RaceWars.Ru

Разное => Юридический раздел => Тема начата: Keeper от 09 Июня 2008, 12:51:59

Название: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: Keeper от 09 Июня 2008, 12:51:59
Слышал что гаицам дано прав самими определятьспособ опьянения.При помощи какой-то трубочки.
Как теперь бороться с разводом на пьянку??
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: Keeper от 09 Июня 2008, 12:56:34
С 1 июля 2008 года гаишникам будет разрешено самостоятельно проводить немедицинское освидетельствование водителей на состояние алкогольного опьянения. Для этой цели будут применяться трубки Мохова-Шинкаренко и алкотестеры.

Также с 1 июля 2008 года закон отменяет плату за перемещение транспортного средства на штрафную стоянку и хранение его в течение первых суток. Зато разрешит применение блокираторов в случаях, если автомобиль невозможно будет транспортировать на спецстоянку.

Таблица штрафов
http://www.gai.ru/p410/p423/

И теперь правонарушения могут быть зафиксированы на фото- и видеоаппаратуру, это может служить прямым
доказательством виновности владельца автомобиля. В свою защиту он может предоставить только заявление о том, что в момент нарушения за рулем сидел другой человек, или она была угнана.
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: ViruS от 09 Июня 2008, 14:47:20
[OFF]Кипер, какоё же ты всё таки молодец! сам спросил, сам ответил:rollingfl [/OFF]
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: Keeper от 09 Июня 2008, 15:09:11
не просто интересно.Чем противодеиствовать.Остаеться ли независеммая экспертиза.
Да и како-то количество промилле разрешено.
Сертификаты какие на прибор должны быть??
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: Jock от 09 Июня 2008, 15:13:11
Должны быть понятые.
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: Keeper от 09 Июня 2008, 15:46:24
Цитата: Jock;459443
Должны быть понятые.


Дружинники могут быть понятыми??
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: ТурисТ от 10 Июня 2008, 15:50:23
а что по поводу эвакуации?станет бесплатной + первые сутки хранения, момент отсчета каков с 12 до конца дня или до 12 следуещего дня?
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: ScroleR от 10 Июня 2008, 16:01:46
Цитировать
Также с 1 июля 2008 года закон отменяет плату за перемещение транспортного средства на штрафную стоянку и хранение его в течение первых суток. Зато разрешит применение блокираторов в случаях, если автомобиль невозможно будет транспортировать на спецстоянку.
Вт это круто!!!!!
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: Night Racer от 10 Июня 2008, 20:36:44
Цитировать
Зато разрешит применение блокираторов в случаях, если автомобиль невозможно будет транспортировать на спецстоянку.

чиорт, хотя по фиг... раньше бросал клеу где попало))) пару попыток было, но увы((
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: rukez от 10 Июня 2008, 21:53:28
Цитировать
Зато разрешит применение блокираторов в случаях, если автомобиль невозможно будет транспортировать на спецстоянку.

значит бензопила себя окупит за 3-4 "блокиратора" ... пнятненько :-D
Цитировать
Также с 1 июля 2008 года закон отменяет плату за перемещение транспортного средства на штрафную стоянку и хранение его в течение первых суток.

угу, только чего-нить новое придумают - например платный шлакбаум на выезде со штрафки за 5к или взымание бабла за информацию на какой штрафке стоит машина ...
Цитировать
Должны быть понятые.

Дружинники могут быть понятыми??

в теории да

Цитировать
Остаеться ли независеммая экспертиза.

конечно, но теперь добираться до неё скорее всего будешь самостоятельно

Цитировать
Да и како-то количество промилле разрешено.

если не ошибаюсь то с июля 0,3 разрешают везде

Цитировать

Сертификаты какие на прибор должны быть??

конечно, как и сейчас, притом и сертификат и свидетельство о поверке (юстировке)

Цитировать
И теперь правонарушения могут быть зафиксированы на фото- и видеоаппаратуру, это может служить прямым
доказательством виновности владельца автомобиля.

в теории это и раньше было, притом вся техническая база уже есть и даже работает, юридически тоже небыло преград но можно было отбрыкаться при наличии среднепоганого адвоката, теперь отбрыкаться будет сложнее
Цитировать
В свою защиту он может предоставить только заявление о том, что в момент нарушения за рулем сидел другой человек, или она была угнана.

не только, всё зависит от ситуации - например всегда можно сослаться на чрезвычайную ситуацию и оказание помощи (типа "жена рожает" или "друга в больницу вёз" - справка стоит дешевле "решения" в суде) или на "непреодолимые обстоятельства" (причину придумать по месту - от "стоявшая газель перекрывала обзор" до "солнечные блики на мокром асфальте не позволяли разглядеть разметку") т.е. впринципе теперь упор на фантазию ;-)
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: Zoom от 11 Июня 2008, 03:26:21
забудьте вы про фантазию...ст.24.5 КоАПа в нашей стране НЕ ДЕЙСТВУЕТ!!!У нас же "демократия" (читай как беспредел власти)
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: Jock от 11 Июня 2008, 22:37:38
Цитата: Zoom;460085
забудьте вы про фантазию...ст.24.5 КоАПа в нашей стране НЕ ДЕЙСТВУЕТ!!!У нас же "демократия" (читай как беспредел власти)


не, 24.5 еще действует. это ст.1.5 не действует вообще.
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: Dance-R от 14 Июня 2008, 23:09:08
Цитата: Keeper;459402


И теперь правонарушения могут быть зафиксированы на фото- и видеоаппаратуру, это может служить прямым
доказательством виновности владельца автомобиля. В свою защиту он может предоставить только заявление о том, что в момент нарушения за рулем сидел другой человек, или она была угнана.


Вот интересно.

Меня, например, по дороге домой бесят маршрутки, которые поворачивают налево с трамвайных путей в зоне действия знака "только
прямо". Я только начинаю разгоняться по этим самым трамвайным и вдруг эти дебилы включают поворотник, ну и так далее....
Пару раз  догонял и зажимал, одному отломал зеркало - не помогает.

Вопрос - могу ли я сделать запись сотовым телефоном(например), и отправить куда-нибудь, приложив соответствующее заявление. Понятно, что геморрой и пр., но честное слово, они меня так бесят, что готов пойти во все тяжкие.
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: nick_099 от 15 Июня 2008, 12:04:56
спасибо за ссылку  и пояснения .
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: den812 от 15 Июня 2008, 12:41:50
Цитата: Dance-R;460813
Вот интересно.

Меня, например, по дороге домой бесят маршрутки, которые поворачивают налево с трамвайных путей в зоне действия знака "только
прямо". Я только начинаю разгоняться по этим самым трамвайным и вдруг эти дебилы включают поворотник, ну и так далее....
Пару раз  догонял и зажимал, одному отломал зеркало - не помогает.

Вопрос - могу ли я сделать запись сотовым телефоном(например), и отправить куда-нибудь, приложив соответствующее заявление. Понятно, что геморрой и пр., но честное слово, они меня так бесят, что готов пойти во все тяжкие.


Ты лучше гайца поймай и предложи ему сладко поработать в 50х50 .. скажешь место заешь рыбное :)) ну и вывези его туда на прокорм...

;) ГЫГЫ
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: Zoom от 15 Июня 2008, 15:22:33
Цитата: Dance-R;460813
Вот интересно.

Меня, например, по дороге домой бесят маршрутки, которые поворачивают налево с трамвайных путей в зоне действия знака "только
прямо". Я только начинаю разгоняться по этим самым трамвайным и вдруг эти дебилы включают поворотник, ну и так далее....
Пару раз  догонял и зажимал, одному отломал зеркало - не помогает.

Вопрос - могу ли я сделать запись сотовым телефоном(например), и отправить куда-нибудь, приложив соответствующее заявление. Понятно, что геморрой и пр., но честное слово, они меня так бесят, что готов пойти во все тяжкие.


http://www.mvcctv.ru/products/vcam_cctvcam/cctvcam/vf50hq-24l/ - это вместо телефона...да и вообще полезная штука (в новом АвтоРевю - тесты будут)

САБЖ:
Написать и отправить можно... при этом должно быть четко видно что он нарушил в зоне действия знака... а лучше если будет несколько таких записей в разное время...или дни
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: Dance-R от 16 Июня 2008, 00:00:32
Статью в "Авторевю" я прочитал.
Но вопрос  в каком виде отправлять, куда и так далее - остался открытым.
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: Zoom от 16 Июня 2008, 01:00:13
на адрес ГИБДД того района, в котором зафиксировал нарушение...
Даже не отправлять а самому отнести, заявление на имя начальника ГИБДД...мол так и так...систематически нарушают ПДД, создавая аварийные ситуации...устные жалобы сотрудникам вашего подразделения - результата не дали...к заявлянию прилагаются фото/видео доказательства... Прошу меня письменно уведомить по такому-то адресу по результатам вынесения постановлений по фактам нарушений...
Более точный текст на вилыче видел...посмотри там...
ОФФ: Вообще в таких ситуациях пневматическая би-би в купе с волговским сигналом(высокого тона) помогают очень... ;-)
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: Jock от 17 Июня 2008, 13:13:21
Цитата: Dance-R;460813
Вопрос - могу ли я сделать запись сотовым телефоном(например), и отправить куда-нибудь, приложив соответствующее заявление. Понятно, что геморрой и пр., но честное слово, они меня так бесят, что готов пойти во все тяжкие.

Можно. И я так постоянно делаю. И наказываю и маршрутчиков и серию ААА и самих гайцов. Пишется заява на имя нач. РУВД того района, где произошло. Приезжается в РУВД и вручается в дежурную часть под талончик. Ждем ответа. Ответы порой забавные. Если ответ не устраивает (не по сути, отмазка, подписан не тем лицом) - пишем заяву в Прокуратуру района с просьбой произвести проверку на наличие сокрытия правонарушений, нарушений Закона 59-ФЗ "Об обращении граждан" и т.п. Примеров у меня навалом - могу дать. Сходи на narushil.ru

Цитата: den812;460884
Ты лучше гайца поймай и предложи ему сладко поработать в 50х50 .. скажешь место заешь рыбное :)) ну и вывези его туда на прокорм... ;) ГЫГЫ

На самом деле любой сотрудник милиции обязан принять от вас заявление и в течение 3-х дней передать его по подведомственности. Иногда забавляюсь. У меня всегда несколько заявлений с собой про плохие дороги, например. Иду мимо гайца, который на эвакуатор грузит кого-нить, подхожу, включаю диктофон, прошу его представиться (напоминаю про Приказ №297 МВД), вручаю ему заявление (иногда прямо на коленке пишу), на втором экземпляре заставляю его расписываться. Если отказывается или что-то лопочет невнятное - звоню 02 и сообщаю дежурному о том, что указанный сотрудник отказывается принимать заявление. Очень весело.
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: San4ezz от 17 Июня 2008, 20:37:24
Цитировать
12.5 ч. 4 Управление ТС, на котором без соответствующего разрешения установлены устройства для подачи специальных световых или звуковых сигналов (за исключением охранной сигнализации) лишение права управления ТС на срок от 1 года до 1,5 лет (устройства конфискуются) / изъятие ВУ, запрещение эксплуатации ТС со снятием государственных регистрационных знаков*
12.5 ч. 5 Использование при движении ТС устройств для подачи специальных световых или звуковых сигналов (за исключением охранной сигнализации), установленных без соответствующего разрешения лишение права управления ТС на срок от 1,5 до 2 лет (устройства конфискуются) / изъятие ВУ, запрещение эксплуатации ТС со снятием государственных регистрационных знаков*

а с желтой мигалкой я ездить могу?
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: Jock от 18 Июня 2008, 00:31:33
Это разве не устройство для подачи специальных сигналов, именуемое проблесковым маячком желтого цвета? А в особых отметках в св-ве о регистрации есть информация об оборудовании ТС этим устройством?

Нет, ни с желтой, ни с какой-либо другой, ни с полосой, ни с СГУ ездить долго не получится.
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: Stas от 18 Июня 2008, 01:02:31
Цитата: Jock;461533
Если отказывается или что-то лопочет невнятное - звоню 02 и сообщаю дежурному о том, что указанный сотрудник отказывается принимать заявление. Очень весело.


зло ))
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: Jock от 18 Июня 2008, 09:21:04
Как они, так и мы. Главное - правами не светить.
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: ТурисТ от 19 Июня 2008, 12:51:27
А как в итоге с эвакуацией то, действительно будет бесплатная?
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: Ivan от 19 Июня 2008, 13:10:22
Цитата: ТурисТ;462452
А как в итоге с эвакуацией то, действительно будет бесплатная?

Зачем эвакуация, если можно блокиратор поставить??? Сам деньги принесешь, и возить твое ведро туда-сюда по пробкам не надо :rollingfl
Будет стоять эвакуатор и на нем кучей будут навалены блокираторы... Нужно будет только рядом инкассаторский броневик поставить для денег :rollingfl
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: borik от 19 Июня 2008, 15:20:25
Цитировать
На самом деле любой сотрудник милиции обязан принять от вас заявление и в течение 3-х дней передать его по подведомственности. Иногда забавляюсь. У меня всегда несколько заявлений с собой про плохие дороги, например. Иду мимо гайца, который на эвакуатор грузит кого-нить, подхожу, включаю диктофон, прошу его представиться (напоминаю про Приказ №297 МВД), вручаю ему заявление (иногда прямо на коленке пишу), на втором экземпляре заставляю его расписываться. Если отказывается или что-то лопочет невнятное - звоню 02 и сообщаю дежурному о том, что указанный сотрудник отказывается принимать заявление. Очень весело.


Могут в ответ тоже немножечко повеселиться с вами в ответ:
- нападение на сотрудника милиции
- обнаружение наркоты на кармане
- задержание для выяснения личности
- задержание по подозрению в уголовном преступлении

Итд.
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: Jock от 19 Июня 2008, 16:27:55
Цитата: borik;462503
Могут в ответ тоже немножечко повеселиться с вами в ответ:
- нападение на сотрудника милиции
- обнаружение наркоты на кармане
- задержание для выяснения личности
- задержание по подозрению в уголовном преступлении

Итд.


1. я предупреждал: диктофон и вежливость.
2. а протокол досмотра?
3. 3 часа и не более. И где протокол задержания и протокол доставления? А если есть паспорт с собой, то вообще не имеют права забирать для выяснения личности, т.к. паспорт ее и подтверждает.
4. см. п.3

Еще и еще раз говорю: все нужно в меру. Не нужно лезть на рожон, но и прогибаться не надо.
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: ТурисТ от 19 Июня 2008, 17:02:27
может глупость ляпну, о составленни портокола досмотра можно на ст.250 коапа рф ссылаться?
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: Ivan от 19 Июня 2008, 17:39:10
Цитата: ТурисТ;462542
может глупость ляпну, о составленни портокола досмотра можно на ст.250 коапа рф ссылаться?

Это из какого тома КоАПа??? В первом томе последняя статья 32.12 вроде :-D
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: rukez от 19 Июня 2008, 23:20:31
Цитировать
А если есть паспорт с собой, то вообще не имеют права забирать для выяснения личности, т.к. паспорт ее и подтверждает.

"сомнения сотрудника в подлинности паспорта"
к сожалению катит :(
а в целом спасибо за интересную инфу, много нового узнал :)
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: RoUsT от 19 Июня 2008, 23:42:16
очень познавательно, 2Jock и Славику (Zoom\'у) отдельное спасибо за инфу :)))
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: Jock от 20 Июня 2008, 09:23:55
Цитата: Ivan;462550
Это из какого тома КоАПа??? В первом томе последняя статья 32.12 вроде :-D


Это из того ролика, видимо: "ст.115 КоАП, составляйте протокол - я открою бус". На Украине вроде такой КоАП. И до нынешнего был со ст. до 300.
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: Jock от 20 Июня 2008, 09:25:47
Цитата: rukez;462644
"сомнения сотрудника в подлинности паспорта"
к сожалению катит :(

Да у нас в стране все катит! Только не надо перед ними на цырлах бегать и быдлячить тоже не надо.
Сомнения в подлинности удостоверения сотрудника тоже катит :) Только у них есть право брачной ночи.
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: borik от 20 Июня 2008, 10:39:02
1. я предупреждал: диктофон и вежливость. --------- разве диктофон является доказательством ? Его просто можно банально изьять у вас, без обьяснения причин, или написать протокол о том как вы им угрожали общественности с криком "все взорву". Очевидцов впишут в протокол немножко попозже, в отделении.

2. а протокол досмотра? -------- будет составлен позже. также будет составлен акт о том , что вы отказались подписать протокол. Очевидцы см п.1

3. 3 часа и не более. И где протокол задержания и протокол доставления? А если есть паспорт с собой, то вообще не имеют права забирать для выяснения личности, т.к. паспорт ее и подтверждает.-------паспорт может быть паленый. Это нужно проверить. Вас пока в это время попросят отдохнуть в отделении в общем обезьяннике где возможно за час вы подхватите гепатит "А"
4. см. п.3 ---- то же самое.

Против лома нет приема (с)
Только приналежать к касте власти.
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: Ivan от 20 Июня 2008, 11:54:34
Эх Борик... Раньше в подписи было написано, что ты ссал... Видать против ветра ссал :rollingfl А нинада против ветра ;-) В смысле нада понимать. что когда и кому говорить :-D А власть, она сегодня одна, завтра другая... Написать то протокол позже могут, но есть вероятность, что после этого, оставшееся до пенсии время будут подрабатывать дворниками...
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: SloNicK от 20 Июня 2008, 11:58:51
По теме тож: http://www.fontanka.ru/2008/06/20/027/
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: Jock от 20 Июня 2008, 13:10:05
Цитата: borik;462804
Против лома нет приема (с)

Окромя другого лома (с) народ
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: borik от 20 Июня 2008, 22:59:29
Мне приятно Иван, что ты внимательно следишь за моими подписями.
Иван, я если и ссал ранее то не только против ветра, но и на мнение тех, которые даже читать внимательно не научились.
Для тебя же поясню чуть подробнее.
Что говорить представителям власти, в моем случае проблем нет, так как есть очень хорошая завязка уже несколько лет в правительстве СПб (контроль силовых структур).
Можешь поиграться с властями , как Jock пишет, я тебе даже потом  в больничку пивка принесу.
Вместе посмеемся и поссым.
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: Jock от 21 Июня 2008, 11:59:55
При переходе определенной грани и неумении владеть собой, оценивать обстановку и правильно себя вести, абсолютно согласен, может возникнуть такая ситуация:
Цитата: borik;462990

Можешь поиграться с властями , как Jock пишет, я тебе даже потом  в больничку пивка принесу.

Поэтому еще раз повторяю: на рожон лезть не нужно. У меня лично за всю жизнь ни разу не было жестких конфликтов с сотрудниками МВД. Ни разу! Причем пересекаелся я очень часто, от УВО до ОБЭП, от старшины до полковников. Надо меру знать.
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: borik от 21 Июня 2008, 20:23:57
Цитировать
Надо меру знать.


Золотые слова.
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: kirsan78 от 30 Июня 2008, 20:36:14
тут пока домой ехал и щелкал радиостанции наткнулся на очередные новости, застал момент дискуссий об алкотечтерах. То что он там должен быть какой-то особенный - эт понятно)   вот другой вопрос - имеет ли право водитель настаивать на поездке в медэкспертизу - или раз есть приборчик - то только приборчик?
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: hashiraya от 01 Июля 2008, 06:45:25
...
Есть и другие «кнуты». В частности, инспектора с 1 июля получат возможность снимать номера с машин, которые не имеют полиса ОСАГО (до сих пор был предусмотрен только штраф). Без номеров можно будет остаться и при отсутствии талона техосмотра или в том случае, если машина нарушает ГОСТы по уровню выброса вредных веществ в выхлопе или уровню шума двигателя (любители экстремального тюнинга будут очень «рады» этому правилу). Владельцу при этом будут даны 24 часа на исправление ситуации.
...
(с) http://auto.mail.ru/text.html?id=26645&rubric=160

:straiface
чё делать? и как они собираются это доказывать?
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: GeparD от 01 Июля 2008, 08:33:36
также ещё вопрос, не появятся ли добровольцы с фотоапаратами или камерами готовые предложить нам купить у них записи с нашим участием...... или просто по приколу сдавать будут в гибдд....
или сьемка должна быть тока с оф камер?
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: Jock от 01 Июля 2008, 09:07:38
Цитата: GeparD;466230
также ещё вопрос, не появятся ли добровольцы с фотоапаратами или камерами готовые предложить нам купить у них записи с нашим участием...... или просто по приколу сдавать будут в гибдд....
или сьемка должна быть тока с оф камер?


Появились и уже давно! Предложить купить - это как минимум свинство, если не шантаж и вымогательство. А вот на наглецов в ГИБДД телеги писать - так это да!
И с одним таким добровольцем вы знакомы. :)
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: Jock от 01 Июля 2008, 09:12:36
Цитата: GeparD;466230
также ещё вопрос, не появятся ли добровольцы с фотоапаратами или камерами готовые предложить нам купить у них записи с нашим участием...... или просто по приколу сдавать будут в гибдд....
или сьемка должна быть тока с оф камер?


Цитата: kirsan78;466127
тут пока домой ехал и щелкал радиостанции наткнулся на очередные новости, застал момент дискуссий об алкотечтерах. То что он там должен быть какой-то особенный - эт понятно)   вот другой вопрос - имеет ли право водитель настаивать на поездке в медэкспертизу - или раз есть приборчик - то только приборчик?


Имеет.
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: Jock от 01 Июля 2008, 09:13:08
Цитата: kirsan78;466127
имеет ли право водитель настаивать на поездке в медэкспертизу - или раз есть приборчик - то только приборчик?


Имеет.
Название: Re: Что в итоге вводят с 1 июля??
Отправлено: GeparD от 01 Июля 2008, 09:20:38
Цитата: Jock;466244
Появились и уже давно! Предложить купить - это как минимум свинство, если не шантаж и вымогательство. А вот на наглецов в ГИБДД телеги писать - так это да!
И с одним таким добровольцем вы знакомы. :)


креативное начало ....