RaceWars.Ru

Авто&спорт => Тюнинг, Стайлинг и Ремонт => Тема начата: Sonic от 05 Ноября 2004, 11:32:56

Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: Sonic от 05 Ноября 2004, 11:32:56
скока будет стоить и какие агригаты меняютца?
тачка 21102 1,5и
пжалста.... :biggrin:
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: Ramires от 05 Ноября 2004, 13:37:45
Для начала - поршня было бы неплохо сменить.
Потом головку блока цилиндров в сборе.
Потом контроллер.
Соответственно все навесное к голове - выпуск, ресивер и т.п. меняется тоже.
бюджет не скажу, т.к. не считал. но имхо порядка полутора килобаксов.
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: Stas от 05 Ноября 2004, 14:36:25
+ еще топливопровод менять, бензобак с насосом, датчики.
А что бы узнать более точно цифру всех переделок, позвони на Рощинскую в Ралли-Сервис. 973-16-64
8-911-911-26-97 Денис, Сергей
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: Ramires от 05 Ноября 2004, 15:15:48
2 Стас: Зачем сразу то так пугаешь))) и потом, бензобак ему не надо будет менять, у него и так тачило инжовое.
баклан, гы :biggrin:
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: Stas от 05 Ноября 2004, 18:09:17
Цитата: Ramires
2 Стас: Зачем сразу то так пугаешь))) и потом, бензобак ему не надо будет менять, у него и так тачило инжовое.
баклан, гы :biggrin:


Сказано надо, значит надо, сам подумай, мне-то бак скоро нужен будет. Вот и подгончик как раз образуется, короче - не умничай! Бак нужен :biggrin:
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: BOOST от 06 Ноября 2004, 00:01:46
Цитата: Sonic
скока будет стоить и какие агригаты меняютца?
тачка 21102 1,5и
пжалста.... :biggrin:


А что ты хочень получить от машины?????
ДЛя чего ты хочешь это зделать???
Название: я как всегда... не больше...
Отправлено: Sonic от 06 Ноября 2004, 00:14:54
хацу получить громадну мощность... :biggrin:
черти сказали ставь 16в это будет решением проблемы...
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: BOOST от 06 Ноября 2004, 00:41:47
Цитата: Sonic
хацу получить громадну мощность... :biggrin:
черти сказали ставь 16в это будет решением проблемы...


За те бабки которые ты потратишь на 16кл, можно из 8кл зделать гораздо веселее моторчик
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: Stas от 06 Ноября 2004, 14:50:46
Цитата: BOOST
За те бабки которые ты потратишь на 16кл, можно из 8кл зделать гораздо веселее моторчик


А мы пока не знаем бюджет товарища Sonic. Вдрук он косаря 3 в мотор забубенить хочет  ;;)
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: Ramires от 07 Ноября 2004, 00:15:36
Цитата: Sonic
хацу получить громадну мощность... :biggrin:
черти сказали ставь 16в это будет решением проблемы...


Стоковый 16 клапанник мощен ниибаццо! Шутка года нах!!! :biggrin:
Черти те сказали - они (черти) зеленые были?

Ладно, серьезно, бюджет огласи.
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: Ramires от 07 Ноября 2004, 00:18:33
Совсем забыл, пустая голова!
Еще тебе АБИТ нужен будет - так как январь у нас пока никто толком настраивать не умеет. прибавляй сразу 500 бачей плюс минус 100.
хотя, если будешь делать стандартный 16 клапанник - АБИТ не нужен.
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: Etty от 07 Ноября 2004, 01:31:58
По поводу бюджета установки контроллера Корвет (производства фирмы Абит) могу если кому интерестно обьяснить детально.Интерестные комплектации управления впрыском начинаются от 256 зел при зачете вашего старого процессора в стоимость нового с доплатой(только если у вас Январь 5.1 (5.1.1-не подходит).
Например у вас впрысковая машина с Январем 5,1:
                Вам надо заплатить след суммы для переоборудования:
 
