RaceWars.Ru
Авто&спорт => Тюнинг, Стайлинг и Ремонт => Тема начата: 1502 от 11 Ноября 2005, 01:42:23
-
Поведайте што к чиму плиз.... Какие бонусы у гильзованного движка протиф обычного... Или может наабарот.... И какой движетель будет драгевее?! Буду нереально рад сцылам фсяким на тему!
-
А разве не все движки гильзованы? или гильзуются?
-
Гильзованы не все движки.Загильзовать при необходимости можно все.Бывают мокрые гильзы и бывают на сухой посадке.Лучше или хуже ?
Блоки с мокрыми гильзами больше "гуляют" при работе.Соответственно (Вероятно) и подвергать их стоит меньшей форсировке.В некоторых блоках есть чугунные гильзы при том что сам блок алюминиевый..Лучше выбирать не по блоку мотор,а по рабочим характеристикам и общепринятым возможностям для тюнинга.
-
Гильзованы не все движки.Загильзовать при необходимости можно все.Бывают мокрые гильзы и бывают на сухой посадке.Лучше или хуже ?
Блоки с мокрыми гильзами больше "гуляют" при работе.Соответственно (Вероятно) и подвергать их стоит меньшей форсировке.В некоторых блоках есть чугунные гильзы при том что сам блок алюминиевый..Лучше выбирать не по блоку мотор,а по рабочим характеристикам и общепринятым возможностям для тюнинга.
Очень интересно! А можно по подробнее, по последней фразе,если не военная или проф тайна? :donttell:
-
Блоки с мокрыми гильзами больше "гуляют" при работе.Соответственно (Вероятно) и подвергать их стоит меньшей форсировке.В некоторых блоках есть чугунные гильзы при том что сам блок алюминиевый..Лучше выбирать не по блоку мотор,а по рабочим характеристикам и общепринятым возможностям для тюнинга.
Харошую тему поднял! :cool: Исчё инфармации хачу!!! Где начитацца можно по данному вопросу?!?!
-
Тема хорошая!! В связи с этим вопрос: стоит ли гильзовать блок при увеличении диаметра поршней, или же достаточно просто расточить в размер??
Всем спасибо appl
-
СОБСТВЕННО К ЕНТОМУ Я И ВЕДУ БЕСЕДУ! СКАЖИТЕ ПО ХОРОШЕМУ!!!
-
Ну ваще-то на мой взгляд гильзы хорошо там - где надо много мощи и не слишком много оборотов. Так что если собрался гонять как ужаленный то гильзы вряд-ли помогут. Вот с точки зрения увеличения моторесурса вещь конечно полезная - блок получается бессмертным. Ну ушатал ты поршневую в мамину писю или еще там чего приключилось - блок одна фигня больше не трогаем - на Волгах умельцы гильзы меняют снимая поддон и колено. Этакий бензо-дизель. Ну а точить блок - ну сколько там на зубиле расточишь - до 1,7? И сколько у тебя такой движок проходит? А переточишь - и абзац - блок лопнет при первой серьезной нагрузке. Конечно, загильзовать можно любой блок - вопрос в цели этой операции.Касательно Вазов я уже сказал. Ну а иномарки гильзовать - так нафига козе баян!? У меня мерс был 80 года выпуска. 2.8i 110 мотор - миллионник. На нем 400 тыс. уже намотано было - ни одного КРД.
И вертел я на бую все восмерки - десятки. И купил я его за 1000$
И попробуй ты самое точеное зубило разогнать на 230 км\\ч , ню-ню...
-
СКАЖИТЕ ПО ХОРОШЕМУ!!!
