RaceWars.Ru
Разное => Курилка => Тема начата: Keeper от 25 Июня 2008, 15:00:41
-
Ну что кто чего думает??? У меня в округ все начало очень быстро дорожать.:(( :((
Бензин за 30 перевалил
Что будет дальше??
-
Вова, ты про 8-й? А то я только что 5-м заливался по 25.50...
Пойдемте на улицы отстаивать цены на бензин:cool:
-
Бензин за 30 перевалил
98-мой?
-
было бы весело если бы 95 перевалил за 30))))
-
http://vkontakte.ru/club3453658 =)))
-
утром был 92 по 25, но в принципе пока пох)))
-
да я не только про бензин.Дорожает все причем сразу процентов на 20%
У меня у всех 1 июля почти у всех поставщиков +20%
Про общую не радостную тенденцию.
За ценами обычно не слежу.
-
95 24.70 на автомате на лукойле, а везде минимум на рубь дороже выходит)
-
Ну что кто чего думает??? У меня в округ все начало очень быстро дорожать.:(( :((
Бензин за 30 перевалил
Что будет дальше??
у нас всем пох!
дальше будем сосать лапу и молчать в тряпочку!
-
а мне кажется все ОК. Когда я начинал ездить, 6 лет назад, 92 стоил 7.90, сейчас стоит в 3 раза больше, но зарабатывать я стал намного больше, чем в 3 раза))
-
Меня гораздо больше беспокоит рост цен на жилье.
Точнее, только это меня и беспокоит :)
-
а мне кажется все ОК. Когда я начинал ездить, 6 лет назад, 92 стоил 7.90, сейчас стоит в 3 раза больше, но зарабатывать я стал намного больше, чем в 3 раза))
в санкт-петербурге 92й бензин стоил 10.50-11.20, но никак не 7.90, я ровно 6 лет за рулем и очень хорошо помню тот момент
-
Только что покупал сигареты, которые курю. Кент4. Стали стоить не 38 а 43. Причем даже на пачке написали, что рекомендованная цена уже 43.
-
http://www.akdi.ru/ECONOm/stat02/0209_b.htm
-
В геометрическои прогресси растет земля,жилье,матерьялы
-
растет, а нам по-барабану.
интересный момент.
чем сильнее душат, тем более отстраненным становится народ.
-
А Путин недавно так и заявил..."Я не собираюсь бороцца с инфляцией...это пререгатива Президента".
-
А Путин недавно так и заявил..."Я не собираюсь бороцца с инфляцией...это пререгатива Президента".
стрелки перевел :-D
-
а мне кажется все ОК. Когда я начинал ездить, 6 лет назад, 92 стоил 7.90, сейчас стоит в 3 раза больше, но зарабатывать я стал намного больше, чем в 3 раза))
а как ты думаешь - рост твоей з/п связан только с макроэкономическими показателями?... или может быть 6 лет назад ты начинал работать немного на другой позиции и другой должности?
просто, на мой взгляд не совсем уместное сравнение.... ибо не "ок"
все "ок" для нас может быть... мы молодые... карьера и т.д и т.п..... а если уже нет карьеры... если пенсия коро...... если ты врач....
грууустно
-
а как ты думаешь - рост твоей з/п связан только с макроэкономическими показателями?... или может быть 6 лет назад ты начинал работать немного на другой позиции и другой должности?
просто, на мой взгляд не совсем уместное сравнение.... ибо не "ок"
все "ок" для нас может быть... мы молодые... карьера и т.д и т.п..... а если уже нет карьеры... если пенсия коро...... если ты врач....
грууустно
да это понятно. Пример с одной стороны шуточный,а с другой может и верный. Машина - роскошь в каком-то смысле, значит нужно стараться на нее зарабатывать. А коль зарабатываешь - так стремись зарабатывать больше! ИЛи покупай ОКу
-
Меня гораздо больше беспокоит рост цен на жилье.
Точнее, только это меня и беспокоит :)
И это только начало. :))
Вон, у янки, в этом смысле, все гораздо лучше. Однако, их тоже беспокоит. Семнадцать лет, по крайней мере, ужо. :)
Зависть к домовладельцам: чувство безысходности, пробуждающееся в молодых, не имеющих собственных доходов людях, когда настаёт их время познакомиться с ценами на жильё. (с) "Поколение X".
Кстати, вот почему в России нету аналога Палм-Спрингс? :(
[расстраивается]
-
Только что покупал сигареты, которые курю. Кент4. Стали стоить не 38 а 43. Причем даже на пачке написали, что рекомендованная цена уже 43.
Гм, я вчера ещё по 40 покупал
-
Чиорт, а меня вот цены на жилье не беспокоят. По таким ценам его все равно не купить, даже с ипотекой. Поэтому не парюсь.
А бенз по 10.20 вспоминаю с ностальгией.
Но судя по всему дальше будет интереснее, не зря же Медведко подписал указ, что с 1 января 2009 МРОТ=4300 рупиев.
-
Интереснее будет года через полтора. Может, два. Рынок нефти сегодня - это мыльный пузырь. Цена на нефть завышена приблизительно раза в два и продолжает расти. В итоге рынок лопнет, и начнутся качели - цены рухнут, добыча упадет. А даже при нынешних ценах имеется серьезный дефицит нефти. То есть, волной пойдут обвалы в нефтеперерабатывающих, транспортных, химических отраслях - то есть, в базовых отраслях ведущих экономик. И по всему миру.
Все как в блокбастере "Послезавтра". Только вместо погоды нужно подставлять экономику. В итоге все утрясется на совершенно ином уровне цен. "Золотой миллиард" (т.е. люди, живущие качественно) сократится с сегодняшних полутора миллиардов до миллионов 300. Угадайте, в каких странах они будут жить...
-
Мне вот тоже кажеться что не к добру все это.
Должно что-то лопнуть или обвалиться
-
Мне вот тоже кажеться что не к добру все это.
Должно что-то лопнуть или обвалиться
Кипер, ты реально какой-то тревожный:rollingfl
-
да не - просто на измене. взял чего-то где-то и другим не отсыпает :)
-
Мне вот тоже кажеться что не к добру все это.