*Корвет-                      100 зел+стар контроллер Январь 5,1
*Датчик абсолютного давления-50 зел
*Датчик температуры воздуха поступающего в двигатель-6 зел
*Переоборудование вашей косы под новые устройства и кнопку переключения таблиц (делается сразу на случай если вы потом захотите иметь две программы управления впрыском и пользоваться ими в зависимости от ситуации меняя на ходу)-Если коса от Январь 5,1-50 зел
в случае с другими косами -переоборудование косы от 50 зел,или установка переделанной новой косы-которая стоит около100 зел.
*Программа которая закладывается в память и потом корректируется в условии реального времени (на ходу)в зависимости от необходимости и ваших пожеланий-Как правило 50 зел и выше в зависимости от сложности настраеваемой системы.На моей памяти дороже 200 зел Вазов не настраивали и то это была либо закисная 16 клапанная 112,либо турбо Ваз(сложность представляете?)В нашем варианте настройку выполняет Андрей Бунеев (Эво-спорт).
                   **Итого получается мин.-256 зел
Страшные рассказы о 500-800 или более зел происходят потому,Что наиболее сложные системы управления ставятся на очень сложных  и дорогих спортивных моторах,которые (по крайней мере в Питере) без Абита не отладить.Там и контроллеры нужны бывают другие(ок 600 зел)
и форсунки по110 евро за штуку не редкость.
   П/С Забыл сказать,что если контроллер не идет в зачет то бюджет будет на 100 зел больше-т е 356 зел.
Но можно не ставить датчики давления и температуры,а оставить свой
 старый расходомер (выдающий как все знают не стабильные показатели и вообще у многих являющийся расходником по обсл авто)-И секономить на этом 56 зел.-и мин у нас опять получается -300 зел.
     В общем варианты с "Абитом" есть.
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: Etty от 07 Ноября 2004, 01:36:05
Да забыл спросить-обсуждается переделка в 16в впрысковой машины или с карбом?Скорее всего по году машины у вас впрыск,но решил уточнить.
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: STAN от 07 Ноября 2004, 17:11:46
Ну типа я такую переделку делал - из 1.5i 8V -> 1.7i 16V. Сколько бабла потратил - могу рассказать в личке. бюджет мотора посчитал с точностью до бакса. Но это пока без Аббита. Если в самом деле Аббит стоит не 500 баксов как мне говорили, то я пожалуй запишусь в очередь на его установку.  ;;)
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: Etty от 08 Ноября 2004, 01:42:48
Очереди нет.Все отработано,но сам процесс может занять некоторое время.Обычно сначала машина приезжает на переоборудование и в тот-же день уезжает (в простейшем варианте),но еще со старым контроллером (или с Корветом с черновой программой) .Вторым приемом догавариваемся об отладке в движении уже с Корветом.При необходимости в дальнейшем возможна коррекция.
Можно отлаживаться на мощностном стенде на М Балканской.
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: 3132889 от 08 Ноября 2004, 12:46:27
Парень не парься.
Тут пацаны двигало продают со всей бАтвоЙ. :drooling:
 мотор метет ничтяк - 180... деревянных!
Название: тэкссс...
Отправлено: Sonic от 08 Ноября 2004, 17:18:20
to 3132889: это ты к чему? ктото желает зделать мне моторчик за 180 какойто там валюты? усегда готов :biggrin:

to ALL: БЮДЖЕТ будет рассчитываца когда объявят минимальный! ценник(может у меня желание сразу опадет  :drooling: )
Я не могу приехать и выложить сразу 60 кусков... (причем непонятно пока за что)...
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: STAN от 08 Ноября 2004, 18:42:27
Ну если у тебя на мотор (в моем варианте - переоборудование в 16V с закупкой новой ГБЦ и ее доводки, с новыми валами, выпуском, контроллером и расточкой до 1.730 и пр.) есть меньше 2200-2500 зелени, IMHO даже и не думай о тюнинге. Можно пробовтаь бюджетный вариант в 1.6 16V - это в самом деле не так дорого.
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: ZiG от 08 Ноября 2004, 18:43:23
помоему собрать из инжекторной 8кл --> 16кл не требует кованых поршней или абита...