а что это ты...того..угрожаешь - то нам? :cool: :biggrin:
-
Ну ваще-то на мой взгляд гильзы хорошо там - где надо много мощи и не слишком много оборотов. Так что если собрался гонять как ужаленный то гильзы вряд-ли помогут. Вот с точки зрения увеличения моторесурса вещь конечно полезная - блок получается бессмертным. Ну ушатал ты поршневую в мамину писю или еще там чего приключилось - блок одна фигня больше не трогаем - на Волгах умельцы гильзы меняют снимая поддон и колено. Этакий бензо-дизель. Ну а точить блок - ну сколько там на зубиле расточишь - до 1,7? И сколько у тебя такой движок проходит? А переточишь - и абзац - блок лопнет при первой серьезной нагрузке. Конечно, загильзовать можно любой блок - вопрос в цели этой операции.Касательно Вазов я уже сказал. Ну а иномарки гильзовать - так нафига козе баян!? У меня мерс был 80 года выпуска. 2.8i 110 мотор - миллионник. На нем 400 тыс. уже намотано было - ни одного КРД.
И вертел я на бую все восмерки - десятки. И купил я его за 1000$
И попробуй ты самое точеное зубило разогнать на 230 км\\ч , ню-ню...
Поэтому не точите блоки, ребята, а покупайте мерсы по штуке!
Был задан конкретный вопрос, а ты что рассказываешь? Ну вот хочется человеку быстрый ВАЗ сделать. Ты думаешь он сам не понимает, что альтернатива этому купить иномарку и не париться. А все равно делают. И шаг решиться морально и финансово из выродка отечественного автопрома сделать аппарат который составит достойную конкуренцию иномарке в своем классе на драге я считаю заслуживает уважения
-
Пасиба за высказанные респекты))) Но у меня не ВАЗ а БМВ.... Тока он пока без двигана,(нормального злого двигана, а сток есть) вот и спрашиваю.... Чтоб в дальнейшем прикупив блок, построить его грамотно. И почему все сразу про зубилы начинают толковать?! Что за стереотипы?!
ЗЫ Я ваабще за задний привод! :biggrin:
-
Поэтому не точите блоки, ребята, а покупайте мерсы по штуке!
Был задан конкретный вопрос, а ты что рассказываешь? Ну вот хочется человеку быстрый ВАЗ сделать. Ты думаешь он сам не понимает, что альтернатива этому купить иномарку и не париться. А все равно делают. И шаг решиться морально и финансово из выродка отечественного автопрома сделать аппарат который составит достойную конкуренцию иномарке в своем классе на драге я считаю заслуживает уважения
Согласен, что уважуха. Я это все к тому вел, что как раз для драга гильзы по-моему и не катят. И кстати раз человек сам говорит, что у него бэха (правда х.з. какая) то по-моему самое простое запихать туда обычный М50 купленный с разборки и перебранный. М 50 в любой кузов лезет, а если бэха трёшка - самое то. Распред грамотный воткнул - и в атаку. Тока за распредом следи - у большинства старых бмвэшных движков это больное место.
-
Так фсё же.... Если тот же самый м50В25 немного расточить, и загильзовать, то у блока нарушицца температурный режим на который он рассчитан.... А если не гильзовать... То где и как сделать аццкое напыление на стенки цилиндров... Чтоб как на заводе... ведь ХЗ как себя кольца поведут в точёном люминивом блоке?!?!?! У м50 ранних годов это был основной гемор -
компрессия падала...
Если взвешивать все за и протиф гильз.... То я блин ничего так и не понял. Гыыыы 50\\50 получаецца........
Да! И что там про колено у м50?!
-
Про мокрые гильзы - http://www.allent.ru/forum/showthread.php?threadid=1507
Движки обсуждались "классические", но подойдет, наверное, для любых.
-
Так что теперь по мокрому оказываецца пердаче?! Подвидите хто-нить жЫррррную черту! У кого мегамозг?! Кто разрулит наканец данный вопрос?! Для драг ракеты что нада? :biggrin: :biggrin: :biggrin:
-
Так что теперь по мокрому оказываецца пердаче?! Подвидите хто-нить жЫррррную черту! У кого мегамозг?! Кто разрулит наканец данный вопрос?! Для драг ракеты что нада? :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Тут нужно понять о каких "мокрых" идет речь.
Есть двигатели изначально строящиеся под "мокрую гильзу" - ГАЗовские, Peugeot серий XU5,7,9, УЗАМ, старые БМВ и пр. Плюсом таких моторов обычно является меньший вес по сравнению с чугунными блоками, так как блок выполнен из алюминия и лучшая охлаждаемость(хотя по ГАЗовским моторам и не скажешь).