Должно что-то лопнуть или обвалиться
Дык выпьем же за то, чтоб единственное, что случилось - это у Кипера лопнул прыщ и обвалилась полка на кухне [OFF](где он ныкает гашиш)[/OFF]!
-
Интереснее будет года через полтора. Может, два. Рынок нефти сегодня - это мыльный пузырь. Цена на нефть завышена приблизительно раза в два и продолжает расти. В итоге рынок лопнет, и начнутся качели - цены рухнут, добыча упадет. А даже при нынешних ценах имеется серьезный дефицит нефти. То есть, волной пойдут обвалы в нефтеперерабатывающих, транспортных, химических отраслях - то есть, в базовых отраслях ведущих экономик. И по всему миру.
Все как в блокбастере "Послезавтра". Только вместо погоды нужно подставлять экономику. В итоге все утрясется на совершенно ином уровне цен. "Золотой миллиард" (т.е. люди, живущие качественно) сократится с сегодняшних полутора миллиардов до миллионов 300. Угадайте, в каких странах они будут жить...
Я бы так не беспокоился о мировых глобальных проблемах.
Мы живет пока-еще в суверенном государстве.
Мы можем прожить без "мира". Мы самодостаточное государство, которое обладает достаточными ресурсами, что бы прокормить себя и жить припеваюче еще много-много лет. Другой вопрос что запад без нас не сможет, им нужно сырье. Они должны беспкоиться.
Меня удивляет такое ярое рвение наших правителей по внедрению России в "мировую глобальную экономику", от которой мы ничего не получаем. А только разбазариваем наше добро, обделяя самих себя. Абсурд. Или целенаправленное предательство
-
ой) макрополитологи пришли))) тогда я к вам)
Мы можем прожить без "мира". Мы самодостаточное государство, которое обладает достаточными ресурсами, что бы прокормить себя и жить припеваюче еще много-много лет. Другой вопрос что запад без нас не сможет, им нужно сырье. Они должны беспкоиться.
выживут и те и другие..... но со значительными изменениями, и россия сразу не готова будет
да и западный мир.... не в один момнт пеориентируется, другое дело, чо скажем Евопа без нашх ресурсов жить не сможет, ибо ценник будет другой))
Меня удивляет такое ярое рвение наших правителей по внедрению России в "мировую глобальную экономику"
Смотрел я тут фильм "Фидель", документальный (Интервью со стариком Федей на час с фигом) так вот он очень жестко прошелся по существуемой политике РФ (вернее он прошелся буквально 1-2 фразами, но было достаточно). Суть в следующем "Продалась Россия". Я почему-то разделяю данную позицию, но это моё ИМХО.
По сабжу топика - мне вот интересно - революция будет? или по старой привычке народ доиди до последнего - а потом сразу резать и стрелять?
-
Интереснее будет года через полтора. Может, два. Рынок нефти сегодня - это мыльный пузырь. Цена на нефть завышена приблизительно раза в два и продолжает расти. В итоге рынок лопнет, и начнутся качели
А почему он должен лопнуть?
кто из игроков послужит катализатором?
-
Смотрел я тут фильм "Фидель", документальный (Интервью со стариком Федей на час с фигом) так вот он очень жестко прошелся по существуемой политике РФ (вернее он прошелся буквально 1-2 фразами, но было достаточно). Суть в следующем "Продалась Россия". Я почему-то разделяю данную позицию, но это моё ИМХО.
По сабжу топика - мне вот интересно - революция будет? или по старой привычке народ доиди до последнего - а потом сразу резать и стрелять?
Мне кажется революции у нас не будет. Она не выгодна. Прежде всего западу. Пока у нас сидят лояльные к западу чиновники, "наместники запада" и беспрепятственно сливают наше добро, сам запад не позволит такому произойти.
"Продалась Россия" - я тоже так считаю. Но "большинство" так не считает, мы до сих пор радуемся развалу союза и победе демократии, не видя то, что проср*ли собственную Родину
-
Ситуация плавно начинает напоминать 1997 год, когда у нас долляр стоил 6 тыщ. И все было круто аж пипец.
Все помнят чем август 1998 года ознаменовался?! У меня почему то создается стойкое ощущение, что ситуации схожи...
-
Мне кажется революции у нас не будет. Она не выгодна. Прежде всего западу. Пока у нас сидят лояльные к западу чиновники, "наместники запада" и беспрепятственно сливают наше добро, сам запад не позволит такому произойти.
значит сразу народный бунт))))) бессмысленный и беспощадный))))
мы до сих пор радуемся развалу союза и победе демократии, не видя то, что проср*ли собственную Родину
зато Биплан всех дернул во имя отечества)
-
Биплан это сила!
Даешь годовую семейную толерантность, жилище и борьбу с коррупцией!
Все на работу, удвоять ВВП!
-
Биплан это сила!
Даешь годовую семейную толерантность, жилище и борьбу с коррупцией!
Все на работу, удвоять ВВП!
проб засчитан)
галочку где надо поставили)
можно выдыхать)))))
-
пля... когда бак стал 100л, начал задумавацо.... но пока 25.5 кириши и нормуль.
-
А почему он должен лопнуть?
А потому как мы наблюдаем реальную пирамиду. Формально цена есть баланс между спросом и предложением. За три последних года она выросла с 50 до 150 долларов. При этом производство (точнее добыча) выросла в 1,5 раза. Вопрос - во сколько раз должно вырасти потребление нефти, чтобы обеспечить 3-кратное повышение цены, умноженное на 1,5-кратное увеличение добычи?
Что-то я не слыхал о таком небывалом буме в мировом масштабе. Наоборот, если не брать Россию и Китай, то остальные страны пребывают либо в рецессии, либо около нулевой отметки роста экономики.
Вывод - резкий рост цен на нефть есть строго спекулятивный. Как рост хай-тек акций перед кризисом 97 года. Хай-тек рынок в 97 лопнул и через 2 года стал стоить реальные деньги - раз в 10 меньше, чем до лопанья.
Только вот рынок нефти гораздо более важен, чем хай-тек. Это - энергетическая основа всех базовых отраслей. Отсюда и опасения.
-
[OFF]
Дык выпьем же за то, чтоб единственное, что случилось - это у Кипера лопнул прыщ и обвалилась полка на кухне [OFF](где он ныкает гашиш)[/OFF]!
