RaceWars.Ru

Авто&спорт => Тюнинг, Стайлинг и Ремонт => Тема начата: Marsianin_spb от 04 Октября 2005, 20:00:25

Название: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Marsianin_spb от 04 Октября 2005, 20:00:25
Сжёг сцепление,надо менять и решил заодно чё-нь то сделать с КПП : что посоветуете ?
Думал заменить главную пару на 4.1 или 4.3 но пока не определился, и короткоходный рычаг КПП?
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Koks от 04 Октября 2005, 22:34:40
в таком случае и ряд меняй.
на стоке 4.3 не советую.

а вообще - цели какие?
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Etty от 05 Октября 2005, 04:00:32
18 ряд на паре 4,3 или 4,1 если максималку терять не хочется...
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Stas от 05 Октября 2005, 09:12:49
Цитата: Marsianin_spb
что посоветуете ?


На зиму - блокировку!
Главная пара, ряд - по вкусу ;)
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Marsianin_spb от 05 Октября 2005, 16:39:26
Кто-нибудб слышал про эту статью:
Вазовские дилеры получили циркуляр, который фактически сообщает о начале отзыва всех автомобилей ВАЗ, оснащенных КПП 2110 и выпущенных до мая 2000 года. Причина конструктивный дефект коробки передач, точнее полый вторичный вал внутри которого идет сквозной канал. Плоское стопорное кольцо вторичного вала может разрушить вал пополам. Дефект опасен: обломки попадают в зацепление шестерен и КПП заклинивает. Бывали случаи, когда обломки вторичного вала пробивали насквозь картер КПП ( так называемая «рука дружбы» ). После дополнительных испытаний ВАЗ изменил форму стопорного кольца, что по словам представителей завода,  сняло проблему. На самом деле проблему принципиально не решили, тк. только замена полого 2110 вторичного вала КПП на сплошной 21083 может дать 100% гарантию. Увы, вторичные валы продолжают ломаться.  Именно поэтому рекомендую  переход на ГП 4,13 со сплошным вторичным валом, еще раз подчеркиваю –именно со сплошным, тк. на рынке есть более дешевые варианты ГП 4,13 с полым вторичным валом 2110. Пожалуйста, не пытайтесь сэкономить, в итоге замена картера КПП со всей начинкой выйдет существенно дороже.
А я недавно позвонил в фирму К-АРТ и мне советуют поставить на ВАЗ 21103 2003 г.в. при замене главной пары на 4.13 что-то еще от 8-ки поставить...какие-то цельные валы....по деньгам говорят еще на 3т.р. железа....
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Marsianin_spb от 05 Октября 2005, 16:46:28
Цитата: koks
а вообще - цели какие?

Да какие в тюнинге могут быть цели...так когдаденьги появляются пытаюся в тачку вкладывать, только опыта нет...мне вот тоже советуют ставить 4.13 но я вот позвонил в фирму К-АРТ и мне советуют поставить на ВАЗ 21103 2003 г.в. при замене главной пары на 4.13 что-то еще от 8-ки поставить говорят, еще 3 т.р. железа...какие-то цельные валы...
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: STAN от 05 Октября 2005, 18:08:03
Статью слышал, приезжал года 3-4 назад в Питерладу в Красном Селе на ВАЩЕ НЕГАРАНТИЙНОЙ уже машине. Мастер по гарантии долго "включал дурака" на предмет "не знаю", потом признал что такое есть и мне заменили КПП нахаляву на новую, заплатил только за мойку машины и двигателя.
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Marsianin_spb от 06 Октября 2005, 07:50:46
Цитата: STAN
Статью слышал, приезжал года 3-4 назад в Питерладу в Красном Селе на ВАЩЕ НЕГАРАНТИЙНОЙ уже машине. Мастер по гарантии долго "включал дурака" на предмет "не знаю", потом признал что такое есть и мне заменили КПП нахаляву на новую, заплатил только за мойку машины и двигателя.

