коэффициента сцепления). Однако при вкатывании на прямой передаче частота вращения коленчатого вала двигателя падает и соответствующая ей мощность меньше максимальной на 20 - 25%. Кроме того, существует постоянная опасность самопроизвольного срыва колес в скольжение. При такой ситуации чистый выигрыш принесет прохождение поворота с небольшим контролируемым заносом, так как пробуксовка повысит частоту вращения, а значит, и мощность двигателя, благодаря чему будет легче удержать автомобиль в повороте и не потерять его динамику.

На практике движение в управляемом заносе требует высокого мастерства, тонкого "чувства автомобиля" и, главное, большой практики. Чем выше категория поворота, тем выгодней применять управляемый занос."
Э.С.Цыганков - Безопасное прохождение поворотов.
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Montoya от 27 Ноября 2005, 23:07:59
статья полезная... достаточно древняя. вот только речь там идет не о дрифте, не о безопасной езде, а об автоспорте! и к данному топику отношение имеет достаточно отдаленное!
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: DoriFord от 28 Ноября 2005, 07:07:49
Не важно - управляемый занос он для всех один, как и законы физики.
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Montoya от 28 Ноября 2005, 11:26:48
Цитата: Diskovod
Не важно - управляемый занос он для всех один, как и законы физики.


контраварийная подготовка, дрифт и автоспорт - разные вещи, каждая со своим подходом и с разными целями... так что общего там мало.
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Ehidna от 28 Ноября 2005, 17:08:45
Цитата: Diskovod
2 Ehidna: Дрифт - это управляемый занос.

Спасиб, а то я "недогнал" )))
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Kamikaze_pilot от 04 Декабря 2005, 18:14:14
Цитата: Montoya
контраварийная подготовка, дрифт и автоспорт - разные вещи, каждая со своим подходом и с разными целями... так что общего там мало.


НЕСОГЛАСЕН . тренировки. контраварийная. изучение дрифта  и тд и есть начало так сказать, первая ступень в автоспорт. и ВСЕ ЭТО НЕРАЗДЕЛЬНО  И цель ОДНА - научиться искусству вождени авто. Все это вождение автомобиля. Даже изучение простого упражнения дрифта помогает понять кое что о "чувстве " автомобиля. Даже элементарное занятие фигуркой на площадке это тоже хороший шаг к автоспорту. Так что не надо грузить народ и говорить что писька невырасла, гоняйте в песочнице...а автоспорт это для избранных!Нет...автоспорт для тех кто тренируется и тратит уйму времени и денег на тренировки а не на строительство красивых тачек, как это сейчас модно. Правда Саша?
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: rukez от 04 Декабря 2005, 19:15:57
Kamikaze_pilot
 appl  appl  appl
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Montoya от 04 Декабря 2005, 22:50:52
Цитата: Kamikaze_pilot
НЕСОГЛАСЕН . тренировки. контраварийная. изучение дрифта  и тд и есть начало так сказать, первая ступень в автоспорт. и ВСЕ ЭТО НЕРАЗДЕЛЬНО  И цель ОДНА - научиться искусству вождени авто. Все это вождение автомобиля. Даже изучение простого упражнения дрифта помогает понять кое что о "чувстве " автомобиля. Даже элементарное занятие фигуркой на площадке это тоже хороший шаг к автоспорту. Так что не надо грузить народ и говорить что писька невырасла, гоняйте в песочнице...а автоспорт это для избранных!Нет...автоспорт для тех кто тренируется и тратит уйму времени и денег на тренировки а не на строительство красивых тачек, как это сейчас модно. Правда Саша?


глобально - да, цель - научится искусству вождения. но если подходить к вопросу конкретно, то цели, а соответсвенно и достижение этих целей - разные вещи... то что хорошо в автоспорте - не нужно в дрифте и наоборот. то чему учат при контраварийной подготовке - не всегда хорошо в спорте...

а автоспорт, как не прискорбно, занятие не для всех(я не сторонник слова "избранные")... ибо далеко не все могут себе позволить тратить не малые деньги на подготовку техники, на тренировки...

про красивые тачки - кому как..... кому-то нравится одно, кому-то другое...как говорится на вкус и цвет - все фломастеры разные))) кто-то может позволить себе одно, кто-то другое, а кто-то и то и то...

и ни кто, кстати, ни кому не говорил, что у кого-то что-то не выросло, и никуда не посылали гоняться)))))))))) тему топика читал?
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: adam от 05 Декабря 2005, 09:25:21
Цитата: Kamikaze_pilot
...автоспорт для тех кто тренируется и тратит уйму времени и денег на тренировки а не на строительство красивых тачек, как это сейчас модно.