Взяла, спалила человека..... ))) :-) [/OFF]
-
Интереснее будет года через полтора. Может, два. Рынок нефти сегодня - это мыльный пузырь. Цена на нефть завышена приблизительно раза в два и продолжает расти. В итоге рынок лопнет, и начнутся качели - цены рухнут, добыча упадет. А даже при нынешних ценах имеется серьезный дефицит нефти.
эээээ..... я чему-то не тому, наверное 8 лет учился.
но мне как-то сложно связать понятия дефицит, падение добычи и падение цен..... причем, сцуко, совсем никак.
-
Мы можем прожить без "мира". Мы самодостаточное государство, которое обладает достаточными ресурсами, что бы прокормить себя и жить припеваюче еще много-много лет. Другой вопрос что запад без нас не сможет, им нужно сырье. Они должны беспкоиться.
государство-то может и самодостаточное, а вот кушать что люди будут?
травку летом и кору с деревьев зимой? консервов даже на год не хватит...
-
государство-то может и самодостаточное, а вот кушать что люди будут?
травку летом и кору с деревьев зимой? консервов даже на год не хватит...
Всё просто, если разовьем аграрную промышленость, то не надо будет продавать нефть что-бы купить зерно, а то зерно которое ростет у нас продавать.
И будет у нас и хлеб, и мясо, и молоко.
-
Всё просто, если разовьем аграрную промышленость, то не надо будет продавать нефть что-бы купить зерно, а то зерно которое ростет у нас продавать.
И будет у нас и хлеб, и мясо, и молоко.
угу. а к 2000му году всем советским гражданам обещали отдельное жилье....
чтобы мы кушали свое зерно, должны быть нифиговые такие дотаци гос-ва.... чтобы получить дотацию, надо будет откатить, т.е. дотации должны быть в 2 раза больше....
думаю минэкономразвития давно все просчитало и решило, что дешевле покупать все заграницей и бесплатно раздвать, чем организовать дотации. :-D
-
государство-то может и самодостаточное, а вот кушать что люди будут?
травку летом и кору с деревьев зимой? консервов даже на год не хватит...
Мне тоже это очень интересно.
У нас гигантские запасы морепродуктов. Но большая часть населения не может себе позволить потреблять их в достаточном количестве, дорого.
Площади земель, пригодных для сельского хозяйства, поражают своим масштабом.Но почему у нас нет сельского хозяйства и животноводства, способных обеспечить хотя бы внутренний рынок?
Большая часть ферм после развала союза просто разорилась. Т.е. спрос остался, люди как кушали сметанку и молочко, так и продолжают. Зато теперь выгоднее завозить из заграницы всякое дерьмо типа порошковой сметаны и мяса бешеных и ящурных коров.
Как это получилось??
-
А потому как мы наблюдаем реальную пирамиду. Формально цена есть баланс между спросом и предложением. За три последних года она выросла с 50 до 150 долларов. При этом производство (точнее добыча) выросла в 1,5 раза. Вопрос - во сколько раз должно вырасти потребление нефти, чтобы обеспечить 3-кратное повышение цены, умноженное на 1,5-кратное увеличение добычи?
Что-то я не слыхал о таком небывалом буме в мировом масштабе. Наоборот, если не брать Россию и Китай, то остальные страны пребывают либо в рецессии, либо около нулевой отметки роста экономики.
Вывод - резкий рост цен на нефть есть строго спекулятивный. Как рост хай-тек акций перед кризисом 97 года. Хай-тек рынок в 97 лопнул и через 2 года стал стоить реальные деньги - раз в 10 меньше, чем до лопанья.
Только вот рынок нефти гораздо более важен, чем хай-тек. Это - энергетическая основа всех базовых отраслей. Отсюда и опасения.
ИМХО - сравнение с хай теком на мой взгляд неправомерное. хай0тек сам по себе рынок мыльный, п своей сути.
Да и если игроков н рынке сравнивать - немного другая картина.
да и зачем с помощью уравнений из Х получать Y.
В данном случае (ИМХО) рынок нефти он близок к монополистическому типу, а если и рухнуть - именно глобально рухнуть - то катализатором дляэтого должны пслужить социально-политические процессы. ИБО арабы и ОПЕК продают нефть за те деньги, за которые её могут купить. цену назначает продавец, покупатель лишь корректирует. падение ценника в 2-3 раза (ИМХО) возможно либо после 3й мировой либо послужить началом 3-й мировой.
За три последних года она выросла с 50 до 150 долларов. При этом производство (точнее добыча) выросла в 1,5 раза. Вопрос - во сколько раз должно вырасти потребление нефти, чтобы обеспечить 3-кратное повышение цены, умноженное на 1,5-кратное увеличение добычи?
[OFF]пока не сложите из букв Ж О П А слово СЧАСТЬЕ домой не уйдете[/OFF]
Из этих данных видно пока только изменение доходов стран экспортеров.
-
Большая часть ферм после развала союза просто разорилась. Т.е. спрос остался, люди как кушали сметанку и молочко, так и продолжают. Зато теперь выгоднее завозить из заграницы всякое дерьмо типа порошковой сметаны и мяса бешеных и ящурных коров.
Как это получилось??
официальная версия - нарушенные экономические связи после развала СССР
тож официальная - структура агропром комплекса созданная во времена СССР не соответствует реалиям
полу офиц - неправильная политика государтсва при проведений реформ, направленных на внедрение рыночной экономике (тпа вот вам рынок и делайте что хотите, а гос-о денег своих не даст... поддерживать не будет.... не смотря на то что в экономически развитых странах так делают.... все равно не будем, мы лучше в военку бюджет вгрохаем или еще куда... или в фонд какой)
не офиц - газмясу и 2-3 другим корпорациямсовладельцам страны "Россия" - это не очень интересно на данном этапе. и так хорошо.
-
А потому как мы наблюдаем реальную пирамиду. Формально цена есть баланс между спросом и предложением. За три последних года она выросла с 50 до 150 долларов. При этом производство (точнее добыча) выросла в 1,5 раза. Вопрос - во сколько раз должно вырасти потребление нефти, чтобы обеспечить 3-кратное повышение цены, умноженное на 1,5-кратное увеличение добычи?
