RaceWars.Ru

Авто&спорт => Тюнинг, Стайлинг и Ремонт => Тема начата: vovan от 19 Мая 2005, 23:15:51

Название: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: vovan от 19 Мая 2005, 23:15:51
сегодня закончены настройки двигателя ВАЗ:
диаметр цилиндра 84 ход поршня 84, 16v,большие клапана,гидрокомпенсаторы,один дроссель,рессивер увеличенного обьема,СУД-корвет
результаты: 180л.с на 7800 момент 19,6кг на 5700.графики скоро на ks-test-скоро.
ДВС стоит в ВАЗ-2109,мотор не спортивный.
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: BOOST от 19 Мая 2005, 23:32:16
Опять монстров собираешь? :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:
Вова а на сколько км. его хватит???? :biggrin:
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: editor от 20 Мая 2005, 07:47:19
настоящим парням п на ресурс.
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: Ramires от 20 Мая 2005, 09:23:09
Цитата: editor
настоящим парням п на ресурс.

с одной стороны конечно крутая заява
с другой - а какой ресурс будет интересно, если дубасить? а? или ты не знаешь?
Тогда вопрос к Вове.

И еще - блок какой? без плиты?
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: STAN от 20 Мая 2005, 15:20:31
Интересно было бы услышать компетентное мнение Вована по поводу RS на таком моторе. Насколько сильно мы занижаем ресурс мотора/блока имея при 129 шатуне при ходе поршня 84 и получая соотношение RS=1.53? речь естественно о высоком и толстом калиновском блоке. В идеале же считается, что с RS надо стремиться к значению 1.7 или что-то так. Или это все бред и не стоит обращать при определеных условиях на это внимание?
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: vovan от 21 Мая 2005, 14:03:47
можно долго рассуждать-правильная геометрия или нет\\мотор крутиться в 8200\\. все равно важен конечный результат,естественно тошнить на таком моторе по пробкам каждый день-бред.была поставлена задача владельцем-вот результат.
P.S. в этом тазу еще и музыки на 150кг.
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: Hummer от 22 Мая 2005, 18:10:31
Собственно, график. (http://www.ks-test.ru/diagrams/09_18ka.htm)
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: Ged от 22 Мая 2005, 20:12:27
И сколько, сие чудо технической и нженерной мысли стоило? Если не секрет.
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: speedster от 23 Мая 2005, 00:12:41
что-то в моторе не так . ибо с фазой в 300 он должен 9000 крутиться запросто
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: adam от 23 Мая 2005, 08:37:34
Интересно какая будет отдача с такого мотора если сделать подъем клапана как минимум 12мм и сделать степень сжатия 11,5?
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: pacifier от 23 Мая 2005, 12:07:32
Ндя....
график как в учебниках.  appl  appl  appl
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: editor от 23 Мая 2005, 12:37:57
по последней инфе этот график был порван Дизелем 2108 в субботнем заезде на 402,33.
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: vovan от 23 Мая 2005, 13:09:49
это уже разговор о  "прокладках".
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: Telo от 23 Мая 2005, 13:30:12
Цитата: pacifier
Ндя....
график как в учебниках.  appl  appl  appl

Красиво, молодцы!
единственно что при таком соотношении хода и длины шатуна стенки недолго жить будут. Хотя Вова ведь не оглашал длину шатуна
Все ИМХО
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: Ilyich от 23 Мая 2005, 20:40:49
Цитата: editor
по последней инфе этот график был порван Дизелем 2108 в субботнем заезде на 402,33.

брат начал трениравацца!
ибо надо вкататься в машину  :wink:
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: vovan от 23 Мая 2005, 22:24:13
Цитата: speedster
что-то в моторе не так . ибо с фазой в 300 он должен 9000 крутиться запросто

вот вы нам это и покажете,особенно когда приобретете корвет ,который работает до 9000 и форсунки,производительности которых хватит
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: speedster от 23 Мая 2005, 22:58:48
Цитата: vovan
вот вы нам это и покажете,особенно когда приобретете корвет ,который работает до 9000 и форсунки,производительности которых хватит
а вот и не покажу . 8 клапанов так не вертится совсем -( . начал задумываться о 16 .......
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: vovan от 23 Мая 2005, 23:03:40
наконец-то
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: Telo от 24 Мая 2005, 07:39:30
Цитата: speedster
начал задумываться о 16 .......

Лед тронулся:)
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: serg_gti от 25 Мая 2005, 00:40:04
Цитата: speedster
а вот и не покажу . 8 клапанов так не вертится совсем -( . начал задумываться о 16 .......

думаешь поможет?

PS: турба решает.......
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: speedster от 25 Мая 2005, 01:01:34
Цитата: serg_gti
думаешь поможет?

