RaceWars.Ru

Разное => Курилка => Тема начата: surfboy от 20 Июня 2008, 00:48:37

Название: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: surfboy от 20 Июня 2008, 00:48:37
Одна ситуация: сисадмин заказал какой-то там массив хранения данных. 10 раз спросили:"Все нормально работать будет". 10 раз ответили нам "ДА". В итоге перепрошивает своими руками эту штуковину и настраивает второй день, с вопросами дозвонился до Москвы уже.
Вторая ситуация: покупаю простую вещь - сканер штрих-кодов. Обещают, что заработает под 1С беспес*ы. Нифига. День настроек, штудирование форума, на котором все одно и то же выясняют и никаких четких объяснений. ЗАвтра буду звонить - пусть настраивают сами.

Почему вот так делается? Почему нельзя продать готовый продукт???
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: rukez от 20 Июня 2008, 01:21:03
Цитировать
Почему вот так делается? Почему нельзя продать готовый продукт???

можно
только "готовый продукт" продаёт в вашем случае интегратор
если вы сами решили всё ввести в работу и пуско-наладить то флаг в руки, но зато поймёте за что интеграторы деньги берут.
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: surfboy от 20 Июня 2008, 01:23:18
Покупая шелобушку для ш-кодов за 6 косарей, я не думал, что для нее нужен интегратор! А по первому вопросу мой админ нехуже всяких интеграторов и интегралов. Но там полный капец. Логики не видно даже с лупой)
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: Davyd от 20 Июня 2008, 09:57:18
Цитата: surfboy;462679
Одна ситуация: сисадмин заказал какой-то там массив хранения данных. 10 раз спросили:"Все нормально работать будет". 10 раз ответили нам "ДА". В итоге перепрошивает своими руками эту штуковину и настраивает второй день, с вопросами дозвонился до Москвы уже.

У кого спросили?
Что за железка? И что не получается? :)
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: den812 от 20 Июня 2008, 11:00:57
Цитата: rukez;462705
можно
только "готовый продукт" продаёт в вашем случае интегратор
если вы сами решили всё ввести в работу и пуско-наладить то флаг в руки, но зато поймёте за что интеграторы деньги берут.

+1 !

на самом деле: можно было позвонить в 1С контору любую и заказать подключите и подберите мне сканер под мою систему...
но нет-же ;)) все хотят наступать сами на те грабли, что все официалы уже давно обтоптали!  и я на 90% уверен что там мелочевкая какя-то недокументированная... и продавец тебе так сказал потому как у него сканеры  эти официалы для 1с покупают... многие пишут свои дрова например.. вкладывая в это деньги и ум...!

все сканеры имеют свой мозг и память сисемную в которую по доке прошиваются параметры их работы+ иногда разьемы распаены не всегда одинкого... см. документацию


про РЕЙД могу сказать сказать, что дананя тема так-же падает на плечи того кто заказал... без пусконаладки...
Хотя если в документации заявлена функция а она не выполняется стандартными средствами то легко можете все вернуть поставщику...

ПОКУПАЙТЕ ЛИЦЕНЗИОННЫЕ ВЕЩИ С УСЛУГАМИ ПО ИНСТАЛЯЦИИ.
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: rukez от 20 Июня 2008, 11:19:59
Цитировать
Покупая шелобушку для ш-кодов за 6 косарей, я не думал, что для нее нужен интегратор!

надо было обратиться к списку поддерживаемого оборудования того программного обеспечения которое вы используете, называется HCL
1С как и любая другая программа не обязана знать о всех существующих в природе сканерах. либо переходите на открытое ПО и дописывайте его под своё оборудование самостоятельно, что правда в нашей действительности малореально.
Цитировать
А по первому вопросу мой админ нехуже всяких интеграторов и интегралов

если бы он был не хуже интеграторов то он не спрашивал бы 10 раз будет ли оно работать ;-) он обязан это знать либо должен прибегнуть к услугам человека/организации которая это чётко знает и обеспечит процесс начального ввода в эксплуатацию
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: Zoom от 20 Июня 2008, 15:16:46
НЕ БЫЛО РАЗРЫВА СВЯЗИ!!!!!!!!
НЕ БЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛОООООООООООООО!!!
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: Danich от 20 Июня 2008, 17:58:25
С НОЯБРЯЯЯЯ МЕСЯЦАААААААААААА!!!!!!!!!!
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: Zoom от 20 Июня 2008, 18:12:02
ДО ДВАДЦААААААААААТЬ!!!! СЕДЬМОГООООООООООООООО!!!!!!!! АПРЕЛЯ!!! ДВЕЕЕЕЕЕЕЕЕ ТЫСЯЧИИИИИИ ВОСЬМОГОООООООО ГОДАААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: surfboy от 20 Июня 2008, 18:34:05
ааааа ну его наххххх.
выходные...
эскобар, депутаты, шлюхи, кокс......
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: Zoom от 20 Июня 2008, 18:47:04
думаешь они до сих пор там?
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: surfboy от 20 Июня 2008, 19:39:15
Цитировать
думаешь они до сих пор там?

"а вы еще не в курсе? Тогда мы идем к вам!"(кажется Тайд)
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: Zoom от 20 Июня 2008, 20:01:11
Цитата: surfboy;462940
"а вы еще не в курсе? Тогда мы идем к вам!"(кажется Тайд)


нее...
несколько другие интересы
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: GreatSerge от 22 Июня 2008, 09:23:00
Форумы надо было прошерстить до того, как девайс за 6К покупать. Но, на саом деле, "прикрутить" действительно тяжелее чем купить :)

А что там за беда с массивом вообще не понятно. У кого-то в цепочке - продавец-покупатель, либо с дикцией, либо с головой проблеммы.
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: den812 от 22 Июня 2008, 11:49:55
Цитата: GreatSerge;463251
Форумы надо было прошерстить до того, как девайс за 6К покупать. Но, на саом деле, "прикрутить" действительно тяжелее чем купить :)

А что там за беда с массивом вообще не понятно. У кого-то в цепочке - продавец-покупатель, либо с дикцией, либо с головой проблеммы.


+1
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: surfboy от 22 Июня 2008, 14:29:24
Цитировать
А что там за беда с массивом вообще не понятно. У кого-то в цепочке - продавец-покупатель, либо с дикцией, либо с головой проблеммы.

суть примерно в том, что систему развернуть на этом устройстве можно лишь тогда, когда там 4 винча. Мы покупали 3, потому что не было необходимости в 2-х террабайтах, хватало и 1.5. При этом никто не сказал, что с 3 не получится)))) + старая прошивка, о которой не знал поставщик, знали лишь в моск офисе.
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: gli-ok от 24 Июня 2008, 12:57:43
Цитата: surfboy;462679
Одна ситуация: сисадмин заказал какой-то там массив хранения данных. 10 раз спросили:"Все нормально работать будет". 10 раз ответили нам "ДА". В итоге перепрошивает своими руками эту штуковину и настраивает второй день, с вопросами дозвонился до Москвы уже.



А сисадмин вообще представляет как работать с массивами или первый раз его видит? =)))
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: gli-ok от 24 Июня 2008, 13:00:03
Цитата: surfboy;463299
суть примерно в том, что систему развернуть на этом устройстве можно лишь тогда, когда там 4 винча. Мы покупали 3, потому что не было необходимости в 2-х террабайтах, хватало и 1.5. При этом никто не сказал, что с 3 не получится)))) + старая прошивка, о которой не знал поставщик, знали лишь в моск офисе.


забавный массив с 3-мя винчами ))) А зачем вам вообще массив тогда?
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: den812 от 24 Июня 2008, 13:21:54
ну массивом можно и зеркало назвать обычное :) ...
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: gli-ok от 24 Июня 2008, 13:56:59
Цитата: den812;463964
ну массивом можно и зеркало назвать обычное :) ...


Ты еще про софтовый рэйд вспомни )))  Просто имхо если они заказывали массив из 3ех дисков, как это очень странно. как минимум на хот спаре еще винт должен быть если 5ый собирать и тд и тп.... По сути просто надо было искать нормального поставщика, который бы в случае чего приехал и решил вопросы. Такие конторы в Питере есть, делают все как надо.
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: den812 от 24 Июня 2008, 14:35:24
Цитата: gli-ok;463975
Ты еще про софтовый рэйд вспомни )))  Просто имхо если они заказывали массив из 3ех дисков, как это очень странно. как минимум на хот спаре еще винт должен быть если 5ый собирать и тд и тп.... По сути просто надо было искать нормального поставщика, который бы в случае чего приехал и решил вопросы. Такие конторы в Питере есть, делают все как надо.

+1 О ЧЕМ Я И ГОВОРИЛ, .... кроилово ведет к попадалову :)
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: rukez от 24 Июня 2008, 18:48:50
Цитировать
Просто имхо если они заказывали массив из 3ех дисков, как это очень странно. как минимум на хот спаре еще винт должен быть если 5ый собир

а вот нафига на пятом райде "хот спаре" ?
один фиг для ребилда надо массив в оффлайн уводить
и как вы вообще вычислили что это пятый массив ? если из 3х дисков получается 1,5Тб а из 4х дисков 2Тб то это ну никак не пятый массив а либо жбод либо ноль - а им этот четвёртый диск ну не пришей кабыле хвост.
вообщем эта, не несите пургу, всё там видимо было посчитано под конкретную задачу
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: surfboy от 24 Июня 2008, 22:18:54
Цитировать
всё там видимо было посчитано под конкретную задачу
где там?)
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: rukez от 24 Июня 2008, 23:33:55
Цитировать
где там?)

парам-пам-пам
видимо там где это предложили
ну или там где родился этот магический план стыковки нериальных железок
п.с. а не проще вообще было один винт на Тб купить ? или шибко скорость была нуна ?
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: surfboy от 24 Июня 2008, 23:48:11
Цитировать
парам-пам-пам
видимо там где это предложили
ну или там где родился этот магический план стыковки нериальных железок
п.с. а не проще вообще было один винт на Тб купить ? или шибко скорость была нуна ?
насколько понял я, а я в этом далеко не спец, если умирает одна часть массива - то информация остается в другой(суть зеркала) и хотелось чтобы это все было в отдельном устройстве.
Кстати , сканер заработал как надо, после 2 дней легкого секса с ним: нужно было всего лишь по кривому установить коллекцию драйверов))))
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: sancho78rus от 24 Июня 2008, 23:48:47
Цитата: rukez;464061
а вот нафига на пятом райде "хот спаре" ?
один фиг для ребилда надо массив в оффлайн уводить
и как вы вообще вычислили что это пятый массив ? если из 3х дисков получается 1,5Тб а из 4х дисков 2Тб то это ну никак не пятый массив а либо жбод либо ноль - а им этот четвёртый диск ну не пришей кабыле хвост.
вообщем эта, не несите пургу, всё там видимо было посчитано под конкретную задачу


если это 5 райд и сыпется один винт, то нужен один под замену. если он есть, то контроллер все сам сделает. зачем оффлайн? запазной винт нужно брать всегда.

Цитировать
п.с. а не проще вообще было один винт на Тб купить ? или шибко скорость была нуна ?


вообще скорее нужна была не скорость, а надежность, судя по количеству винтов. может 3й под замену как раз...
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: surfboy от 24 Июня 2008, 23:51:24
или вот еще пример: из сервиса после 1.5 месяцев общения по телефону чуть ли не с Москвой, возвращают замененный по гарантии ноут, ХП. НА нем не стоят винды, но т.к мало мальский админ имеется в наличии, то ессно он берется их поставить туда, благо даже я бы смог! Но не удается. Похоже на поломку винча. В итоге в фирме, которая осуществляла возврат ноута говорят, что оказывается нужно перед установкой винды поставить какие-то драйверы южного моста (в Бруклине видимо), причем поставить с флоппи, причем чтобы флоппи был не производства NEC )))))))))))))
Тогда все запашет!
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: surfboy от 24 Июня 2008, 23:53:02
Цитировать
что за массив то? какой контроллер?
кажется SS4200 E
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: sancho78rus от 24 Июня 2008, 23:54:35
Цитата: surfboy;464231
или вот еще пример: из сервиса после 1.5 месяцев общения по телефону чуть ли не с Москвой, возвращают замененный по гарантии ноут, ХП. НА нем не стоят винды, но т.к мало мальский админ имеется в наличии, то ессно он берется их поставить туда, благо даже я бы смог! Но не удается. Похоже на поломку винча. В итоге в фирме, которая осуществляла возврат ноута говорят, что оказывается нужно перед установкой винды поставить какие-то драйверы южного моста (в Бруклине видимо), причем поставить с флоппи, причем чтобы флоппи был не производства NEC )))))))))))))
Тогда все запашет!


абсолютно нормальная ситуация. админ не в теме.
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: sancho78rus от 24 Июня 2008, 23:58:44
ИМХО, если не оплачивали поставщику услуги по инсталляции, то это уже проблемы админа. продавец не несет ответственности за несовместимость чего-то с чем-то.
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: surfboy от 25 Июня 2008, 00:00:18
Цитировать
абсолютно нормальная ситуация. админ не в теме.
мей би.Но меня позабавила. Я ждал еще сложностей. Типа обойти вокруг ноута 3 раза и прочесть про себя заклинание.
Админа ты видел.
[OFF]мы кстати не переехали. остались на заводе на год))))[/OFF]
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: sancho78rus от 25 Июня 2008, 00:03:39
[OFF]
Цитата: surfboy;464244

мы кстати не переехали. остались на заводе на год))))


по статистике, все переезжают под новый год в один день, который в итоге затягивается в месяц. если что - велкам.[/OFF]
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: rukez от 25 Июня 2008, 00:39:18
Цитировать
если это 5 райд и сыпется один винт, то нужен один под замену. если он есть, то контроллер все сам сделает. зачем оффлайн? запазной винт нужно брать всегда.

сделает сам но в процессе ребилда массив один фиг ЛУЧШЕ (а на многих контроллерах ОБЯЗАТЕЛЬНО) вывести в оффлайн чтоб не поиметь прикола с невозможностью ребилда.
опять-же диск надо старый доставать, а т.к. массив судя по объёму явно на сате то есть мнение что хотсвапа нет.
Цитировать
вообще скорее нужна была не скорость, а надежность, судя по количеству винтов. может 3й под замену как раз...

Цитировать
если умирает одна часть массива - то информация остается в другой(суть зеркала) и хотелось чтобы это все было в отдельном устройстве.

я одного понять не могу
у кого из нас с математикой плохо ?
есть массив на 1,5 Тб из 3х дисков
его можно собрать из:
3х500Гб в жбоде или в нуле
3х750Гб в пятёрке
3х1,5Тб в еденичке
при этом из этого массива путём добавления одного винта получается 2Тб. Логично что математика показывает нам что учитывая что все винты должны быть одинаковыми, четвёртый должен быть на пицот, следовательно ЭТО МЛИН НУ НИКАК НЕ еденичка или пятёрка, это нуль или жбод, всё.
Цитировать
. НА нем не стоят винды, но т.к мало мальский админ имеется в наличии, то ессно он берется их поставить туда, благо даже я бы смог! Но не удается. Похоже на поломку винча. В итоге в фирме, которая осуществляла возврат ноута говорят, что оказывается нужно перед установкой винды поставить какие-то драйверы южного моста (в Бруклине видимо), причем поставить с флоппи, причем чтобы флоппи был не производства NEC )))))))))))))

обьясняю на пальцах
ХП которую вы хотите поставить была придумана аж в далёком 2001ом году
ваш ноутбук был придуман в недалёком 05-07ом году
за это время появился идиотический интерфейс сата, который к сожалению реализуется то всеми одинаково, а вот связка его контроллера с южным мостом реализуется в зависимости от собсно контроллера - этой проблемы не было у стандартного пата интерфейса т.к. связь с мостом реализовывалась стандартным унифицированным способом.
дык вот, несчастная хп не содержит в себе уймы драйверов для сотни вариантов разных контроллеров и ессно тупо не видит что он у вас вообще есть. а т.к. не видя его она не видит диск, то и поставиться она не может, следовательно драйвер нужно подпихивать на первом этапе установки, когда системе доступны только те драйвера что в неё вкрячены. именно за сим и используется архаичный способ подпихивания дров на дискетке (т.к. драйвер для стандартного дисковвода есть в системе и механизм предварительной загрузки драйверов реализован через него).
есть правда другой способ - можно тупо интегрировать драйвера для вашего контроллера в дистрибутив до момента установки и потом уже залить его на диск и ставиться с него ... проблем нет.
про дискаводы нэк ... у вас дезинформация - сами дисководы нэк работают, не работают некоторые их юсбшные модельки т.к. они работают через изменённый драйвер ...
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: surfboy от 25 Июня 2008, 00:47:48
По первой части я понял, что ХП не любит некоторые ноуты, и наоборот! Про Фуджитсу сказали что они вообще не отвечают за ХП на своих ноутах. ПРосто суть в том, что когда я его доставал из сервиса ( ноут полностью поменяли) , там была неприятная долгая история. Могли бы хоть предупредить о такой возможности, тем более один раз уже ставили это все на такой же.
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: San от 25 Июня 2008, 00:52:51
мда, если уж админ не смог поставить на саташный нотник ХП - то это какой-то любитель, а не админ...
способ, описанный комрадом rukez, уже на каждом углу в инете ... и при небольшом желании и умении читать, можно было сделать дистрибутив системы с интегрированными сата дровами за минут сорок, не особо зная сути вопроса..
грустно как-то...
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: den812 от 25 Июня 2008, 10:24:59
ГЫГЫ , заходишь в биос и отключаешь SATA NATIVE SUPPORT и установка проходит на ура ;)) ... после установк всех дров . включаешь отключенное :)))  ГГГГЫЫЫЫЫ
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: San от 25 Июня 2008, 12:14:44
гы гы.. на некоторых матерях в биосе такой фичи нет )))
Название: Re: Недовольство продавцами комп. техники
Отправлено: gli-ok от 25 Июня 2008, 13:04:33
Цитата: rukez;464279
сделает сам но в процессе ребилда массив один фиг ЛУЧШЕ (а на многих контроллерах ОБЯЗАТЕЛЬНО) вывести в оффлайн чтоб не поиметь прикола с невозможностью ребилда.
опять-же диск надо старый доставать, а т.к. массив судя по объёму явно на сате то есть мнение что хотсвапа нет.


  Стоит у меня ibm ds3300, на сата, и есть в нем и хотсвап, хотспаре и ребилд на хотспаре без оффлайна и многое другое.....