Добавлю))))
тут речь не о пирамиде больеш идет, а это скорее изменение денежной массы, в результате котороо появятся новые локальные центры её сколение. т.о. там где её (еси говориь упрощенно) убудет станет не очень хорошо.... а вот это уже и повлечет кризис.
-
официальная версия - нарушенные экономические связи после развала СССР
тож официальная - структура агропром комплекса созданная во времена СССР не соответствует реалиям
полу офиц - неправильная политика государтсва при проведений реформ, направленных на внедрение рыночной экономике (тпа вот вам рынок и делайте что хотите, а гос-о денег своих не даст... поддерживать не будет.... не смотря на то что в экономически развитых странах так делают.... все равно не будем, мы лучше в военку бюджет вгрохаем или еще куда... или в фонд какой)
не офиц - газмясу и 2-3 другим корпорациямсовладельцам страны "Россия" - это не очень интересно на данном этапе. и так хорошо.
экономика без учета политики?
продовольственная безопасность?
кто у нас у руля: дебилы/дураки или враги народа/вредители?
я не могу понять.
-
экономика без учета политики?
в геполитическм плне? если про РФ - то в краткосрочной переспективекак рз экономика с учетом политики
продовольственная безопасность?
- отсутствует... и вроде как сейчас поняли, что досило критической массы данная проблма (илирядом с ней)
кто у нас у руля: дебилы/дураки или враги народа/вредители?
нееее не дебилы...... и не враги..... даи не личности... рулять больше корпорации (ИМХО)
-
Мое ИМХО, что если менять эту систему, даже медленными короткими шагами, то убытки общегосударственные будут слишком велики, чтобы продолжить реформы. Поэтому даже при желании никто не знает, как это сделаль, с чего начать и как не закончить быстро)
-
Обвалиться может на раз-два-три:
http://bigpicture.typepad.com/comments/images/oil_infl_adj_20040818.gif
-
Мое ИМХО, что если менять эту систему, даже медленными короткими шагами, то убытки общегосударственные будут слишком велики, чтобы продолжить реформы. Поэтому даже при желании никто не знает, как это сделаль, с чего начать и как не закончить быстро)
Не знают?
Получается те люди, которые сидят у руля, страдают политической импотенцией, не справляются со своими задачами?
Это смешно. Не хотят ничего делать, вот и все.
-
Не знают?
Получается те люди, которые сидят у руля, страдают политической импотенцией, не справляются со своими задачами?
прикольно... форум похож на пристанеще неграмотных социал-коммунистов. :rollingfl
люди, которые сидят у руля со своими задачами справляются на ура.
и политической импотенцией уж точно не страдают. так как за совсем непродолжительное время устроили жесточайшую политическую моногамию, заместо беспорядочной полигамии 90х годов... :-D
-
Мы можем прожить без "мира". Мы самодостаточное государство, которое обладает достаточными ресурсами, что бы прокормить себя и жить припеваюче еще много-много лет. Другой вопрос что запад без нас не сможет, им нужно сырье. Они должны беспкоиться.
Меня удивляет такое ярое рвение наших правителей по внедрению России в "мировую глобальную экономику", от которой мы ничего не получаем. А только разбазариваем наше добро, обделяя самих себя. Абсурд. Или целенаправленное предательство
Мне кажется революции у нас не будет. Она не выгодна. Прежде всего западу. Пока у нас сидят лояльные к западу чиновники, "наместники запада" и беспрепятственно сливают наше добро, сам запад не позволит такому произойти.
"Продалась Россия" - я тоже так считаю. Но "большинство" так не считает, мы до сих пор радуемся развалу союза и победе демократии, не видя то, что проср*ли собственную Родину
Эта... Сталин, вставай! Россию продали!
[зевает]
Ну, расскажи тогда уж кто именно продал? А чтобы тебе удобнее рассказывать было, позволю себе небольшую справку.
В 1975 году внешнеторговый оборот СССР составлял 50 млрд. рублей.
Курс рубля к доллару на тот момент был установлен на уровне 82,9 рублей за 100 долларов США.
Реальная покупательная способность доллара с тех пор снизилась приблизительно в 7 раз.
Таким образом, 50 млрд. рублей образца 75-го года можно приравнять к 350 млрд. сегодняшних долларов.
Отсюда получаем:
Экспорт СССР в 75-ом году:
Всего - 175 млрд. сегодняшних долларов.
Из них:
Топливо, электроэнергия, руды, металлы, лесоматериалы - ок. 52% (91 млрд.)
Машины, оборудование, товары народного потребления - ок. 22% (38,5 млрд.)
Продовольственные товары - 5% (8,75 млрд.)
В структуре импорта:
Всего - 185 млрд. долларов.
Машины, оборудование и товары народного потребления - 47% (87 млрд.)
Продовольственные товары - 23% (42,5 млрд.)
Внешнеторговый оборот России, 2006 год.
Всего - 450 млрд. долларов.
Экспорт:
65% от оборота, 293 млрд.
Из них:
Топливно-энергетические товары, металлы, древесина - 82% (240 млрд.)
Импорт:
157 млрд.,
Из них:
Машины и оборудование - 43 млрд.
Продовольственные товары - 18 млрд.
А теперь сравним.
Россия получает от продажи ресурсов в 2.5 раза больше, чем СССР в 75-ом году.
Вот ведь гады, продают Россию!
Только вот еще маленькая ремарка. В 71-75 годах нефть стоила 5-10 долларов (тогдашних) за баррель. А уже к 80-у году она поднялась в цене до 34 долларов. И добыча при этом неуклонно увеличивалась.
При этом внешнеторговый баланс был отрицательным и импортозависимость СССР в 2 раза превышала импортозависимость современной России. В т. ч., по такому стратегическому показателю, как продовольствие.
А теперь задам шибко интересующий меня вопросы.
Кто же там внедрял СССР в «мировую глобальную экономику»?
Что там по поводу «опоры на собственные силы»?
[OFF]Слава Великим Идеям Чучхе![/OFF]
И кто, в конце концов продал Россию?
[OFF]Кстати, где я могу получить свою долю?[/OFF]
-
Ой этот фрустрирующий гражданин уже у всех вызывает широкую улыбку:rollingfl
А эпитеты "вредители", "враги народа" - это шедевр.