PS: турба решает.......
еще один учитель . а почему сразу не компрессор с нитрометанолом? денег сначала дай, а потом учи  .
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: Montoya от 25 Мая 2005, 01:43:30
Цитата: serg_gti
думаешь поможет?

PS: турба решает.......


турба и 9000? что-то здесь лишнее...
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: A-Toxa от 25 Мая 2005, 08:27:04
Цитата: speedster


 Цитата: Сообщение от serg_gtiдумаешь поможет?

PS: турба решает.......
 
еще один учитель . а почему сразу не компрессор с нитрометанолом? денег сначала дай, а потом учи .


А почему и нет...
Я вот турбинку продал всего за 200 убитых енотов...
Человек себе под восьмёрку взял...

Тут человек проявлялся: он компрессор за 1000р брал, в Красноярске правда, ну так почта работает ещё...
По моему бюджетно всё при желании...
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: A-Toxa от 25 Мая 2005, 08:42:25
Ну не рутс конечно, но тоже ничего...
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: adam от 25 Мая 2005, 08:49:27
Цитата: A-Toxa
А почему и нет...
Я вот турбинку продал всего за 200 убитых енотов...
Человек себе под восьмёрку взял...

Тут человек проявлялся: он компрессор за 1000р брал, в Красноярске правда, ну так почта работает ещё...
По моему бюджетно всё при желании...


Хоть бы тему вопроса изучили. Стыдно уже в Вашем возрасте, молодой человек, такие глупости говорить.
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: adam от 25 Мая 2005, 08:52:20
Цитата: A-Toxa
Ну не рутс конечно, но тоже ничего...

И где интеркулер?
А настраивали каким образом?
Сколько такая конструкция прибавки в мощьности и моменте дала?
Какая степень сжатия у мотора?

Бюджет общий ?
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: adam от 25 Мая 2005, 09:00:13
Цитата: serg_gti
думаешь поможет?

PS: турба решает.......


Серега, ты тоже красавчик. Какая Спидстеру турба? Так он чемпион в классе до 2,0 л. А с турбиной на переднем приводе только народ смешить, пародией на Эклипс.
  PS Самым быстрым на переднем гражданском приводе все равно не будешь.
PPS Задний привод и среднемотрная или заднемоторная компоновка решает
PPS (http://ibi0.photofile.ru/igorplus/8947305XSO.jpg) ...тоже решает
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: A-Toxa от 25 Мая 2005, 09:25:46
Ценник писался для конкретных позиций!
Представленная картинка приведена в качестве: И ТАКИМ может быть Ваш двигатель...
Инсталяция не моя, но теоретически прибавка в мощности до 30%.
Интеркуллер хорошо, но можно и без, если экстрима не требуется: никто не говорит, что давление на 1.5 бара повышать нужно... В таком случае бюджет растёт однозначно...

Как настраивать? Стенд однозначно нужен...

И вообще... Что наехали то...  :((
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: A-Toxa от 25 Мая 2005, 09:42:36
Мой двигатель с20хе 150 л.с. ст. сжатия 10,5...11.0
Тот же двигатель с турбиной штатной с20LET 204 л.с. ст. сжатия 8.5...9.0
Без интеркулера в стоке. Давление турбины мне не известно.
Да.. И мозги там другие...
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: adam от 25 Мая 2005, 09:48:27
Цитата: A-Toxa
И вообще... Что наехали то... ...

Вот почему:


Цитата: A-Toxa
По моему бюджетно  всё при желании...


Тут 70 процентов форума чегото хотят, но не могут, в силу отраниченности средств. Я вот хочу четырехдроссельный впуск, валы и Директ порт.
 Думай.
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: A-Toxa от 25 Мая 2005, 10:04:02
Цитата: adam
Я вот хочу четырехдроссельный впуск


Тоже хочу. Видел ценники под мой мотор в UK...
На эти деньги мона купить пяток моих машин...
Но! Сейчас занят проработкой вопроса изготовления данной приблуды на заводах ВПК, которые стоят и любой токарь/фрезеровшик готов за условную бутылку сделать все деталюхи, лишь бы материал был и черетежи...
За чертежами дело не встанет в силу моей специальности. Пока не хватает инфы, но проработки уже есть. Так что практически ВСЁ бюджетно, надо искать способы. Впрочем есть люди, которые хомуты на шланги заказывают по каталогам их Германии... Вот этого не понимаю....
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: serg_gti от 26 Мая 2005, 10:13:18
Цитата: adam
Вот почему:
Тут 70 процентов форума чегото хотят, но не могут, в силу отраниченности средств. Я вот хочу четырехдроссельный впуск, валы и Директ порт.
 Думай.

с этим согласен, я сам отказался от идеи турбы на переднем приводе, хотя даже купил мотор sr20det...но решил оставить все как есть, только настроить...