Камикадзе - не перегибай и отличай теплое от мягкого. Автоспорт ничем не отличается от любого вида спорта. И конечно тренировки и талант играют первую роль. Чтобы добиться успеха, тренироваться надо постоянно. Только в автоспорте для этого действительно требуется количество средств несказанно большее, чем для плавания или шахмат. Этот фактор является основной причиной, по которой большинство пилотов в нашей стране являются так называемыми бизнес драйверами. И присутствие таких людей в нашем автоспорте является следствием того, что эти люди делают по рабочим дням. Они работают. А тренируются, когда есть время свободное. Намек понял?
   Строительство же красивых автомобилей, является увлечением иного порядка. И причина вовсе не дань моде. Кстати, люди на которых ты намекаешь начали занимать строительством красивых автомобилей одними из первых в нашем городе, когда это собственно еще не было модно и по улицам ездила только одна Феррари - Васильева.
  И не надо давать установок. Автоспорт-это для....... Автоспорт - он для всех.
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: deadman от 05 Декабря 2005, 13:00:09
автоспорт в россии не для всех ! он как раз для тех, кто днем хорошо зарабатывает, а вечером-ночью-выходной идет и тратит заработанные деньги на автоспорт: машину подготавливает, тренеруется и т.п.
И если у тебя нет бабла, если ты с детства не занимался в секции картинга например, то светит тебе спринт на НК, профи клуб и суоранды всякие разные. Взнос на хонда сивик челендж порядка 1500$ на одну гонку, это к примеру
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: wumaxer_21093 от 08 Декабря 2005, 11:03:28
надо действовать в зависимости от ситуации и покрытия
если есть хоть чуть чуть асфальта то наверно лучше пониже передачу включить и сильно не газовать или просто газ приотпусти
и впринцыпе морда должна вернуться во своясе
ну а если есть желание и вокруг много спешащих на работу автолюбителей то можно довернуть и до 360 они будут доволны зрелищем!!!
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Maestro от 09 Декабря 2005, 00:50:55
Цитата: wumaxer_21093
вокруг много спешащих на работу автолюбителей то можно довернуть и до 360 они будут доволны зрелищем!!!

собирая твои бампера на своих боках :rollingfl
Цитата: adam
Автоспорт - он для всех.

но только не все готовы пожертвовать ради него всем (как и в любом виде спорта, где хочешь достичь максимального результата это необходимо).
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: stb от 09 Декабря 2005, 20:33:54
да ладно хотяб это есть в нашей стране убогой то. под жопу раф не дает и нормуль (где то читал о разборках рафа с автотуризмомроссии дык за то что автотуризм устраивал трофи рейды их ликвидировали в судебном порядке, якобы тока раф может деньги собирать).
тихо сидите никому не мешаеете, официального статуса не имеете, никто не умер, зрители не травмированы всем, по барабану.
В америке дохера любительских и профессиональных федераций.
ситуевина я думаю поменяется если сракерство будет еще и политической единицей, чинуши боятся када много народа сразу против них.
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: Dance-R от 11 Декабря 2005, 00:00:46
Цитата: stb
В америке дохера любительских и профессиональных федераций.
ситуевина я думаю поменяется если сракерство будет еще и политической единицей, чинуши боятся када много народа сразу против них.

У нас не Америка, против РАФа нереально переть. Это только со стороны кажется, что стритрэйс настолько массовое и организованное движение. Ничего подобного, когда встает вопрос о защите и продавливании неких политических интересов большинство так называемых организаторов "сливается".
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: stb от 12 Декабря 2005, 10:07:58
имхо имеет смысл устраивать флеш-мобы.
в субботу в москве нисмоклуб и клуб бимероводов устроили акцию против увеличения дорожного налога в 5 раз, их показали по нтв(может кто видел), говорят ок 500 машин участвовало.
на самом деле было бы кул если б была всеотечественная акция по понижению налоговых ставок на авто для частных лиц.

че жив

против засилия рафа надо в конституционный суд подавать. вы же говорили по телику что типа машинки с затонированными стеклами приезжают.......пусь поспособствуют
Название: Ответ: Итак зимой дрифта нет... Но есть вопрос:
Отправлено: RallyDriver от 12 Декабря 2005, 21:59:59
Цитата: wumaxer_21093
ну а если есть желание и вокруг много спешащих на работу автолюбителей то можно довернуть и до 360 они будут доволны зрелищем!!!

Блин, ваще раздел автоспорт называецца. Откуда спешащим на работу там взяцца?!