Из минусов-обычно гильзы фиксируются в верхней точке непосредственно блоком цилиндров и имеют некоторую свободу, что весьма отрицательно сказывается на высоких оборотах. Блок начинает гулять.
Есть еще минус - говрят при турбировании таких моторов шпильки крепления турбоколлекторов вырывает нах при высоком давлении.
Есть алюминиевые блоки изначально подготовленные под сухую гильзу, т.е. гильза не болтается в нем, а как бы вваривается. такого плана двигатель у Chevrolet Corvette.
Именно о таком варианте говорится в форуме Allent\'a ,на который дал ссылку Spl-24. Т.е. ребята растачивают блок до получения ажурной конструкции , при которой все пути охлаждения стенок цилиндров открываются. После чего можно приступать к внедрению гильз увеличенного диаметра. Я бы не назвал такие гильзы "мокрыми", но уж и не "сухими" точно.
"Сухая" в данном обзоре - самый голимый вариант, когда нужно отремонтировать движок, а запаса прочности блока нет и приходиться изголяться. В данном случае один охрененный минус - нарушение температурного баланса. Остальное тип-топ.
Все термины условны.
-
Так что теперь по мокрому оказываецца пердаче?! Подвидите хто-нить жЫррррную черту! У кого мегамозг?! Кто разрулит наканец данный вопрос?! Для драг ракеты что нада? :biggrin: :biggrin: :biggrin:
По-моему для драг-ракеты нада работать с голвой (распредом в частности) и закись поставить до кучи. А гильзы на драг не катят.
А точить блок 50-го мотора по-моему вообще не обязательно - там и так объем не слабый. Гораздо интереснее туда короткоходную поршневую
запихать - движок оборотистей станет. Правда эта операция может по деньгам здорово обойтись...
-
Есть двигатели изначально строящиеся под "мокрую гильзу" - ГАЗовские, Peugeot серий XU5,7,9, УЗАМ, старые БМВ и пр. Плюсом таких моторов обычно является меньший вес по сравнению с чугунными блоками, так как блок выполнен из алюминия и лучшая охлаждаемость(хотя по ГАЗовским моторам и не скажешь).
Из минусов-обычно гильзы фиксируются в верхней точке непосредственно блоком цилиндров и имеют некоторую свободу, что весьма отрицательно сказывается на высоких оборотах. Блок начинает гулять.
Есть еще минус - говрят при турбировании таких моторов шпильки крепления турбоколлекторов вырывает нах при высоком давлении.
Есть алюминиевые блоки изначально подготовленные под сухую гильзу, т.е. гильза не болтается в нем, а как бы вваривается. такого плана двигатель у Chevrolet Corvette.
Именно о таком варианте говорится в форуме Allent\'a ,на который дал ссылку Spl-24. Т.е. ребята растачивают блок до получения ажурной конструкции , при которой все пути охлаждения стенок цилиндров открываются. После чего можно приступать к внедрению гильз увеличенного диаметра. Я бы не назвал такие гильзы "мокрыми", но уж и не "сухими" точно.
"Сухая" в данном обзоре - самый голимый вариант, когда нужно отремонтировать движок, а запаса прочности блока нет и приходиться изголяться. В данном случае один охрененный минус - нарушение температурного баланса. Остальное тип-топ.
Алилуйя вам!!! Ну наконецто! Спасибо! Ясно и вполне исчерпывающе!!! Да прибудет с вами сила! :laughing: :laughing: :laughing:
По-моему для драг-ракеты нада работать с голвой
Там двойной ваносище уже всё за меня сделал!)))
-
Алилуйя!!! Да прибудет с вами сила! :laughing: :laughing: :laughing:
Прибудет и пребудет. Спасибо.
-
имхо есть же фирмы mahle, kolbenshmidt, federal mogul(goetze) у них есть каталоги, в каталогах написано что есть комплект цилиндропоршневой(поршень, кольца, гильза) или просто поршень с кольцами для такой то и такой то машинки характеристики все описаны. а америкосам вааще повезло mahle motorsport для них спортивные поршневые делает.