задумался о полном приводе, но после нашего разговора что-то резко склонился к 300zx 3.0 твинтурбо...как-то они мне поперли в двухместном исполнении и крышей тарга... :biggrin:
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: Montoya от 26 Мая 2005, 10:21:13
Цитата: serg_gti
как-то они мне поперли в двухместном исполнении и крышей тарга...


:biggrin:
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: adam от 26 Мая 2005, 10:30:43
Цитата: serg_gti
с этим согласен, я сам отказался от идеи турбы на переднем приводе, хотя даже купил мотор sr20det...но решил оставить все как есть, только настроить...

задумался о полном приводе, но после нашего разговора что-то резко склонился к 300zx 3.0 твинтурбо...как-то они мне поперли в двухместном исполнении и крышей тарга... :biggrin:


В теме :smile: Есть еще Сильвия,если опять пессимизм нападет
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: pacifier от 26 Мая 2005, 13:58:45
Цитата: A-Toxa
Мой двигатель с20хе 150 л.с. ст. сжатия 10,5...11.0
Тот же двигатель с турбиной штатной с20LET 204 л.с. ст. сжатия 8.5...9.0
Без интеркулера в стоке. Давление турбины мне не известно.
Да.. И мозги там другие...


Фигню написал.

Из разряда. Вот у меня 1,3л и 65лс, а на Мазде с 1,3л 250снимают.  :rollingfl
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: A-Toxa от 26 Мая 2005, 14:05:55
Цитата: pacifier
Фигню написал.

В чем фигня? Это констатация факта.
Движок то один и тот же, только голова разжата ну и мозг другой (соответственно без распределителя ихмо)

Вай... Может и распредвалы с другими фазами.... Не знаю
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: pacifier от 26 Мая 2005, 14:55:47
Цитата: A-Toxa
В чем фигня? Это констатация факта.
Движок то один и тот же, только голова разжата ну и мозг другой (соответственно без распределителя ихмо)

Вай... Может и распредвалы с другими фазами.... Не знаю

Вообще все r4 моторы c 4 клапанами на цилиндр одинаковые.
Несущественные мелочи не позволяют превратить вазовский 16v в 3S-GTE или 4G63.

ЗЫ. У меня 20лет сейчас, а 20хе был 2 года назад. На другой машине.
Как ты думаешь, почему я поменял авто, а не стал делать из 20хе 20лет?  :doh:
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: speedster от 26 Мая 2005, 21:04:56
Цитата: A-Toxa
В чем фигня? Это констатация факта.
Движок то один и тот же, только голова разжата ну и мозг другой (соответственно без распределителя ихмо)

Вай... Может и распредвалы с другими фазами.... Не знаю
двигатели разные . хотя есть некоторые совпадающие детали . интеркулер в стоке есть . учи матчасть распределитель тоже есть
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: Eddy от 26 Мая 2005, 23:03:14
Цитата: A-Toxa
Мой двигатель с20хе 150 л.с. ст. сжатия 10,5...11.0

На стенд съезди и померяй,сделай капиталку и приступай к тюниху,БЮДЖЕТНОМУ. Через год-два отпишись с результатами замеров и денех.
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: A-Toxa от 27 Мая 2005, 10:04:37
Цитата: speedster
двигатели разные . хотя есть некоторые совпадающие детали . интеркулер в стоке есть . учи матчасть распределитель тоже есть

Озадачил... Пойду поучусь...

Цитата: Eddy
На стенд съезди и померяй,сделай капиталку и приступай к тюниху,БЮДЖЕТНОМУ. Через год-два отпишись с результатами замеров и денех.


Обязательно отпишусь, что и делаю переодически (см.: Мой опыт...)
К следующему лету "подниму" машинку, надеюсь...
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: A-Toxa от 27 Мая 2005, 11:08:10
Цитата: speedster
учи матчасть распределитель тоже есть

Попутал системы  :sad:

"Motronic M 2.7" (с 1992 по 1996 гг.)
Потенциометрический датчик положения дроссельной заслонки.
Электронный блок управления с 55-контактным штекерным разъемом.
Фазированный впрыск.
Термоанемометрический пленочный расходомер воздуха.
Датчик положения коленчатого вала.
Датчик температуры воздуха во впускном коллекторе.
Регулятор частоты вращения коленвала на холостом ходу в байпасном канале.
Система зажигания с механическим распределителем зажигания.
Датчик идентификации цилиндров в распределителе зажигания.
Управление углом опережения зажигания по детонации.
Клапан регулятора давления наддува.
Клапан пуска горячего двигателя


"Motronic M 2.8" (с 1993 по 1997 гг.)
Потенциометрический датчик положения дроссельной заслонки.
Электронный блок управления с 55-контактным штекерным разъемом.
Фазированный впрыск.
Термоанемометрический пленочный расходомер воздуха.
Датчик положения коленчатого вала.
Датчик температуры воздуха во впускном канале.
Регулятор частоты вращения коленчатого вала на холостом ходу в байпасном канале.
Система зажигания с электронным распределением высокого напряжения.
Датчик положения распределительного вала (датчик фазы).
Управление углом опережения зажигания по детонации
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: pacifier от 27 Мая 2005, 12:31:04
Ну объясню попроще.