Уважаемый saniaoav, Ваш прадедушка случаем не работал в ЧК? А то мне до сих пор интересно, кто моего прадеда, врага народа, расстрелял.
Фамилия видите ли у него была не такая. Сцуко, гад, вредитель, кровопийца, белая кость!
(ушла рыться в архивах)
-
Мне тоже это очень интересно.
У нас гигантские запасы морепродуктов. Но большая часть населения не может себе позволить потреблять их в достаточном количестве, дорого.
Площади земель, пригодных для сельского хозяйства, поражают своим масштабом.Но почему у нас нет сельского хозяйства и животноводства, способных обеспечить хотя бы внутренний рынок?
Большая часть ферм после развала союза просто разорилась. Т.е. спрос остался, люди как кушали сметанку и молочко, так и продолжают. Зато теперь выгоднее завозить из заграницы всякое дерьмо типа порошковой сметаны и мяса бешеных и ящурных коров.
Как это получилось??
А очень просто. Просто не надо было в школе уроки географии прогуливать.
Ничего, что 70% территории России - зона рискованного земледелия? И при этом в этих регионах живет основная масса населения? Ничего, что именно в силу обширности территории, транспортные расходы на доставку продовольствия очень велики?
Ничего, что ни Российская Империя, ни СССР никогда не могли добиться обеспечения собственной продовольственной безопасности?
Ничего, что, как уже показал выше СССР импортировал в 2 раза больше продовольствия, чем современная Россия? (Да, население тоже было в два раза больше, но так и множество лучших посевных земель раполагались отнюдь не в РСФСР.)
-
А потому как мы наблюдаем реальную пирамиду. Формально цена есть баланс между спросом и предложением. За три последних года она выросла с 50 до 150 долларов. При этом производство (точнее добыча) выросла в 1,5 раза. Вопрос - во сколько раз должно вырасти потребление нефти, чтобы обеспечить 3-кратное повышение цены, умноженное на 1,5-кратное увеличение добычи?
Правильный ответ - в полтора раза. :)
Просто ты упускаешь из вида один нюанс. Спрос на нефть - пример абсолютно неэластичного спроса с графиком в виде вертикальной кривой.
И не со спекулятивным рынком мы имеем дело, а с монополистическим.
Невосполнимые углеводороды находятся в руках ограниченного числа игроков. Товаров заменителей, при этом, не существует.
Ни одному из игроков снижение цен не выгодно.
При этом не стоит забывать и о том, что с сокращением запасов нефти возрастают и затраты на разведку и добычу.
А посему, присоединяюсь к kirsan78. Рынок нефти может рухнуть только под влиянием социально-политических факторов.
-
Рынок рухнет только с массовым внедерение альтернативного топлива.
Только вот жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе! (С):rollingfl
-
Обвалиться может на раз-два-три:
http://bigpicture.typepad.com/comments/images/oil_infl_adj_20040818.gif
На этом графике нет обвала.
Есть взлет цен после Иранского кризиса и есть последующая коррекция рынка.
Спад же 86-го года - результат выхода Саудовцев из соглашения ОПЕК и увеличения ими добычи более чем в 2 раза. При этом добыча увеличивалась и в СССР.
Повторение этого невозможно, ибо резервные мощности всех нефтедобывающих стран к настоящему моменту составляют ок. одного-двух миллионов баррелей в сутки. В 86-ом же, только одни Саудовцы увеличили добычу на 3 млн.
-
Ой этот фрустрирующий гражданин уже у всех вызывает широкую улыбку:rollingfl
А эпитеты "вредители", "враги народа" - это шедевр.
Уважаемый saniaoav, Ваш прадедушка случаем не работал в ЧК? А то мне до сих пор интересно, кто моего прадеда, врага народа, расстрелял.
Фамилия видите ли у него была не такая. Сцуко, гад, вредитель, кровопийца, белая кость!
(ушла рыться в архивах)
Мой прадедушка был простым крестьянином, воевал за нашу Родину в 41 году.
Куда скатился этот топик. Опять про свой коммунизм заладили.
Речь о чем:
Инфляция.
Откуда?
Всегда можно найти множество объективных причин для поднятия цен.
Но главная причина одна - Государство.
-
прикольно... форум похож на пристанеще неграмотных социал-коммунистов. :rollingfl
люди, которые сидят у руля со своими задачами справляются на ура.
и политической импотенцией уж точно не страдают. так как за совсем непродолжительное время устроили жесточайшую политическую моногамию, заместо беспорядочной полигамии 90х годов... :-D
+1 борьба за сфеы влияния закончмлась.... лидеры хит парад вроде как определились)
А очень просто. Просто не надо было в школе уроки географии прогуливать.
Ничего, что 70% территории России - зона рискованного земледелия? И при этом в этих регионах живет основная масса населения? Ничего, что именно в силу обширности территории, транспортные расходы на доставку продовольствия очень велики?
Ничего, что ни Российская Империя, ни СССР никогда не могли добиться обеспечения собственной продовольственной безопасности?
Ничего, что, как уже показал выше СССР импортировал в 2 раза больше продовольствия, чем современная Россия? (Да, население тоже было в два раза больше, но так и множество лучших посевных земель раполагались отнюдь не в РСФСР.)
так ведь есть варианты... есть опыт... в любой экономике есть неприбыльный сектор, этот сектор выполняет ряд важных социальных функции. с/х как раз таковым и является.... так же есть такое понятие как гос. поддержка неприбыльных секторов экономики, именно для поддержания этих соц функций...
Но главная причина одна - Государство.
я бы чуть чуть по другому сказал... но есть Гос-о в задачах которого минимизировать этот ущерб.
з.ы. эх... когда работа не устраивает,например, мол денег платят мало, мол отношение плохое, мол перспектив нет, берешь и увольняешься идешь на другую, получаешь больше....... а вот когда тоже самое, но в масштабе ином?((((
-
Ситуация плавно начинает напоминать 1997 год, когда у нас долляр стоил 6 тыщ. И все было круто аж пипец.
Все помнят чем август 1998 года ознаменовался?! У меня почему то создается стойкое ощущение, что ситуации схожи...