вопрос в том какой валкости от машины хочется...
и не надо говорить что смысла нет в этом... прирост будет и заметный...

и не столь велики траты... голова, поршни впуск выпуск...
никаких датчиков проводок мозгов и магистралей менять не надо!

просто в итоге у тебя будет стоковые 16кл... 92 пони вроде...

если не новое покупать то можно суетнуца найти всё за 300-400 наверно баксов... тут могу ошибица... + поршневая... 1000р чтоли...
порядок примерно таков.

А за работу отдашь в зависимости от того где будешь делать...
может и за 200б сделаешь.

имхо бюджет 600б за эту переделку не так велик!

поправьте кто тут главный по тунихам?
чую бурю восторженых сообщений)))
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: BOOST от 08 Ноября 2004, 18:53:09
Цитата: ZiG
помоему собрать из инжекторной 8кл --> 16кл не требует кованых поршней или абита...

вопрос в том какой валкости от машины хочется...
и не надо говорить что смысла нет в этом... прирост будет и заметный...

и не столь велики траты... голова, поршни впуск выпуск...
никаких датчиков проводок мозгов и магистралей менять не надо!

просто в итоге у тебя будет стоковые 16кл... 92 пони вроде...

если не новое покупать то можно суетнуца найти всё за 300-400 наверно баксов... тут могу ошибица... + поршневая... 1000р чтоли...
порядок примерно таков.

А за работу отдашь в зависимости от того где будешь делать...
может и за 200б сделаешь.

имхо бюджет 600б за эту переделку не так велик!

поправьте кто тут главный по тунихам?
чую бурю восторженых сообщений)))


ДА ДА appl  appl  appl  appl  appl  appl  всем стоковый мотор :biggrin:
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: STAN от 08 Ноября 2004, 19:23:29
Конечно сток. Тюнинг - ГАВНО и зря выкинутые бабки!  :biggrin:  :-P
Название: слава великому товарищу Zig\'у
Отправлено: Sonic от 09 Ноября 2004, 12:26:16
он сказал все что я хотел услышать...
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: Etty от 09 Ноября 2004, 12:49:11
Коса,контроллер,голова со всей навеской б/у-обычно обходятся около
400 зел.
Помпу,ремень,ролики,нижний шкив-желательно брать новыми( т к у 16В при обрыве ремня загибает клапана)-55 зел
Поршневая,кольца,пальцы,прокладка поддона,уплотнение маслоприемника
(в случае с Вазовскими деталями)-78зел
Под новую поршневую желательна обработка блока(или творчество по предыдущей поршневой(размер и класс)с переложением ответственности на владельца.
Прокладка головки16В-9зел.
Локтайт,прокладки возможно сальники и пр уплотнения-до20зел
Переделка головки16В под болты большего диаметра,то-же самое и с прокладкой-10зел
Укорачивание болтов головки(новых)-вместе с болтами-14зел
кромштейны генератора как правило можно выпросить вместе с головой,
если нет-18зел
Штаны то-же самое или-28зел(за ваз)
Бывает надо докупать всякие специфичные мелочи и болтики_10зел
Рабта по переоборудованию-250зел(если надо перетрясти головку перед установкой то +70зел и 25зел на расходники(без клапанов и гидриков))
 
    Все цены взяты по последней подобной работе на перв половину октября.
                  У нас получается разброс диапазон от 846 до 987 зел за все.

В случае необходимости чипование обходится еще около 45 зел-но это уже тюнинг.
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: Ilyich от 14 Ноября 2004, 22:47:56
2Etty. Раз у вас в РС все так недорого и красиво, скалькулируйте плизз (если конечно не трудно) хов мач будет переход на Абит: имееца Январь 5,1....-61, мотор 8кл. интересна цена с окончательной настройкой настройкой (и кто програмит?) как со старыми форсунками так и с волгаревкими.
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: Hummer от 14 Ноября 2004, 23:47:14
"програмит" Андрей Бунеев.
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: Ilyich от 16 Ноября 2004, 19:14:06
Цитата: Hummer
"програмит" Андрей Бунеев.

