RaceWars.Ru

Авто&спорт => Тюнинг, Стайлинг и Ремонт => Тема начата: Deim от 15 Мая 2008, 21:29:00

Название: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: Deim от 15 Мая 2008, 21:29:00
Уважаемые маляра-штукатуры! :-)  Собираюсь приобрести оборудование для покраски, ну там, копрессор и все остальные причиндалы. Есть вопросик. Кнто-нибудь может описать полный процесс покраски детали (бампера, юбки).
Есть кое-какой опыт. Поправьте если что не так.
На обсалютно гладкую  поверхность (пластик, шпатлевку) наносим грунт (рекомендовали novol 3+1 на основе эпоксидки). После полного высыхания шкурим 500-800-той шкуркой с водой. Следующим слоем идет краска и вот что меня озодачивает... нужно ли шкурить краску? Я как-то красил детальку из балончиков, всё как пологается - грунт, краска, лак. Но поверхность получилась шороховатой, даже после нанесения лака. Я грешу на краску. Или я дурак, или лыжи не едут....:confused:
З.Ы. Краска была "кристалл" (металик)
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: ShiG от 15 Мая 2008, 21:33:17
Мне кажется, серьезные производители - они должны обеспечивать информационную поддержку - спрашивай у них, как пользоваться их оборудованием, за которое ты им заплатил денег.

http://ifolder.ru/6579557

Обсуждение результатов покраски "из баллончика" - это как рекоммендация из соседнего топа про фотографии - вместо зеркального кэнона - примотать на скотч к палароиду оптику от "зенита".
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: Haba от 15 Мая 2008, 21:48:30
А денег то хватит на приобретение? Или планируется компрессором за 200б открасить?
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: Danich от 15 Мая 2008, 22:04:41
По порядку. Новол - го*но. И он не на основе эпоксидки. Вообще забудьте это слово - "эпоксидка", не в 80-е живем!
А краску чтобы была идеально гладко - нужно полировать. Как и что - http://autocolor.fastbb.ru/ . Там есть все, не ленитесь.
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: Deim от 15 Мая 2008, 22:12:04
Цитата: ShiG;452003
Мне кажется, серьезные производители - они должны обеспечивать информационную поддержку - спрашивай у них, как пользоваться их оборудованием, за которое ты им заплатил денег.

http://ifolder.ru/6579557

Обсуждение результатов покраски "из баллончика" - это как рекоммендация из соседнего топа про фотографии - вместо зеркального кэнона - примотать на скотч к палароиду оптику от "зенита".


Да это всё понятно, вопрос не в оборудовании! Надо ли шкурить краску?
А оборудование в принципе простое - компрессор за 5 тр. Краскопульт (или как он там называется:" ) подороже. Может аэрограф возьму (чем черт не шутит - вдруг во мне Дали умер :-D)
Единственный трабл - это сушильная камера... нет ее у меня и поставить негде...:((  Прийдется каждый слой сутки сушить...
Название: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: ShiG от 15 Мая 2008, 22:12:34
Цитировать
Вообще забудьте это слово - "эпоксидка", не в 80-е живем!


Даня, "эпоксидка" - это не только советская смола ЭД-16.

Цитировать
А краску чтобы была идеально гладко - нужно полировать.


Поясни, для дураков типа меня -
1. подготовил кузов шпатлевкой и шлифовкой, зашкурил хххх абразивом насухо/по-мокрому

2. облил жидкой шпатлевкой, зашкурил ххх абразивом насухо/по-мокрому

3. облил грунтом в хх слоев, зашкурил ххх абразивом насухо/по-мокрому

4. облил базой в хх слоев с хх сушкой между слоями, затер ххх абразивом насухо/по-мокрому

5. облил лаком в хх слоев с хх сушкой между слоями, затер ххх абразивом насухо/по-мокрому

6. отполировал ххх абразивом насухо/по-мокрому

7. радуешься уставший.

так?!

Цитировать
Прийдется каждый слой сутки сушить...


Нет такого.
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: Fan от 15 Мая 2008, 22:58:44
[OFF]Вопрос из разряда:

ребята, собрался заняться сексом, кое-какой опыт есть, подскажите всё ли правильно делаю... :rollingfl :rollingfl :rollingfl [/OFF]
Название: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: Danich от 15 Мая 2008, 23:15:46
ShiG - в 4 пункте базу шлифовать не нужно! В 1 и 2 пункте только насухо. В остальном - очень примерно, да, так.
Fan - да, типа того)))))))

ShiG - да я понимаю, что не только ЭД-16, я не понимаю, где при ремонте кузова это все может применяться? Исключая, действительно, узкоприменимые редкие эпоксидные грунты?
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: ShiG от 16 Мая 2008, 20:36:47
А вот олово вместо шпатлевки - реальная тема?!

Ну, чтоб потом усадки шпатлевки не было, и бликов из-за этого?!
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: Danich от 16 Мая 2008, 20:51:54
Ну теоретически реальная. Реставраторы аццких антиквариатов вроде так и делают (или свинцом). Но по-моему это адский труд, как потом это шлифовать? Запарно очень. Сейчас есть много разных шпатлевок, для разных целей, и усадку при правильном применении они дают минимальную. Блики в большинстве не из-за усадки, а из-за изначально плохо выведенной поверхности. Вот. Как-то так имхо.
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: ShiG от 16 Мая 2008, 21:08:53
Ага, понял.

Но ведь даже на идеально выведенной поверхности - усадка на доли процента = блики через ххх времени. С этим видимо и борятся.
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: Danich от 16 Мая 2008, 21:50:34
Ну тут - если надо идеальную деталь, то нужно купить новую просто, если есть возможность. Блики увидеть будет очень сложно))
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: Fan от 16 Мая 2008, 23:00:08
старые машинки обрабатывают оловом в основном из-за того, что так делали наши деды, дабы сохранить аутентичность.
Оловом, конечно не плохо получается, но трудоемко
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: ShiG от 16 Мая 2008, 23:10:37
[аутентично прохаживается в лаптях, подвязывает штаны пеньковой веревкой]
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: Mike от 17 Мая 2008, 02:54:41
достаточно подробно описано тут
http://oldtimer-service.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=26&Itemid=28
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: Wave Generator от 17 Мая 2008, 23:47:57
Цитата: Deim;452018
....А оборудование в принципе простое - компрессор за 5 тр....

130-140л/мин, обычно требуется раза в 3 больше.

Цитировать
Краскопульт (или как он там называется:" ) подороже.

ГЫЫЫЫЫЫЫ... но есть в этом доля разума, компрессор сгорит, пулик останется.

Цитировать
Может аэрограф возьму (чем черт не шутит - вдруг во мне Дали умер :-D)

от 200р. Киталия :)

Цитировать
Единственный трабл - это сушильная камера... нет ее у меня и поставить негде...:((  Прийдется каждый слой сутки сушить...

Современные краски сохнут за 6 шасов без камеры
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: Fred_SPb от 18 Мая 2008, 23:03:08
Цитата: ShiG;452367
А вот олово вместо шпатлевки - реальная тема?!

Ну, чтоб потом усадки шпатлевки не было, и бликов из-за этого?!

Шиг, тебе действительно интересно про лужение кузова?
Есть целая серия роликов про реставрацию Файрледи безумными шведами, и есть серии Марка Эванса, он там при реставрации Ягуара стыки припоем заделывал.
Шлифуется все гораздо быстрее шпаклевки современной, потому что они это делают напильником :) ну а сверху все как обычно - грунт и так далее. Самое ценное - это адгезия припоя к стали, ну и близкие коэффициенты теплового расширения.
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: ShiG от 18 Мая 2008, 23:13:10
[OFF]Дядька Саша, я многим замарачиваюсь ради процесса, а не результата.

Т.е. мне интересно поробовать сделать это - делаю.

Нужно вот это - я вот это куплю, потому что оно сделано профессионалом и лучше, чем сделаю я (если оно действительно так).

Присрать бампер = поработать со стеклотканью.

Присрать впуск = поработать со стеклотканью.

Перекрасить кузов = подготовка, сварка - всё сам + покрасит маляр.

Независимая задняя подвеска = сварка, и т.п.

Да, это долго, да, это не всегда отлично выходит - но это знания и опыт применения оных в первую очередь и удовольствие от самого процесса во вторую. Вот такой я колхозник.[/OFF]

С оловом - интересно поработать.
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: Fred_SPb от 22 Мая 2008, 23:44:36
Цитата: ShiG;452890
[OFF]Дядька Саша, я многим замарачиваюсь ради процесса, а не результата.

Т.е. мне интересно поробовать сделать это - делаю.

Нужно вот это - я вот это куплю, потому что оно сделано профессионалом и лучше, чем сделаю я (если оно действительно так).

Присрать бампер = поработать со стеклотканью.

Присрать впуск = поработать со стеклотканью.

Перекрасить кузов = подготовка, сварка - всё сам + покрасит маляр.

Независимая задняя подвеска = сварка, и т.п.

Да, это долго, да, это не всегда отлично выходит - но это знания и опыт применения оных в первую очередь и удовольствие от самого процесса во вторую. Вот такой я колхозник.[/OFF]

С оловом - интересно поработать.

Если это ирония была - я ее не понял :-)
А ролики действительно есть. Только там не олово, спец припой (не ПОС-40 :-) ) и еще отрава для собственно лужения железа.

Body leadwork (http://www.google.com/search?hl=en&client=opera&rls=ru&q=Body+Leadwork&start=0&sa=N)
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: ShiG от 23 Мая 2008, 19:24:38
Вот спасибо, порадовал!!!
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: Tonic от 24 Мая 2008, 02:49:27
Цитата: Danich;452016
По порядку. Новол - го*но.

 Вот выцепил эту фразу , и задумался.... а почему ?, что ты предлагаешь юзать , и чем оно лучше? я не придираюсь , просто  дествительно интересно:confused:
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: Fan от 24 Мая 2008, 11:39:27
Цитата: Tonic;455006
Вот выцепил эту фразу , и задумался.... а почему ?, что ты предлагаешь юзать , и чем оно лучше? я не придираюсь , просто  дествительно интересно:confused:


грунт Новол проседает после нагрева на солнце и под лаком появляются риски.

Да и ваще Новол - это дешевые материалы.
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: Fred_SPb от 24 Мая 2008, 21:57:08
Цитата: ShiG;454887
Вот спасибо, порадовал!!!

Ну я надеюсь ты там полазил и нашел хоть что-то? Если хочешь видео - в личку для связи :)
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: Danich от 24 Мая 2008, 23:08:33
Tonic
Это, пожалуй, одни из самых дешевых материалов. Вот и качество соответствуещее. Если красить уж совсем что-то старое и ненужное(гараж, забор, машину, сделанную из макрофлекса, нужное подчеркнуть), то сгодится. Если что-то себе и более-менее надолго, то стоит добавить денег и купить материалы подороже. Разница не столь велика, зато результат лучше. Что именно, говорить не буду, ибо у каждого, даже отношения к малярке не имеющего, имеется свое четкое твердое убеждение на этот счет и начнутся споры аля "Это лажа, а вот это супер" ))
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: Haba от 24 Мая 2008, 23:42:41
Ну в порядке офф топа напиши что ты считаешь более менее нормальным. Для расширения кругозора.
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: Danich от 24 Мая 2008, 23:54:33
ОФФ.;-) Почитайте вот здесь - http://autocolor.fastbb.ru/?1-0-0-00000006-000-0-0-1208981703
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: Haba от 25 Мая 2008, 00:00:37
Фигассе, кроме Дюпонта ничего знакомого не нашел.
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: Danich от 25 Мая 2008, 00:28:01
Sikkens, Standox, Glasurit, Spies Hecker. Это из класса ДюПонта. R-M (BASF), Mipa, Brulex, и т.д. Классом пониже вроде как.
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: Fan от 25 Мая 2008, 02:15:46
Цитата: Danich;455164
Sikkens, Standox, Glasurit, Spies Hecker. Это из класса ДюПонта. R-M (BASF), Mipa, Brulex, и т.д. Классом пониже вроде как.


R-M - это американский Глазурит. С остальным согласен. Брюлекс вроде ничо. Пробуем, пока нареканий мало.
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: Tonic от 25 Мая 2008, 08:28:15
Цитата: Fan;455188
Брюлекс вроде ничо. Пробуем, пока нареканий мало.


юзаем лак , неплохой так , Spies Hecker а этот на самом деле не лучше , сохнет намного дольше , а когда высохнет ничем не отличается от брюлекса
Название: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: Danich от 25 Мая 2008, 13:01:47
*ля, я ж говорил - начнется!!!)))))))))))))))))

R-M и Glasurit это торговые марки концерна BASF, все верно. http://www.basf-coatings.de/en_UK/products/ecr_start.xml
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: ShiG от 25 Мая 2008, 13:37:58
[OFF]
Цитировать
Spies Hecker, Sikkens, BASF


Я вот такие знаю!!! =)[/OFF]
Название: Re: Вопрос к малярам. Процесс покраски деталей.
Отправлено: Tonic от 26 Мая 2008, 16:12:05
Цитата: Danich;455223
*ля, я ж говорил - начнется!!!)))))))))))))))))


Сорри , не сдержался:"