Пусть будут 2 человека.

1й.
Голова (с двумя глазами, носом, ртом и двумя ушами)
2 руки (пять пальцев на каждой)
2 ноги (в колене вперед гнутся)
Тельце
Нервная система

2й
Голова (с двумя глазами, носом, ртом и двумя ушами)
2 руки (пять пальцев на каждой)
2 ноги (в колене вперед гнутся)
Тельце
Нервная система

Вроде одна фигня, только 1й - Толя Чубайс, а второй - Карлос Сайнс.
Наверное в чем-то еще есть различия.....
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: adam от 27 Мая 2005, 14:59:53
Цитата: pacifier
Ну объясню попроще.

Пусть будут 2 человека.

1й.
Голова (с двумя глазами, носом, ртом и двумя ушами)
2 руки (пять пальцев на каждой)
2 ноги (в колене вперед гнутся)
Тельце
Нервная система

2й
Голова (с двумя глазами, носом, ртом и двумя ушами)
2 руки (пять пальцев на каждой)
2 ноги (в колене вперед гнутся)
Тельце
Нервная система

Вроде одна фигня, только 1й - Толя Чубайс, а второй - Карлос Сайнс.
Наверное в чем-то еще есть различия.....

Ты  это....
Завязывай с наркотиками
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: pacifier от 27 Мая 2005, 15:31:26
Цитата: adam
Ты  это....
Завязывай с наркотиками

Я стараюсь.  :donttell:

А Сашка на стенд съездил? А то обещал вроде.
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: TiEGER_NM от 27 Мая 2005, 21:23:34
Цитата: pacifier

Вроде одна фигня, только 1й - Толя Чубайс, а второй - Карлос Сайнс.
Наверное в чем-то еще есть различия.....


Чубайс круче :)  ему без Сайнса - тьфу и растереть, а вот Сайнсу без электричество туго :)
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: A-Toxa от 30 Мая 2005, 08:26:32
Цитата: pacifier
Ну объясню попроще.

Ты можешь не выеживаясь сказать в чем КОНКРЕТНО отличаются ЭТИ два двигла?
Обос..ть все могут, а конкретного ответа добиться невозможно.
Только вот ЕТТИ да еще несколько не пи..дят, а отвечают по теме.
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: pacifier от 30 Мая 2005, 10:36:00
Цитата: A-Toxa
Ты можешь не выеживаясь сказать в чем КОНКРЕТНО отличаются ЭТИ два двигла?
Обос..ть все могут, а конкретного ответа добиться невозможно.
Только вот ЕТТИ да еще несколько не пи..дят, а отвечают по теме.

Звездишь тут только ты, и то, потому как не знаешь о чем говоришь.

Отличия:
Блок
Поршня
Распредвалы
Голова
Выпускной коллектор
Форсунки
Система управления двигателем.

А если короче, то одинаковые вещи:
Шатуны и колено.
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: Ilyich от 30 Мая 2005, 13:32:30
хде модератор то а?
понятно дело Пацифер любит отвечать на вопросы про Опель, но СПРАШИВАТЬ и вообще говорить в топе про двигатель ВАЗА об ОПЕЛЕ это полнейший ОФФтопик (это для А-ТОХи, учись не срать в чужом топе, плизз)
 X-(
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: Ok от 30 Мая 2005, 13:38:20
Цитата: Ilyich
хде модератор то а?
Флеймит где-нить в соседнем разделе :doh:
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: Ramires от 30 Мая 2005, 13:43:17
Здесь я.
Спокойно.
А-Тохе - предупреждение в личные сообщения было вынесено уже после его ответа про то, что Пацифер Юра по***деть любит.
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: speedster от 30 Мая 2005, 14:47:47
Цитата: pacifier
Звездишь тут только ты, и то, потому как не знаешь о чем говоришь.

Отличия:
Блок
Поршня
Распредвалы
Голова
Выпускной коллектор
Форсунки
Система управления двигателем.

А если короче, то одинаковые вещи:
Шатуны и колено.
забыл про впускной коллектор и регулятор ХХ . они тоже одинаковые-)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: Stas от 30 Мая 2005, 15:39:45
А за это спидстеру бан!  :biggrin:
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: Ramires от 30 Мая 2005, 16:45:33
:biggrin:
Название: Ответ: таким может быть Ваш двигатель ч.2
Отправлено: A-Toxa от 31 Мая 2005, 08:07:50
Я уже извинился.