вот у меня тоже такое ощущение.Грянет кризис Медвед скажет я не способен бороться с кризисом и тут на спасение нам придет В.В Путин
Чиста так гипотиза :-D
Все выше сказанное мое ИМхО
-
[OFF]На самом деле пора просто раскулачить Лелишну после реконструкции Лиговки[/OFF]
На самом деле просто поражает пасивность многих людеи,типа моя хата с краю и у меня все гуд
-
так ведь есть варианты... есть опыт... в любой экономике есть неприбыльный сектор, этот сектор выполняет ряд важных социальных функции. с/х как раз таковым и является.... так же есть такое понятие как гос. поддержка неприбыльных секторов экономики, именно для поддержания этих соц функций...
Дык, я же и не говорю, что с/х поддерживать НЕ надо.
Просто не стоит ожидать от этой поддержки чудес. Тяжело в лесотундре кукурузу растить. :))
-
[OFF]На самом деле пора просто раскулачить Лелишну после реконструкции Лиговки[/OFF]
[OFF]Кстати! Пачиму на перекрестке Лиговки и Разъезжей асфальт провалился, ась?! Куды ГОСТы и прочие СНИПы смотрют?! :))[/OFF]
-
[OFF]Куды ГОСТы и прочие СНИПы смотрют?! :))[/OFF]
[OFF]в экран монитора. смотрят банк-клинет офшорный :-D [/OFF]
-
На самом деле просто поражает пасивность многих людеи,типа моя хата с краю и у меня все гуд
А людей, не относящихся к этой категории, сразу пытаются выставить коммунистами\\недоумками\\дурачками.
-
А людей, не относящихся к этой категории, сразу пытаются выставить коммунистами\\недоумками\\дурачками.
если из вышеперечисленных должностей выбирать.... хм... останусь наверно тогда коммунистом))))
-
Рынок нефти я привел в качестве показателя именно потому, что обвал начнется реально с него - наша сегодняшняя цивилизация слишком энергозависима, а альтернативы нефти нет и непохоже, чтобы появилась в обозримом (лет так 50) будущем.
Основная причина инфляции в мировом так скать масштабе - на рынке гуляет около 80 триллионов необеспеченных долларов. Раз мы решили глобализоваться, то мировые тенденции нас касаются в полной мере. Откуда эти доллары - тоже понятно. Война в Ираке стоила около 4 триллионов. Где американцы взяли деньги? Напечатали. Внешний долг США - под 100 триллионов. Где берутся деньги на его выплату и обслуживание? Напечатали. Торговый баланс США с 1985 года дефицитен. Чем его балансируют? Печатают вечнозеленые. Удобно, когда твоя валюта есть мировой эквивалент, и у тебя же центр эмиссии.
Все это, конечно, грубо и условно - но факт остается фактом. Над рынком нависают эти пустые триллионы - и, видимо, пришло время, когда они начинают рушиться..
-
Рынок нефти я привел в качестве показателя именно потому, что обвал начнется реально с него - наша сегодняшняя цивилизация слишком энергозависима, а альтернативы нефти нет и непохоже, чтобы появилась в обозримом (лет так 50) будущем.
Основная причина инфляции в мировом так скать масштабе - на рынке гуляет около 80 триллионов необеспеченных долларов. Раз мы решили глобализоваться, то мировые тенденции нас касаются в полной мере. Откуда эти доллары - тоже понятно. Война в Ираке стоила около 4 триллионов. Где американцы взяли деньги? Напечатали. Внешний долг США - под 100 триллионов. Где берутся деньги на его выплату и обслуживание? Напечатали. Торговый баланс США с 1985 года дефицитен. Чем его балансируют? Печатают вечнозеленые. Удобно, когда твоя валюта есть мировой эквивалент, и у тебя же центр эмиссии.
Все это, конечно, грубо и условно - но факт остается фактом. Над рынком нависают эти пустые триллионы - и, видимо, пришло время, когда они начинают рушиться..
т.о. рынок рухнет и в обращение выкинеться огромная денежная масса????
а может наоборот? нефть дорожает - доллар дешевеет- внешний долг уменьшается - это девольвация, она опять таки выгдна американской экономике, чтобы придти в чуства.
(моё имхо, интересен ответ, я завелси)))))))
-
Вся проблема-то в том, что американцы не стерилизуют денежную массу, уменьшая ее объем, а продолжают ее наращивать. За годы президенства Буша эта политика стала основной. Не зря ушел непотопляемый Гринспен- глава Федеральной резервной системы. Он ушел молча, но дал понять, что его категорически пугает тенденция. И дал туманный прогноз про обвал в ближайшие 5 лет. Вот как раз эта пятилетка скоро и заканчивается.
Дорожание нефти все равно идет опережающими темпами, чем девальвация доллара. С момента введения евро (2000 год) доллар относительно него подешевел примерно в 2 раза. Нефть же - с 30 долларов до 140 сегодня.
А денежная масса уже присутствует на рынке. Как раз речь идет о том, что происходит глобальный пересмотр цен на все. Только если у нас в масштабах страны процесс - напечатали деньги-раздали-всплеск цен - проходил за 4-5 месяцев, то в масштабах мировой экономики он более растянут.
Скажем, пример - акции нефтяных компаний выросли за последние 5 лет примерно на 25-40%. А количество нефти на их балансе сократилось примерно на 30%. То есть, разведка и освоение ведется меньшими темпами, чем добыча. Тогда вывод - рост акций хоть и стерилизует частично денежную массу, но является чисто спекулятивным - то есть в любой момент может быть выведен из акций и выброшен на рынок.
-
нефтянные магнаты жалуются, что у них гос-во забирает 70% на налоги... гос-во обещает понизить налог.. посмотрим тогда...
-
т.о. рынок рухнет и в обращение выкинеться огромная денежная масса????
а может наоборот? нефть дорожает - доллар дешевеет- внешний долг уменьшается - это девольвация, она опять таки выгдна американской экономике, чтобы придти в чуства.
(моё имхо, интересен ответ, я завелси)))))))
Пусть с "миром" происходит что угодно, глобальный топливный кризис, распад американской империи, хоть что.
Для меня главное, что бы эти изменения не коснулись внутреннего рынка России, т.е. нашей жизни. И что бы государство обеспечило нашу экономическую независимость,безопасность и стабильность, а не с головой кидалось в этот "глобальный котел", от которого мы еще и сможем пострадать.