А ты не мог бы объяснить где там полые валы....я собираюся главную пару 4.13 ставить а мне говорят что надо ещё какойто х...ни на 3т.р. замеенить от 8-ки....Это на самом деле нужно или мне парят....
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: STAN от 06 Октября 2005, 08:07:18
Тюнинговые ряды и ГП все сделаны для 2108-99. Чтобы их поставить меняется еще некоторые запчасти: венец муфты 1-2передачи, дополнительно приобрести и поставить игольчатые подшипники 5штук(т.к в 10кпп их нет) дистанциолнное кольцо 2-3передачи(2полукольца, шарик и шайба), если главная пара не меняется(передаточное отношение, то прийдется заменить также вторичный вал). Не ломай себе мозг и едь в ту тюн.контору где будешь перебирать КПП и там все знают что надо делать.
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Marsianin_spb от 06 Октября 2005, 17:12:56
Цитата: STAN
Не ломай себе мозг и едь в ту тюн.контору где будешь перебирать КПП и там все знают что надо делать.

Спасибо, а что-нибудь из тюних контор посоветуешь? я думал в Rally Servis или K-ART....
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Koks от 06 Октября 2005, 17:19:15
Цитата: Marsianin_spb
я думал в Rally Servis или K-ART....

Совершенно верно. :wink:
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: OM от 06 Октября 2005, 17:28:37
Лучше сначала двига потом корбка. :78:
А то будешь как я жалеть. :sad:
У меня вроде зачетная коробка - 6кпп,18 ряд, ГП 4.3+блока, а к ныне отстроенному движку не подходит!
Теперь сдай одну, собери другую - папдос. :((
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Marsianin_spb от 06 Октября 2005, 17:35:36
Цитата: OM!
к ныне отстроенному движку не подходит

Да я вроде ни сильно собирался движок тюнить, так может распредвал поставить...а в коробку я пока собираюся только главную пару поставить да короткоходную кулису...как думаешь есть смысл...или всё же с движка начать...
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: OM от 06 Октября 2005, 17:46:08
Все мы так сначала говорим. :biggrin:
Сложный вопрос.
Я думаю если денег не много, и на полноценную коробку с блокой(актуально для зимы) не хватает, то лучший вариант впуск, выпуск валики и настроить. Мммм... блин предложил, это тоже недешево. :thinking:
В общем надо считать.

ЗЫ См. личку.
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Marsianin_spb от 06 Октября 2005, 18:27:44
Цитата: OM!
Я думаю если денег не много, и на полноценную коробку с блокой(актуально для зимы) не хватает, то лучший вариант впуск, выпуск валики и настроить. Мммм... блин предложил, это тоже недешево.  
В общем надо считать.

Ну на впуск я нулевик поставил...надо дроссельную заслонку конечно ставить, но там чип-тюнинг придется делать...а я хотел чё-нь то без чипавания,чтоб тачка порезвее была...мне предложили коробку доделать...но тут как оказывается не всё просто...;
Просто началосьс того что я немного(мягко сказазано) подпалил сцепление...сначало начало проскальзывать(обороты возрастают, а скорость нет),когда на 3 тысячах газу даёшь...а щас вроде всё в норме...только небольшой удар в педаль сцепления происходит когда трогаешься ... как думаешь можно так месяцок поездить...и подкопить деньжат...или просто сменить одно сцепление...
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Barbieturat от 06 Октября 2005, 18:49:56
Цитата: Marsianin_spb
но там чип-тюнинг придется делать...а я хотел чё-нь то без чипавания
а от чего такое нежелание чиповаться??? Одна только граммотная перпрошивка уже придаст некотроую резвость твоей машине
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: OM от 06 Октября 2005, 19:00:37
Цитата: Marsianin_spb
Просто началосьс того что я немного(мягко сказазано) подпалил сцепление...сначало начало проскальзывать(обороты возрастают, а скорость нет),когда на 3 тысячах газу даёшь...а щас вроде всё в норме...только небольшой удар в педаль сцепления происходит когда трогаешься ... как думаешь можно так месяцок поездить...и подкопить деньжат...или просто сменить одно сцепление...

