RaceWars.Ru

Авто&спорт => Тюнинг, Стайлинг и Ремонт => Тема начата: Leshik от 05 Июня 2005, 18:23:40

Название: Спортивный рессивер
Отправлено: Leshik от 05 Июня 2005, 18:23:40
Подскажите,пожалуйста,где,а главное-за сколько можно приобрести спортивный рессивер на 2112 объёмом 4-4,5л.?  Есть мысли сделать его самому из стали 1-1.5мм;при этом варианте его вес будет составлять 4кг. Подскажите, как будет правильнее и,по возможности не очень дорого. Буду очень признателен за помощь.
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: P@shencia от 05 Июня 2005, 19:36:01
Извини может за глупый вопрос, но: по твоему сварить ресивер это примерно равнозначно сварить коробку заданного объема с четырьмя трубками к впускным окнам головки цилиндра и одной дыркой от фильтра или это что-то рассчитанное и хитрой формы?
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: Rc172 от 05 Июня 2005, 21:57:25
К.аrт решает все вопросы по Вазам.
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: editor от 06 Июня 2005, 01:40:06
Цитата: Leshik
Подскажите,пожалуйста,где,а главное-за сколько можно приобрести спортивный рессивер на 2112 объёмом 4-4,5л.?  Есть мысли сделать его самому из стали 1-1.5мм;при этом варианте его вес будет составлять 4кг. Подскажите, как будет правильнее и,по возможности не очень дорого. Буду очень признателен за помощь.

самому?  :laughing:
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: Stas от 06 Июня 2005, 07:30:54
Правильнее сначала написать, что за мотор, гбц, валы, выпуск и вообще... цель мероприятия...
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: Ramires от 06 Июня 2005, 09:14:40
Цитата: editor
самому?

А ты думаешь, что это не реально?
В инете есть и чертежи, и примеры расчетов.
Надо только захотеть.

2 Афтор: Согласен со Стасом. Какая конфигурация мотора? на стандарт ставить смысла нет. на вазе в этом плане (стандарта) не дураки сидят.
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: editor от 06 Июня 2005, 12:35:18
Цитата: Ramires
А ты думаешь, что это не реально?
В инете есть и чертежи, и примеры расчетов.
Надо только захотеть.


да, я думаю реально! вполне! помимо таких чертежей в интернете висят схемы захвата космических военных спутников, а также программы по их управлению. Ещё в интернете много инструкций как можно заработать много денег быстро.  :cool:  :beatup:
всё, заткнулся. Кулибиных и правда не мало в этой стране.
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: Ramires от 06 Июня 2005, 14:31:37
Цитата: editor
да, я думаю реально! вполне! помимо таких чертежей в интернете висят схемы захвата космических военных спутников, а также программы по их управлению. Ещё в интернете много инструкций как можно заработать много денег быстро.  
всё, заткнулся. Кулибиных и правда не мало в этой стране.

Гениально.
То есть ресиверы от К-Арта - панацея?
Или от автоВаза? Или от СВР?
Ты вообще в курсе, о чем мы разговариваем?

есть примеры, когда люди ездили на сделанных кустарно ресиверах, показывая результаты лучше, чем машины с ресиверами, изготовленными мелкопоточным производством.