-
Государство не будет снижать налоги и акцизы - у сырьевой страны это основной источник доходной части бюджета. Причем мы однозначно останемся именно страной, продающей ресурсы - это наше преимущество. А объем задач, которые стоят сегодня - реиндустриализация, создание инфраструктуры и подготовка к будущим войнам за ресурсы - требуют такого количества средств, что снижать налоги никто не будет.
Сталин в 30-х годах решал эту задачу, продавая за границу хлеб - что вызвало жуткий голод. Погибло около 3 миллионов - но мы выжили во Второй мировой. Сегодня нет задачи такими варварскими методами проводить обновление экономики. Но деньги-то откуда-то брать надо... Вот и берут - налогами на нефть. То есть, в том числе и из нашего кармана.
-
Государство не будет снижать налоги и акцизы - у сырьевой страны это основной источник доходной части бюджета. Причем мы однозначно останемся именно страной, продающей ресурсы - это наше преимущество. А объем задач, которые стоят сегодня - реиндустриализация, создание инфраструктуры и подготовка к будущим войнам за ресурсы - требуют такого количества средств, что снижать налоги никто не будет.
Сталин в 30-х годах решал эту задачу, продавая за границу хлеб - что вызвало жуткий голод. Погибло около 3 миллионов - но мы выжили во Второй мировой. Сегодня нет задачи такими варварскими методами проводить обновление экономики. Но деньги-то откуда-то брать надо... Вот и берут - налогами на нефть. То есть, в том числе и из нашего кармана.
впал в депрессию)))))))))))
никто не в куре - как с гражданством.... доминиканы, например обстоит сейчас дело?
-
Государство не будет снижать налоги и акцизы - у сырьевой страны это основной источник доходной части бюджета. Причем мы однозначно останемся именно страной, продающей ресурсы - это наше преимущество. А объем задач, которые стоят сегодня - реиндустриализация, создание инфраструктуры и подготовка к будущим войнам за ресурсы - требуют такого количества средств, что снижать налоги никто не будет.
Сталин в 30-х годах решал эту задачу, продавая за границу хлеб - что вызвало жуткий голод. Погибло около 3 миллионов - но мы выжили во Второй мировой. Сегодня нет задачи такими варварскими методами проводить обновление экономики. Но деньги-то откуда-то брать надо... Вот и берут - налогами на нефть. То есть, в том числе и из нашего кармана.
хе... скандинавские страны тоже живут за счет нефти, но почему-то у них налог значиииительно ниже
-
Да вообще-то ничего фатального не происходит... Самое интересное, что чем выше цена той же нефти, тем больше шансов, что ее хватит не только нашим детям, но и их внукам. Если сегодня самородной нефти осталось примерно на 40 лет плюс еще 10 лет - разведанных запасов, то нефти, содержащаяся в нефтяных песках, хватит примерно на 250 лет. Вся закавыка в том, что добывать ее сейчас нерентабельно - для добычи 3 баррелей из нефтеносного песка затрачивается стоимость одного барреля самородной. Когда самородная станет стоить примерно 200 долларов за бочку, человечество затянет пояса, но вздохнет спокойно.
Кризис, который полным ходом сейчас назревает - это как раз ответ глобальной экономики на истощение традиционных ресурсов. Когда цены изменятся, появятся такие ресурсы, которые были ранее недоступны.
Ну, а за эту радость придется кому-то заплатить. Чем - пока неизвестно. Возможно, серией войн. Возможно, социальными потрясениями в странах, где уровень жизни рухнет. Возможно, вообще пересмотром каких-то концептуальных вещей - типа передела мира. Но в целом ничего катастрофичного - нищие станут нищее, богатые - богатее. А для остальных актуален ленинский завет - учиться (3 раза). Умный человек всегда найдет работу и заработает на хлеб с маслом по цене даже черной икры.
-
хе... скандинавские страны тоже живут за счет нефти, но почему-то у них налог значиииительно ниже
Ну, это относится исключительно к Норвегии. Добыча углеводородов по наполнению бюджета там сопоставима с доходами от рыбной ловли. Что вполне логично отражается и на налогообложении. Плюс опять-таки - у них нет задачи глобальной модернизации экономики. Плюс они вполне комфортно чувствуют себя в индустриальной фазе развития.
А у нас вопрос перехода к постиндустриальной фазе стоит как вопрос жизни и смерти. В будущем нам придется противостоять (даже и без войны) армиям США и Японии - странам, полным ходом входящим в постиндустриальную фазу. Тут без вариантов нужно быть на одном уровне развития. Иначе схарчат.
-
Но в целом ничего катастрофичного - нищие станут нищее, богатые - богатее.
В общем, для Росии ничего хорошего не предвидится. Куда нищее??
-
В общем, для Росии ничего хорошего не предвидится. Куда нищее??
Ну, когда дочурка вашего бывшего градоначальника гламурно бреет пилотку у знатного модельера причесок Зверева за 500 баксов - то не все, однако, нищие..
Вообще-то насчет нищеты я бы не стал очень уж пугаться. Если все города-миллионники задыхаются от транспортных пробок, ударно вводят в строй квадратные метры в количестве большем, чем в СССР - то кто-то же покупает эти машины и квадратные метры. И явно не Абрамович, кстати.. Понятно, что всегда есть конкретные люди, у которых дела идут очень не ага. Но тут ведь речь о тенденции, однако.
-
Есть куда! До уровня некоторых африканских стран.....
-
Вообще-то насчет нищеты я бы не стал очень уж пугаться. Если все города-миллионники задыхаются от транспортных пробок, ударно вводят в строй квадратные метры в количестве большем, чем в СССР - то кто-то же покупает эти машины и квадратные метры. И явно не Абрамович, кстати.. Понятно, что всегда есть конкретные люди, у которых дела идут очень не ага. Но тут ведь речь о тенденции, однако.
Это уже другой вопрос из другой темы. это еще аукнется в ближайшие 2-3 года. Да и это очень краткосрочный анализ. Вопрос в другом - сколько людей из тех, кто покупает кв метры и авто на последние крединые деньги обеспечил себе старость, детям юность и родителям пенсию??? все не так хорошо как нам пытаются объясить....