Правильно мыслишь, сначала в любом случае сцепуха, а потом чего душа пожелает и на что денег хватит.
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Marsianin_spb от 06 Октября 2005, 19:14:01
Цитата: Barbieturat
а от чего такое нежелание чиповаться??? Одна только граммотная перпрошивка уже придаст некотроую резвость твоей машине

Ну вот смотри: если я напривер ставлю дроссельную заслонку надо делать чип-тюнинг,потом через какое-то время ставлю распредвал снова чиповать же нужно...я хотел всё что с настройкой связано сразу вместе поставить, а щас чёнь-то чтоб поставил и...тачка порезвее стала...посоветовали коробку...может что-нибудь ты посоветуешь машина почти "стоковая"...а с чего начать незнаю...все по-разному советуют....
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Barbieturat от 06 Октября 2005, 19:39:19
Цитата: Marsianin_spb
Ну вот смотри: если я напривер ставлю дроссельную заслонку надо делать чип-тюнинг,потом через какое-то время ставлю распредвал снова чиповать же нужно...я хотел всё что с настройкой связано сразу вместе поставить
хм... вобщем правильная позиция! Сделать все, а потом под это програмку зафигачить, чтоб 100 раз не перешивать! Советовать не буду, скажу как делал сам - сначала был вложен валик в двигло, поменян карб (у меня 099 карбовая) и установлен нулевик... Потом перетряхнута вся подвеска, вставлены всякие желтые ништяки и передние тормоза, потом коробка и уже потом сделан выхлоп.
 Если б вдруг у меня сейчас появилась другая машина, то на этот раз начал бы с тормозов и подвески, а потом уже движку... Собственно говоря вот!
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Marsianin_spb от 06 Октября 2005, 21:46:23
Цитата: Barbieturat
Если б вдруг у меня сейчас появилась другая машина, то на этот раз начал бы с тормозов и подвески, а потом уже движку... Собственно говоря вот!

Спасибо, за совет...может я так и сделаю заменю сцепление...а потом можно поставить  перфорированные диски вперед,а назад слышал не советуют ставить дисковые...толку мало...
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Marsianin_spb от 06 Октября 2005, 21:58:07
Цитата: Etty
18 ряд на паре 4,3 или 4,1 если максималку терять не хочется...

А если без ряда то главную пару есть смысл ставить ? И сколько это у вас по ценам?
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: OM от 07 Октября 2005, 02:17:14
Цитата: Marsianin_spb
А если без ряда то главную пару есть смысл ставить ?

Дороговата эффективность.
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Koks от 07 Октября 2005, 02:35:31
Цитата: Marsianin_spb
А если без ряда то главную пару есть смысл ставить ?

Нет.

Аффтар!
Езжай в РС или в Карт и ипи мозг там.
Им можно.
Работа у них такая. :biggrin:

По существу.
1.Непонятны цели.
2.Неясен бюджет.

Люди, отписывающиеся тебе здесь имеют машины, стоимость доработки которых превышает стоимость самой машины неоднократно.
Готов?Вперед!
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Marsianin_spb от 07 Октября 2005, 06:23:56
Цитата: koks
По существу.
1.Непонятны цели.
2.Неясен бюджет.

Да я же говорю хочу постепенного т.к.буджет не большой...чего тут непонятного....а тут хочу узнать мнение того кто, что в этом понимает...вот представь я 19-ти летний чайник(в тюнинхе) приеду в контору мне там впихнут какую-нибудь херню и поеду я довольный домой думая что всё за..сь
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: STAN от 07 Октября 2005, 09:37:15
Копи бабло на то чтоб сделать все сразу по максимуму. А пока замени сцепление в том же РС или Карте
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: OM от 07 Октября 2005, 09:41:42
Цитата: STAN
Копи бабло на то чтоб сделать все сразу по максимуму. А пока замени сцепление в том же РС или Карте

 :INotWorth  :INotWorth  :INotWorth   :biggrin:
Самый лучший вариант.
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Barbieturat от 07 Октября 2005, 09:53:34
Цитата: koks
Люди, отписывающиеся тебе здесь имеют машины, стоимость доработки которых превышает стоимость самой машины неоднократно.
У меня пока не превышает  :donttell:  :biggrin:
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Ilyich от 07 Октября 2005, 10:21:03
Цитата: Marsianin_spb
вот представь я 19-ти летний чайник(в тюнинхе) приеду в контору мне там впихнут какую-нибудь херню и поеду я довольный домой думая что всё за..сь