в-общем, иногда лучше жевать (с)
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: Leshik от 06 Июня 2005, 22:09:40
Во первых, если наАВТОВАЗе начнут снимать с движков(а я уверен они это могут) по 100 л.с. с каждого литра и уменьшат ресурс со 125000км до 25000км да еще и ценник поднимут за заоблачные края, то много людей будут покупать такие машины? Здесь дело не в умах, а в экономике и в русской закалке.
Далее о машине: ВАЗ-21103 2004г.в. пробег 22000км стандартная комплектация. Я единственный владелец. А из доп. опций только кондиционер.
хочу много, но по финансам могу:
1,6-1,65л
полный прямоток 4-2-1
забор воздуха через завихритель
увеличенный рессивер и дроссель
заниженная подвеска, но не супер спорт
тормоза
с коробкой чуть позже
Хочу быстрый автомобиль с максимально возможно большим ресурсом, т.к. езжу много, в том числе и за город.
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: Leshik от 06 Июня 2005, 22:13:04
:straiface А разве здесь могут быть хитрости?(я не имею ввиду точность сборки и шлифовку)
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: P@shencia от 06 Июня 2005, 23:49:02
Да нет никаких хитростей. Просто берешь и свариваешь коробку(цилиндр, шар, конус, или какой лучше расположить в подкапотном пространстве сложной формы) заданного объема, причем чем больше тем лучше. внутри лучше не обрабатывать, а еще лучше все забить металическими такими мочалками они будут больше завихрять поток воздуха, что незамедлительно скажется на отдаче, только смотри чтобы их не засосало внутрь двигателя. желательно его покрасить в белый цвет чтобы меньше грелся, соответственно и воздух в ресивере. Ну вот пожалуй и все премудрости. Только я не очень уверен что тебе удастся удержать массу в районе 4 кг, даже если все сделаешь из алюминия.
з.ы. Будешь делать сделай и на меня, а если сделаешь 10 то можно их будет продать спарцменам и наварить бабла, но только я чур в доле.
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: editor от 07 Июня 2005, 00:57:55
Рамирес! К.АРТ не занимается изготовлением рессиверов, а только их грамотной установкой вкупе с остальными доработками. Графики на сайте. Иногда надо давать себе отчёт в своей технической грамотности. Я не верю в человека, который на форуме сракеров спрашивает как сварить рессивер. Не тут инфа лежит.
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: Dance-R от 07 Июня 2005, 01:20:13
Цитата: Leshik

забор воздуха через завихритель

Расшифруйте, пожалуйста.  O:-)
Похоже я отстал от жизни.
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: Ramires от 07 Июня 2005, 09:20:06
Цитата: editor
Рамирес! К.АРТ не занимается изготовлением рессиверов, а только их грамотной установкой вкупе с остальными доработками. Графики на сайте.

Я знаю.

Цитата: editor
Иногда надо давать себе отчёт в своей технической грамотности.

Ага, я вот например не грамотный, но знаю, что можно ресивер сделать. Сам, на коленке, ты конечно не сможешь, но это не мега ноу-хау - главное захотеть, так?

Цитата: editor
Я не верю в человека, который на форуме сракеров спрашивает как сварить рессивер. Не тут инфа лежит.

Я тоже. Но это не вежливо. Должен же на сто человек хоть один вменяемый быть? надо попытаться хотя бы объяснить хоть что-то, а не кричать сразу - да нифига, нельзя.
Я вот, хоть и не грамотный, знаю, что можно. Но я повторяюсь...

2 Пашенция - этта дэф :)))
ты там куришь чего? :)))
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: Ramires от 07 Июня 2005, 09:22:11
Цитата: Leshik
1,6-1,65л
полный прямоток 4-2-1
забор воздуха через завихритель
увеличенный рессивер и дроссель
заниженная подвеска, но не супер спорт
тормоза


Камрад! А сколько все это составляет, по твоим финансам? Сумму озвучь плиз.
Кстати, вверху прилеплен топ с контактами тюнинг-контор. Туда можно позвонить и спросить, что и сколько будет стоить.
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: Leshik от 07 Июня 2005, 19:55:50
Некоторые фирмы-изготовители выпускают воздушные фильтры "0" сопротивления со спиралью внутри и теплоэкранированным корпусом снаружи.По их заверению воздушный поток при закручивании увеличивает свою скорость на впуске, а отсюда-миниатюрное подобие турбины.
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: P@shencia от 07 Июня 2005, 20:08:42
А если таких спиралек по наставить по всему впускному тракту и каналы ГБЦ такими сделать, то можно обойтись и без турбины, главное датчик давления во впускном коллекторе поставить и датчик скорости воздуха на впуске
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: Leshik от 07 Июня 2005, 21:39:19
Цитата: P@shencia
А если таких спиралек по наставить по всему впускному тракту и каналы ГБЦ такими сделать, то можно обойтись и без турбины, главное датчик давления во впускном коллекторе поставить и датчик скорости воздуха на впуске

Если это подкол, то это не моя выдумка, так заверяет изготовитель.
Если найду этот сайт, то сделаю на него ссылку.
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: Dance-R от 07 Июня 2005, 23:16:44
Цитата: Leshik
Некоторые фирмы-изготовители выпускают воздушные фильтры "0" сопротивления со спиралью внутри и теплоэкранированным корпусом снаружи.По их заверению воздушный поток при закручивании увеличивает свою скорость на впуске, а отсюда-миниатюрное подобие турбины.