*все таки надо бы узнать про доминикану*
-
Ну, когда дочурка вашего бывшего градоначальника гламурно бреет пилотку у знатного модельера причесок Зверева за 500 баксов - то не все, однако, нищие..
Вообще-то насчет нищеты я бы не стал очень уж пугаться. Если все города-миллионники задыхаются от транспортных пробок, ударно вводят в строй квадратные метры в количестве большем, чем в СССР - то кто-то же покупает эти машины и квадратные метры. И явно не Абрамович, кстати.. Понятно, что всегда есть конкретные люди, у которых дела идут очень не ага. Но тут ведь речь о тенденции, однако.
[OFF]хрясь... бритье пилотки 500 зеленых... ахренеть...:rollingfl [/OFF]
ЗЫ это крупные города живут еще более-менее, а то что 40% остальных Россиян живет на гране нищеты (не забывайте, Россия - это не тока Питер и Москва), об этом ты как-то умолчал...
-
Нет, понятно, что кредитование не есть гуд. Но тем не менее - покупка даже в долг резко стимулирует строительство машиностроительных заводов, предприятий стройиндустрии, собственно строительство - а это уже и реальные рабочие места, и обеспеченная продукцией зарплата.. Потребительский бум - это то, что вывело США в лидеры. Вспомните, что сказал Буш после 9/11 - Хотите помочь своей стране? Покупайте и покупайте!! И это дало эффект, кстати..
40% остальных Россиян живет на гране нищеты (не забывайте, Россия - это не тока Питер и Москва), об этом ты как-то умолчал...
Но 40 ведь! А не 60, как лет 7-8 назад.. Да и нищета - она разная ведь. Уровень жизни в мегаполисах резко выше. Да, еда, шмотки стоят примерно одинаково - но плата за ЖКХ отличается существенно. Народ не ездит на распальцованных иномарках - соответственно, тратит меньше на обслуживание. Общественный транспорт - ну, не намного, но подешевле. И т.д. В общем, если в Москве-Питере зарплата 30 тысяч - это относительно приемлемая грань, то в провинции эта планка снижена раза в 2.
Кроме того, в провинции сильно развит патернализм. Если мегаполисы ни в грош не ставят свои трудовые ресурсы, то в провинции есть такие родные и прочно забытые декретные, отпускные, всякие премии-подачки... А в дачный сезон стоит выехать на трассу, и сразу понимаешь - этот народ с голоду не сдохнет никогда.. Так что провинция и центральные города - это совершенно разные цивилизации. Они так мало похожи друг на друга, что почти нет точки отсчета, с которой их можно сравнивать..
-
Вот нытье, подумаешь "Наши" в футбол проиграли. ))
-
Не цыте братцы - в конце года обьявят, что инфляция 2008 была 12%.
Жаль Жыриновского не выбрали, вместо волнения хотябы акуй был.
-
Не цыте братцы - в конце года обьявят, что инфляция 2008 была 12%.
Жаль Жыриновского не выбрали, вместо волнения хотябы акуй был.
а я так старася, так старался((((((
-
а я так старася, так старался((((((
Слово инфляция у нас теперь не произносят вслух.
Да и как после этого смотреть людям в глаза, назвав реальную цифру?
Индекс роста цен - вот наш основной показатель. Смысл сего понятия мне не ясен. Но его цифровое выражение ооочень далеко от реального значения инфляции.
-
Слово инфляция у нас теперь не произносят вслух.
Да и как после этого смотреть людям в глаза, назвав реальную цифру?
Индекс роста цен - вот наш основной показатель. Смысл сего понятия мне не ясен. Но его цифровое выражение ооочень далеко от реального значения инфляции.
Жесть, на самом деле... :)))
И эти люди запрещают нам ковыряться в носу и зовут на баррикады...
[OFF]- Штурман, приборы!
- Шестьдесят!
- Что "шестьдесят"?!
- А что "приборы"?[/OFF]
Краткий ликбез.
Инфляция - это явление. Индекс роста цен (он же - индекс инфляции) - количественное выражение этого явления. Точно так же, как явление "скорость" выражается в километрах в час, либо метрах в секунду.
ИРЦ выражается как частное стоимости потребителькой корзины в текущем периоде, к стоимости потребительской корзины в базовом периоде, умноженное на 100%.
На примере:
Если стоимость потребительской корзины в предыдущем (базовом) году составляла 10000 рублей, а в текущем году - 11000,
то индекс цен равен:
11000/10000*100%=110%
Другими словами, в отчетном периоде мы имеем 10-и процентную инфляцию.
Таким образом, если Госкомстат считает, что в 2007-ом году индекс потребительских цен на все товары и услуги в РФ был 111,9, то в газетах напишут - "инфляция в 2007 году составила 11,9 процентов".
Ну, и что загадочного в этом индексе? И кто не произносит цифр вслух?
Я прекрасно понимаю, что тебя смущает цифра 12%. Она действительно не отражает реального роста цен. По одной простой причине. Недостаток любого крупного статистического массива в том, что он отражает именно среднестатистические показатели, без учета конкретной группы товаров и региональных особенностей.
Если на пальцах. Возьмем очень условню потребительскую корзину, состоящую из трех товаров - картошки, капусты и морковки.
Однажды ты приходишь в магазин и видишь, что картошка подорожала на 50%. Естественно, первым делом, ты кричишь: "Нет антинародному режиму!" и "Банду Путина под суд!"
В это же время, какой-нибудь статистик выводит индекс роста потребительских цен.
Ага! - говорит он. В СПб индекс для картошки составляет 150, для морковки - 105, а для капусты - 110. В Ямало-Ненецком автономном округе: для к. - 120, для м. - 108, для к.- 112. Для Краснодарского края: к. - 110, м. - 102, к. - 104.
После чего выводит сводный индекс и бодро рапортует о инфляции в что-то там 13,5%.
И чем больше массив, тем выше будет погрешность для отдельных видов товоров и отдельных регионов.
И вот доказательство этого:
Как уже говорил, общий уровень инфляции в России в 2007 году составил 11.9%
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/prices/potr/tab1.htm
При этом, на продовольственные товары - 15,6%
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/prices/potr/tab2.htm
На непродовольственные товары - 6,5%
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/prices/potr/tab3.htm
И тот и другой показатель сильно отличаются от среднего уровня.