там не впихнут!
ставить только одну ГП ананизм, дырка между 1-2 передачей останется все равно. а уж если ты экономишь на "чип-тюнинге" то удивительно желание 2 раза платить за перебор КПП (не 100 р стоит,между прочтим)?
и что за мания ставить на стоковые моторы фильтры и большие дрочеры? дырка то в расходомере такая же остается! и тем более без КОРРЕКТИРОВКИ программы (перестаньте говорить чип-тюнинг, синими писалками отдает).
В К-Арте был график 16вольтового мотора 1,5 с валами и настройкой-115сил, думай лучше о таком варианте,а не дросселе с фильтром на стоковый мотор.
Название: Ответ: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: OM от 08 Октября 2005, 03:02:51
Цитата: Ilyich
перестаньте говорить чип-тюнинг, синими писалками отдает

 appl  appl  :rollingfl
Название: Re: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Русланыч от 24 Ноября 2006, 22:20:36
подскажите  к  паре  4.5  какой  ряд  можно  впердолеть  чтоб  рвала  быстрее  на  ваз  2108
Название: Re: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Joseph от 24 Ноября 2006, 22:23:49
7 ряд и в котмасс ;-)  напиши какой хоть мотор, ну и чего хочешь, для начала табличку паизучай, я вот прежде чем выбрать ряд и пару два дня ее фтыкал http://www.sr-tuning.ru/link12.html
Название: Re: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Русланыч от 24 Ноября 2006, 22:32:07
Цитата: Joseph;241680
7 ряд и в котмасс ;-)  напиши какой хоть мотор, ну и чего хочешь, для начала табличку паизучай, я вот прежде чем выбрать ряд и пару два дня ее фтыкал http://www.sr-tuning.ru/link12.html


я нихера в ней не понимаю,а мотор у меня 1.5 стандарт.и пару 4.5 я там не вижу,а она у меня уже есть.
Название: Re: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Joseph от 24 Ноября 2006, 22:48:57
Цитата: Русланыч;241685
я нихера в ней не понимаю,а мотор у меня 1.5 стандарт.и пару 4.5 я там не вижу,а она у меня уже есть.


на странице есть линк, скачаешь экселевскую таблицу, там сам ставишь ряд пару и те все рассчитывается на графике по передачам
Название: Re: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: OM от 02 Декабря 2006, 17:36:36
Забавная постановка вопроса....
Мотор какой?
Цели?
Название: Re: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Driver. от 02 Декабря 2006, 18:26:29
Марсианин спб, ставь на сток пару 11ряд,и бюджетно и провал между 1й и 2й исчезнет и макс скорость не потеряешь.а Русланычу советую 18ряд,максималка на 5й на 6000об мин будет около160,для сток мотора пара 4.5 конечно коротковата.5ю передачу можно поставить стандарт.
Название: Re: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: OM от 03 Декабря 2006, 01:44:14
на 4.5 хорошо живет 6-й ряд, хотя можно рассмотреть и 18-й..., но для городо коротковато, для спринтов другое дело.
Название: Re: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Marsianin_spb от 03 Декабря 2006, 14:25:05
Цитата: Driver.;244175
Марсианин спб, ставь на сток пару 11ряд,и бюджетно и провал между 1й и 2й исчезнет и макс скорость не потеряешь..


Я уже 18 ряд с 4,1 поставил....немного непревычно пока ездить т.к. на 5-ой передачи на 3500 об/мин всего около 100....
но думаю что со временем привыкну!!!!
а что можно на 18 ряду 5-ю стандартнуюю оставить???
Название: Re: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Joseph от 03 Декабря 2006, 14:32:47
Цитата: Marsianin_spb;244361
а что можно на 18 ряду 5-ю стандартнуюю оставить???

можно , если провал при переходу на сток пятую нивалнует
Название: Re: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Sen-seI от 04 Декабря 2006, 10:40:19
Цитата: Русланыч;241679
подскажите  к  паре  4.5  какой  ряд  можно  впердолеть  чтоб  рвала  быстрее  на  ваз  2108


:rollingfl  :(( :rollingfl

Они на свет ползут!)))))

Забей на ряд, впердоль лучше гп 5.3, будет "что надо". Если ещё рублей 700 на прямоток скинешь - результат будет колоссальным!! Видел замеры!

ПО ШАПЖУ: сам катаюсь на 4.1+18 (5-я сток). Для драга (пока) первых 4-х за глаза, даже после установки компра при 402-х необходимости в 5-ой не чувствую.. Так что "всё прально сделал"..
Название: Re: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Русланыч от 04 Декабря 2006, 20:42:33
с  чего  нужно  начать  доработку  мотора.
Название: Re: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Stas от 04 Декабря 2006, 21:13:33
С задачи и бюджета.
Название: Re: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Русланыч от 04 Декабря 2006, 22:01:07
Цитата: OM!;244293
на 4.5 хорошо живет 6-й ряд, хотя можно рассмотреть и 18-й..., но для городо коротковато, для спринтов другое дело.


что  значит  коротковато  объясни?
Название: Re: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Русланыч от 04 Декабря 2006, 22:06:08
Цитата: Stas;244975
С задачи и бюджета.


на  самом  деле  бюджет  неакти  а  хотелосьбы  выжать  всю  мощ  из  карбюраторного  21083
Название: Re: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Etty от 05 Декабря 2006, 09:27:51
При скромном бюджете -вал,звездочка,карб,зажигание,выхлоп полностью,регулировка всей системы...Потом если чего сломается -можно лезть глубже... Вышеперечисленное вместе с работамии расходниками около 14 000 р.Получается обычно 85-100 сил...Разброс велик,но он привязан к состоянию железа, везению,марке топлива, тщательности доводки и настройки двигателя.
Название: Re: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Русланыч от 05 Декабря 2006, 16:26:17
Цитата: Etty;245089
При скромном бюджете -вал,звездочка,карб,зажигание,выхлоп полностью,регулировка всей системы...Потом если чего сломается -можно лезть глубже... Вышеперечисленное вместе с работамии расходниками около 14 000 р.Получается обычно 85-100 сил...Разброс велик,но он привязан к состоянию железа, везению,марке топлива, тщательности доводки и настройки двигателя.
                                                                                                                                                                       
а  если  углубиться  в  мотор  то  какой  расклад:-@
Название: Re: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Sen-seI от 05 Декабря 2006, 17:08:52
Цитата: Русланыч;245229
а  если  углубиться  в  мотор  то  какой  расклад:-@


ППц..

Русланыч, ну откуда столько лени!? Посмотри, сверху вроде когда-то был баннер на картовский сайт - там всё расписано в общих чертах с соотв. ценами. ЧТО значит "если углубица то какой расклад?" Расклад по чему!? по цене, по з/ч, по частоте давания тёлок из-за пафосной машины!? Есть ещё пиз*е фишка - газывается "поиск"! Все когда-то начинали, если это не обычный "праздный" интерес, из серии "Что будет если лягушке отрвать ногу?" то нужно совершенствовать свои знания, потом уже задавать вопросы гуру шмунега на просторах форума. ССори, если показалось обидным или я грубым - НИЧЕГО ЛИЧНОГО, просто не понятно откуда у завсегдатаев форума берётся терпение.
Название: Re: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: OM от 05 Декабря 2006, 19:56:01
Цитата: Русланыч;245229
а  если  углубиться  в  мотор  то  какой  расклад:-@


10Кбэ.
Название: Re: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: Marsianin_spb от 07 Декабря 2006, 13:09:46
А посоветуйте масло в каробку для чирика !!!!!!!!!
Заранее спасибо !!!!
Название: Re: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: OM от 07 Декабря 2006, 13:42:29
таф хэ.
Название: Re: Доработка КПП на ВАЗ 21103
Отправлено: CrazyBumeR от 07 Декабря 2006, 15:01:09
Цитата: OM!;245291
10Кбэ.
думается, от 10Кбэ, причем только на мотор будет правильнее... А потом плюсуем туда стоимость полетевшего и поломавшегося плюс работа по замене и настройке минимум раз в полгода...