 А я то дурак считал.что чем меньше преград на впуске, тем больше и скорость потока и соответственно наполнение.
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: A-Toxa от 08 Июня 2005, 09:19:42
А я то дурак считал.что чем меньше преград

Ну GREEN так делает и ещё много кто....
Не дураки они наверное такую приблуду на фильтре применять,
хотя может это чисто МАРКЕТИНГОВЫЙ шаг? :)
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: Ramires от 08 Июня 2005, 10:06:41
давайте теперь вообще во впускном тракте нарезы делать, как в волынах, а?
вы что, с ума сошли? завихрители блин :)))
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: A-Toxa от 08 Июня 2005, 10:14:53
Алюминиевый корпус действует, как тепловой экран, сохраняя низкую температуру входящего воздуха
Завихритель, установленный на торце фильтра, увеличивает скорость потока, устраняя явление турбулентности

Эт не я, эт производительтак пишет...
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: A-Toxa от 08 Июня 2005, 10:18:25
давайте теперь вообще во впускном тракте нарезы делать, как в волынах, а?
вы что, с ума сошли? завихрители блин :)))

Ты зря смеёшься... Я где то видел, что в голове на впускных каналах именно спиральные канавки нарезали. не глубокие, но всё же.... Двигло помнится Таз 8v
Якобы что то улучшало, распределение смеси в камере сгорания...
Не я опять же придумал...
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: Ramires от 08 Июня 2005, 11:33:52
Цитата: A-Toxa
Я где то видел, что в голове на впускных каналах именно спиральные канавки нарезали. не глубокие, но всё же.... Двигло помнится Таз 8v
Якобы что то улучшало, распределение смеси в камере сгорания...


неопределенно слишком.
факты? не якобы/где-то, а факты?
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: A-Toxa от 08 Июня 2005, 11:40:22
неопределенно слишком.
факты? не якобы/где-то, а факты?

Порылся у себя в архиве - не нашел, потер видимо...

Осталось вот по карбам...


"Еще один способ оптимизации смесеобразования на штатном коллекторе - закрутить топливовоздушную смесь в больших диффузорах карбюратора, а затем продолжить эту подкрутку в каналах впускного коллектора. На рынок периодически попадают различные примитивные устройства, например гомогенизаторы (на жаргоне "турбинки"), которые монтируются под карбюратором и якобы улучшают процесс смесеобразования. Смесь действительно слегка подкручивается, но сам гомогенизатор перекрывает сечение впускного канала и является существенной помехой потоку. Так что от такой подкрутки больше вреда. Закрутить смесь не перекрывая, а в отдельных случаях даже увеличив сечение впускных каналов, технически гораздо сложнее, но это реально осуществимо. Это наше "секретное оружие" и тема для отдельного разговора.

Вот например малые диффузоры с активными углами атаки, создающие вихревое движение воздушного потока в цилиндрах больших диффузоров "

Сорри рисунки не вставляются...
Написано на КАРТЮНИНГ...
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: P@shencia от 08 Июня 2005, 17:06:21
Ребята даже если вы что-то и закрутите в фильтре, то пока это дело дойдет до цилиндра то оно уже 200 тысяч раз изменит свое направление, скорость, температуру и.т.д.. И что примечательно такими лихо закрученными фильтрами страдают такие первоклассные производители как PRO-SPORT, и др китайские производители, а такие незаметные производители как Blitz, Apexi, ARC, K&N, Momo, HKS не делают таких фильтров, а только конусы и в штатное место, ну или просто грибки поролоновые.
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: Leshik от 08 Июня 2005, 23:35:16
Что касается закрутки: возьмите любую бутылку и секундомер.
наливаем в бутылку воду,резко переворачиваем и засекаем,за какое время оно выльется.
теперь:тоже самое,только бутылку предварительно раскрутим.
Разница:из раскрученной вода выливается более,чем в 1.5 раза быстрее.
Тоже и с воздухом, только его ещё будет подталкивать каждый следующий поток по всему пути до цилиндра.
Извиняюсь за отклонение от темы,но насчет рессивера никаких идей не появилось???
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: Leshik от 08 Июня 2005, 23:41:14
Что касается спора о фильтрах, то загляните в рекламу K.ART вверху страницы.тюнинг-двигатель-нулевики.
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: P@shencia от 09 Июня 2005, 00:42:44
ну что заглянул, и что-то про завихрители твои ничего не сказано. Про экраны это понятно гуд, забор через шланг из холодного места тоже понятно что гуд. Твоих турбинок не вижу. Потом там просто перепечатка и она ничего не говорит. По поводу ресивера ты что хочешь знать или какие тебе идеи?
Хочешь знать мое мнение? Так вот оно такое, судя по твоим ответам я бы сказал что тебе надо подучить матчасть. Тебе сказали что это не так просто как тебе кажется. Потом по стоимости получится примерно те же деньги, сами себе собирают и делают те парни которые в этом смыслят, либо у них есть доступ к халявному изготовлению сего девайса или важен процесс. Потом зачустую они сделают, переделают им это в кайф. Таких людей очень мало, а в Питере и подавно. Поэтому мой тебе совет просто едешь в контору(любую тюнинговую) и просто говоришь сделайте мне на эту сумму, просто зная как идет эволюция постройки двигателя скаже тебе что тебе хватит на первое время штатного коллектора доработанного, а дальше уже сам решишь надо оно тебе или нет.
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: Montoya от 09 Июня 2005, 00:43:02
Цитата: Leshik
Что касается спора о фильтрах, то загляните в рекламу K.ART вверху страницы.тюнинг-двигатель-нулевики.


смотрел, смотрел, но так и не увидел где там написано "нулевики"...
на фотографии показаны дросселя, если вы не понимаете...
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: Ilyich от 09 Июня 2005, 08:47:02
Цитата: Leshik
Что касается спора о фильтрах, то загляните в рекламу K.ART вверху страницы.тюнинг-двигатель-нулевики.

бугага  :rollingfl  :rollingfl  :rollingfl
я то и не догадывался,что синька только из-за нулевика поехала :biggrin:
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: STAN от 09 Июня 2005, 08:57:04
А секрет в том, что на синьке нулевиков не одна штука а целых две! Вот в чем сила, Ильич!
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: Ramires от 09 Июня 2005, 09:14:30
1) Короче говоря, автору следует подучить матчасть.
2) А туканам надо перестать флеймить!   :biggrin:

ЗЫ: на самом деле, сколько раз уже обсуждались все эти завихрения. я уверен, что старожилы помнят про движки от пылесоса, кулеры от компоф и еще всякие разные дивайсы, найденные пытливыми юзерами на просторах сети. итог - все ездят с нулевиками :)))
а, один чувак-милицанер ездит с регулируемым прямотоком на опеле красном. бгыыы *ржунимагу*
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: Aquarius от 09 Июня 2005, 22:42:17
ХуивознатЪ у каво как, а у меня что со стоковым фильтром, что без фильтра ваще... все едино, как неехалО, так и неедет... наверное "завихрений турбулентных" нет... :-P
Нулевик - гАвно и нахненада. Тока што грязью мотор кормить...

Я кончил. Ыыыы...
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: Leshik от 10 Июня 2005, 19:41:14
Кстати, такие системы динамического наддува выпускает Pro-Sport(проще-завихрители),вы вообще где ищете????????????
А кому и где надо поучиться, я готов еще поспорить.


Просто очень много самоуверенных людей, но я к таким не отношусь, я отталкиваюсь от того, что достиг собственными силами.
Например:ВАЗ 2109  1,3л  1989г.в.
только штатные заводские детали!
Штатный ВАЗ 2112 идет на равне(при пробеге 10000км)
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: P@shencia от 11 Июня 2005, 02:07:04
Парент еще раз перечитай мой последний ответ... Ну если Pro-Sport, для тебя больший авторитет чем те производители что я перечислил в нем, то извините я ничего не смыслю, ни в тюнинге, ни в машинах вообщем. А добился ты своими силами в этом двигателе чего? Масло во время меняешь? И фильтр Pro-Sport вовремя моешь и пропитываешь?
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: Ramires от 11 Июня 2005, 10:26:31
Цитата: Leshik
Например:ВАЗ 2109 1,3л 1989г.в.
только штатные заводские детали!
Штатный ВАЗ 2112 идет на равне(при пробеге 10000км


здесь одно но - в 2112 надо сменить прокладку.

Поддерживаю Пашенцию - если ты думаешь, что про-спорт - это мега тюнинг - иди в интернет, читай, думай.
Нам про завихрители грузить тут не надо. Плавали, знаем (с)
Что ты достиг своими силами? перебрал ВАЗ? молодец. Если ты думаешь, что тюнинг это так же, откурутил - прикрутил - то ты ошибаешься.

ЗЫ Сколько, по твоему, нулевик прибавляет сил на стандартный ваз? с мотором 1.5 например?
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: P@shencia от 11 Июня 2005, 20:11:48
Пусть тогда скажет заодно сколько просто нулевик дает сил и сколько дает нулевик с его мега завихрителями
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: TiEGER_NM от 12 Июня 2005, 06:55:26
Цитата: Leshik

Например:ВАЗ 2109  1,3л  1989г.в.
только штатные заводские детали!
Штатный ВАЗ 2112 идет на равне(при пробеге 10000км)


:)
ВАЗ 2112 с двигателем каким? 8клапанным или 16клапанным?
если 8 клапанов - может быть и реально..
если 16 клапанов - посоветуй где траву берешь, а то у меня в соседнем подъезде наркоманы жалуются что их плохо торкает.

з.ы.:
вообще стоило бы поспорить на деньги, взять 2112 стоковый и проехать... но так лень, ей богу...
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: Leshik от 12 Июня 2005, 12:45:09
Чтож, смотрю все такие офигенные тюнеры, а от темы ушли.
И я так думаю, что не от того, что в русле идем, а от того, что сказать нечего,потому что не знаем..........
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: P@shencia от 13 Июня 2005, 08:11:07
up
Наконец смог открыть эту страницу.
так вот. Про ресивер тебе кажется написал. Еще есть вопросы давай? Не видел где написано, перечитывай. Идем в русле, потому как все вопросы к тебе возникают из твоих же ответов.
Так в чем заключался твой тюнинг? И какова же прибавка от фильтра нулевого сопротивления, от простого и с завихрителями?
А еще двигатель 1,3л на зубиле может быть очень едущий если он в хорошем состоянии, потому как я знаю парня у которого был такой и он объезжал такую же девятку 1,5л+вал+пара(насчет последний не очень уверен, давно это было), поэтому это не очень большой показатель.
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: P@shencia от 15 Июня 2005, 11:28:27
To Leshik: Что задумался? Больше вопросов нет?
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: Ramires от 15 Июня 2005, 11:58:24
2 Пашенция,

афтар наступил на свои же грабли:
Цитата: Leshik
от того, что сказать нечего,потому что не знаем..........
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: P@shencia от 16 Июня 2005, 22:56:18
To Ramires: он побежал радаром мерять скорость воздуха после различных фильтров.
To Leshik: Твое сравнение с бутылкой не совсем корректно, если ты это не понимаешь, то я объясню. Обе бутылки должны быть без дна, то есть формально это должны быть воронки, а не бутылки. Вот такая вот маза.
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: Etty от 26 Июня 2005, 01:10:56
А мы тут придумали вывести трубку от карба в салон ,поставить тройник и чтоб при острой необходимости ускориться водитель с пассажиром дули в нее создавая избыток давления....
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: nervusvagus от 26 Июня 2005, 01:22:45
Ну вы ребята даете!,  фильтр нулевого сопротивления, или как вы его называете "нулевик" , на динамометрических показателях выдает максимум 1,5 лошади, впрочем так же как и савдеповские аналоги навороченных "банок". Кстати установка прямоточной системы необязательно даст прирост мощности!!!(" на отработанных газах то же можно сыграть!)
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: El_Racer от 26 Июня 2005, 01:26:29
А патрубок ещё в кресла.Экономия на NOSе будет.
Название: Ответ: Спортивный рессивер
Отправлено: Ramires от 27 Июня 2005, 11:34:22
2 Денис Етти : жжошь, без вариантов.
Бууугагага :)))))