гы, шутку оценил, а по ценам,всетаки...?
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: Etty от 17 Ноября 2004, 00:50:40
Кстати действительно не дорого и стараемся сделать красиво.По моему более подробно расписать и посчитать в том числе и ваш вариант,чем это сделано на предыдущей странице у меня не получится.Возможно Вам просто надо еще раз туда заглянуть .На счет необходимости установки форсунок с увеличенной производительностью есть смысл думать зная комплектацию и детали по вашему двигателю.Пишите в личку подскажу и прикину (естесственно конфиденциально ).
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: Ilyich от 19 Ноября 2004, 19:55:59
2Etty. что то у меня в личку не пишется как-то  :straiface
по мотору тайн нет-84*74,8 низ, 8вольт, вал 10,85, контроллер январь 5,1
основные траблы и причина перехода на январь невозможность настроить январь....и жрет много и едет тухло,+ ко всему иногда на небольших оборотах есть детонация, а тупо валить углы и лить бенз не хочу (так убирали детонацию на 5000 об/мин).

цена озвученная выше за абит мне более чем симпотична :wink:

из мелочей-как быстро переплетете косу, это я к чему-покупать вторую косу "под переплет" откровенно душит жаба, а ставить на прикол машину,причем на непонятный срок, совершенно не устраивает.
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: Etty от 21 Ноября 2004, 05:04:19
Форсунки под такой мотор скорее всего придется поменять.Насоса обычно всем хватает.Если коса от Января 5,1 и не сильно пострадала в предыдущий период эксплуатации автомобиля (перетертости,врезки доп устройств,оплавленные провода и т д ) то переоборудование делается в течение 1 дня (3-4 рабочих часа).После этого (обычно через несколько дней когда сможет Андрей)происходит отладка занимающая от 2 до5 часов(иногда больше времени).В переходные дни машина ездит либо на старом контроллере либо на Корвете с черновиком.
 Цены в общем я указал правильно но на сам контроллер сейчас цена плавает и может слегка меняться.
 Кстати симптомы описанные  после чипования типичны и  очень похожи на большинство обращений.Ощущуние тоже передано характерное.
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: Ilyich от 21 Ноября 2004, 20:11:25
Коса новая, менялась летом при переходе с Боша на Январь.
форсунки от волги подойдут?
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: Dance-R от 22 Ноября 2004, 00:55:58
Цитата: Ilyich
Коса новая, менялась летом при переходе с Боша на Январь.
форсунки от волги подойдут?

 Имей в виду Волговских форсунок 3 вида.
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: Etty от 23 Ноября 2004, 01:01:34
Подойдут самые распространенные сименсовские от волги.
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: Ilyich от 24 Ноября 2004, 08:42:09
2Etty. Сенкс за консультацию, есть желание подъехать к вам и более детально все обсудить. До какого времени на неделе вы работаете?
Название: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: Etty от 01 Декабря 2004, 15:36:51
Мы работаем до 21.30 ,но лучше сначала созвониться (973-16-64,+7911-911-2697 ).
Название: Ответ: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: Etty от 10 Марта 2005, 01:36:20
:cool:
Название: Ответ: надо 8в в 16в переделать
Отправлено: El_Racer от 03 Июня 2005, 04:24:49
РЕБЗЯ! НА САЙТЕ SVR-M.RU. НОВЫЕ ДВИЖКИ ОТ1200$ И ВСЁ РАССКАЗАНО ПРО МЕЛОЧИ.НЕ ЛЕНИТЕСЬ _ЗАЛЕЗЬТЕ.
ОДНА ПРОБЛЕМА-КОНТОРА МОСКОВСКАЯ,НО...
МЕНЯ НЕ ПУГАЮТ НИ ВОЛНЫ НИ ВЕТЕР... :wink: