RaceWars.Ru
Авто&спорт => Тюнинг, Стайлинг и Ремонт => Тема начата: Sasha Smile от 12 Мая 2008, 11:30:59
-
ситуация такая: есть ведро 8, движка в идеале, для этой машины, масло не ест свои 170 км\\ч едет, иногда, но едет)))...
цель- сделать более тяговитей мотор с сохраненным ресурсом, дабы на трассе чувствовать по спокойней при обгоне фур.... а то пока раскачегарется...иногда страхово, а еще споллер, 3 доп. фары+ аэродинамика зубилы....
облегчил, как мог, нет в машине даже огнетушителя и аптечки, ни ключика....
теперь по существу есть голова 83- отдельно лежит в гараже хочу сделать: совместить впуск\\выпуск, отшлифовать каналы, облегчить стандартные клапана. увеличивать ничего не буду, ибо там уже совсем другая эпопея.... не понями мериться буду!...
поставить карб 24х24 и жиклеры повышенной производительности...
внимание вопрос: какой распредвал поставить?! думал 52 или 54.... пугают расходом и сокращением ресурса..... тут присмотрелся на обычный от 10-ки говорят самое то, слегка добавит, и мотор как сток почти останется+ все эти доработки-ехать веселей будет...
так же, хочу на гидриках собрать..., тогда автоматом нужен и валик под них, от 10-ки отпадает... из преимуществ вижу только тишину работы, и более точную настройку клапанов......
кто что посоветует не опытному?! ездить на ней мне еще месяца 4...
P.S.: студент, огромных вложений не будет, коплю на машину с кондеем)) на 50% сракер)))
-
ты гидрики собрался в 8-ми клапаник ставить? а они есть? ниразу не слышал....то что ты поставишь вал 52 или 54 не значит что ресурс сразу же упадёт в 3 раза и начнёт вёдрами есть масло,посматри по характеристикам какой вал понравиться больше тот и ставь, прирост будет полюбому но после 3500-4000 тыщ, если ты движку выше не крутишь ибо жалко и бенз есть начинает то вобще незаморачивайся =)
-
Вал от 10-ки тема реальная, бюджетный тюнинг. Поставь его и копи на нормальное тачло. Если нет денег то тюнингом лучше не заниматься.
-
или сразу готовь к вложению тыщь 15-25, или забей болт.
если ездить на ней еще месяца 4 - тогда однозначно второй вариант предпочтительнее;-)
-
ты гидрики собрался в 8-ми клапаник ставить? а они есть? ниразу не слышал....то что ты поставишь вал 52 или 54 не значит что ресурс сразу же упадёт в 3 раза и начнёт вёдрами есть масло,посматри по характеристикам какой вал понравиться больше тот и ставь, прирост будет полюбому но после 3500-4000 тыщ, если ты движку выше не крутишь ибо жалко и бенз есть начинает то вобще незаморачивайся =)
а они только 16 ве?! я не думал даже, что такая градация есть....при спокойной езде я не довожу выше 3-х тыков.... при сракинге тоже свыше 4.5тысяч не кручу.... разве прирост только с 3-х... хех...... надо по таблице посмотреть.....
Вал от 10-ки тема реальная, бюджетный тюнинг. Поставь его и копи на нормальное тачло. Если нет денег то тюнингом лучше не заниматься.
тюнинг- веселая штука, но мне как-то по душе тюнить машины, а не ведроиды как-то толку больше))) вот взять Ипонскую ммашинку..))) вот я тоже склоняюсь к 10-му распредвалу)))
или сразу готовь к вложению тыщь 15-25, или забей болт.
если ездить на ней еще месяца 4 - тогда однозначно второй вариант предпочтительнее;-)
да не 25 штук.. это как-то уж очень много.. за 19 вон собранные бошки стоя..... с валиками, пиленнные.... а эта просто лежит в гараже, грех не поизвращаться))))
-
да не 25 штук.. это как-то уж очень много.. за 19 вон собранные бошки стоя..... с валиками, пиленнные.... а эта просто лежит в гараже, грех не поизвращаться))))
я вообще зимой за 2500 руб. продал бошку с просаженными седлами, валиком с подъемом 11.7, и слегка доработанными каналами.
поставь какой-нибудь низовой валик от мастер-мотора, типа 49 или 26 и будешь себе спокойно тыщь до 3-4 крутить;-)
-
я вообще зимой за 2500 руб. продал бошку с просаженными седлами, валиком с подъемом 11.7, и слегка доработанными каналами.
:(( :(( :(( ну почему я не видел объвления
-
ну вообщем я остановился на таком варианте:
шлифовка, совмещение, вал 2110, облегчение клапанов и разрезная шестерня.... расширение карба до 24х24, и жиклеры 117-т, 165-в-первая, 117.5-т 150-в-вторая... надеюсь в 2 кило рубля уложусь)))) и 2-3 недели по выходным в гараже))) цена меня привлекает вал от 750 до 900р стоит на 10-ку))) а эти от 2500 до 3-х.... получится повеселей моторчик лошадьев на 10 а главное еще и момент нехило добавит, да и моторчик получится элостичнее+масса 8-ки около 890кг))) и бюджетно)))
-
ты гидрики собрался в 8-ми клапаник ставить? а они есть? ниразу не слышал....
... Наверное всеже их нет)
-
Есть, от двига 21114 насколько мне известно... на калине точно стоят гидротолкатели,датчик фаз и пр. что есть на 16 клапанах)))
Гидрики на восьмиклапаннике??????????????????
Датчик фаз можно поставить на любой восьмиклапанник.
Что имелось ввиду под "и пр."?
Ту Sasha Smile:
у меня на даче точно валяется парочка 2110 распредвалов, только каких не помню..с эксцентриком или без...
если окажется с эксцентриком - могу за недорого подогнать...
-
эксентрик, это то, что между шестерней и валиком?! можно наверное и поговорить, но цена нового, особо не велика.... смотря на износ вала
-
Есть, от двига 21114 насколько мне известно... на калине точно стоят гидротолкатели,датчик фаз и пр. что есть на 16 клапанах)))
Хм невидел у меня на ваз 2106 стояли гидрики от нивы, а вот на восьмёрках невид 8-ми клапанных!
-
Гидрики на восьмиклапаннике??????????????????
Что имелось ввиду под "и пр."?
и прочее)))
Извиняюсь, если кого ввел в заблуждение, похоже что нет на 8ми клапанниках гидротолкателей, хм...
но мне почемуто всегда казалось что на калине они есть...
-
ну вообщем я остановился на таком варианте:
шлифовка, совмещение, вал 2110, облегчение клапанов и разрезная шестерня.... расширение карба до 24х24, и жиклеры 117-т, 165-в-первая, 117.5-т 150-в-вторая... надеюсь в 2 кило рубля уложусь)))) и 2-3 недели по выходным в гараже))) цена меня привлекает вал от 750 до 900р стоит на 10-ку))) а эти от 2500 до 3-х.... получится повеселей моторчик лошадьев на 10 а главное еще и момент нехило добавит, да и моторчик получится элостичнее+масса 8-ки около 890кг))) и бюджетно)))
Интересно, как масса клапана влияет на мощность двигателя? Да никак! А вот на теплопроводность и жесткость она влияет, что отрицательно сказывается на ресурсе. Карб 24/24 не прибавит ни силы (в вашем варианте), проверено на стенде. А вот провал снизу и повышеный расход обеспечит. Лучше нормально настроить родной.
-
вал от 10-ки(б\\у пол-года) - валяется, за 300 отдам, если не лень ехать пр.Нардного Ополчения.
-
эксентрик, это то, что между шестерней и валиком?! можно наверное и поговорить, но цена нового, особо не велика.... смотря на износ вала
эксцентрик для привода бензонасоса.
-
ну вообщем я остановился на таком варианте:
шлифовка, совмещение, вал 2110, облегчение клапанов и разрезная шестерня.... расширение карба до 24х24, и жиклеры 117-т, 165-в-первая, 117.5-т 150-в-вторая... надеюсь в 2 кило рубля уложусь)))) и 2-3 недели по выходным в гараже))) цена меня привлекает вал от 750 до 900р стоит на 10-ку))) а эти от 2500 до 3-х.... получится повеселей моторчик лошадьев на 10 а главное еще и момент нехило добавит, да и моторчик получится элостичнее+масса 8-ки около 890кг))) и бюджетно)))
про клапана и карб +1 к Игорю...
вал 2110??? на сайте КС-Теста висит график с таким валом, прибавку можно списать на погрешность стенда(может Игорь переубедит)... может стоить поискать ММ52 или Нуждин 10.26?
и самое главное!!! с штатным выпуском не прочувствуешь прихода! все будет на уровне самоубеждения...
на свою зубилу поставил сток глушитель, и... она перестала ехать. при этом остальной выпуск стоит(4-2-1, 51 труба и т.д. и т.п.). появился какой-то горбик, примерно, на 3.5, но выше 4.5 все угасает, и очень здорово(в смысле угасает здорово)!!!
Удачи!
-
+1 к tosha
выпуск нуже очень.
по поводу валов- если хочешь, чтобы ехало на 3-5тык- ищи низовые валы.
-
to tosha, насчёт того что если поменять на 10-ый распед и ничего ен измениться ты не прав. есть у друга 1.3 карб 2108 в полном стоке выше 140 просто никак и на трассе в обгоне просто тупак. капитака движка делаем объем 1.4 , притираем клапана и ставим распред от 2110 . после обкатки машину было не узнать на трассе 160 стала ехать и даже был ещё не большой запас , обгон стал резвее .рядом стояла сток 2109 1.3 садимся в неё - совсем другая машина которая едет но медленей и на трассе уже совсем другое дело обгон на 80км.ч. на 4 передачи просто никакой. пересаживаемся опять на 8-ку и сразу чувствуешь разницу.
вообщем если денег нет то ставь 10-ый распред. но соглашусь со всеми что выхлоп обязателен.
-
2 xRedbull
а может съиграло то, что востановили мотор и добавили кубиков?!;-)
скорость поди по спидометру смотрели?:-D
-
ситуация такая: есть ведро 8, движка в идеале, для этой машины, масло не ест свои 170 км\\ч едет, иногда, но едет)))...
цель- сделать более тяговитей мотор с сохраненным ресурсом, дабы на трассе чувствовать по спокойней при обгоне фур.... а то пока раскачегарется...иногда страхово, а еще споллер, 3 доп. фары+ аэродинамика зубилы....
облегчил, как мог, нет в машине даже огнетушителя и аптечки, ни ключика....
теперь по существу есть голова 83- отдельно лежит в гараже хочу сделать: совместить впуск\\выпуск, отшлифовать каналы, облегчить стандартные клапана. увеличивать ничего не буду, ибо там уже совсем другая эпопея.... не понями мериться буду!...
поставить карб 24х24 и жиклеры повышенной производительности...
внимание вопрос: какой распредвал поставить?! думал 52 или 54.... пугают расходом и сокращением ресурса..... тут присмотрелся на обычный от 10-ки говорят самое то, слегка добавит, и мотор как сток почти останется+ все эти доработки-ехать веселей будет...
так же, хочу на гидриках собрать..., тогда автоматом нужен и валик под них, от 10-ки отпадает... из преимуществ вижу только тишину работы, и более точную настройку клапанов......
кто что посоветует не опытному?! ездить на ней мне еще месяца 4...
P.S.: студент, огромных вложений не будет, коплю на машину с кондеем)) на 50% сракер)))
совет такой:
1. Доработка ГБЦ на ресурс движка никак не влияет, доработка так сказать убирает огрехи заводской конвеерной сборки.
надо делать по максимум
впуск 41мм - каналы(по всей длинне) 35мм (неполированные)
выпуск 35мм - каналы(по всей длинне) 32мм
сёдла 37/31
доработана камера сгорания (с.ж. под 92 бензин)
цена доработки 15000руб.
+ снижени расхода топлива за счёт более грамотного наполнения в цилиндрах. На малых оборотах машина значительно увеличит динамику разгона.
К этому желательно проточить каналы в впускном колекторе + 1000р.
Ко всему необходимо поставить разрезную шестерню для грамотной настройки фаз.
Распредвал RS52 самое удачное решения для гражданского мотора.
Подъемы клапанов впускного 10,3 мм, выпускного 9,8 мм, опережение открытия до НМТ выпускного клапана 51 градусов, запаздывание закрытия после НМТ впускного клапана 67 градусов. Высота перекрытия клапанов 1,0 мм, базовый диаметр 38 мм.
холостой ход при 800 ... 900 об/мин.
доработать штаны желательно и выхлоп на 51 трубу повесить....но некритично для низовых потребностей эксплуатации.
советую делать все комплексно и у одного мастера для получения наилучшего результата.
звони 89516699505 или пиши p78@list.ru;-)
-
2 xRedbull
а может съиграло то, что востановили мотор и добавили кубиков?!;-)
скорость поди по спидометру смотрели?:-D
согласен что роль сыграло и то что стал 1.4 но всё же расперд 10-ки не плох как бюджетный тюнинг. скорость по спидаку , но тут даже не в нём дело а в ощущениях . вообщем стало лучше.
-
каналы и форму камеры сгорания можно и самому доработать, прикупив шарошки и др. необходимый инструмент....
седла сам конечно не перепрессуешь(
-
каналы и форму камеры сгорания можно и самому доработать, прикупив шарошки и др. необходимый инструмент....
я потом поинтересуюсь у тебя по этому поводу =)
-
Доработка ГБЦ на ресурс движка никак не влияет
смотря какая, если...
надо делать по максимум
то очень даже...
-
Карб 24/24 не прибавит ни силы (в вашем варианте), проверено на стенде. А вот провал снизу и повышеный расход обеспечит.
Извиняюсь за оффтоп, но
Собственно такой вопрос:
Каким должен быть вариант, чтобы карб 24/24, а лучше 26/26 прибавил силы,и вообще работал правильно?Двигатель полторашка...
Как я понимаю зависит от выбора распредвала, или нет?
Присмотрел вал RS-54 или RS-58, так вот будет ли толк от карба с такими валами?
P/s:Машина должна быт не моментной,а высокооборотистой!
-
ну все.... делать болид мне)))) насчет валика и карба не согласен....
сам ставил тупо расточенный шарошками карб из стокового солекса-ехать стала резвей и максималка возросла на 15 - 20 км......-принимаю погрехи того, что карб один был рабочий и слегка засорен.... но факт есть факт....
и как может не прибавиться в мощности при замене на 10-й распредвал, если подъем каждого клапана больше на 0.3 мм?!
-
1. Доработка ГБЦ на ресурс движка никак не влияет, доработка так сказать убирает огрехи заводской конвеерной сборки.
А установка неадекватных валов - это доработка ГБЦ?!
А ж0стких пружинок?!
А вкрячивание кривых направляющих и седел?!
+ снижени расхода топлива за счёт более грамотного наполнения в цилиндрах.
А что есть "грамотное" наполнение, и как оно снижает расход?!
-
легкие клапана нужны если мотор будет крутиться
если нет то и нет смысла их облегчать
ну если только слегка придать кл обтекаемую форму
что уменьшит аэродинамическое сопротивление
совмещение вп каллектора необходимо
убрать неровности в каналах и заполировать наждачкой р60-80
но не до зеркального блеска
сильно пилить каналы опасно если не имел опыта
можно изменить форму канала не в лучшую сторону
шлифануть бошку то есть поднять степень сжатия
10 вал (извините кто его ставил) полное Г
купи распред с характеристикой устр, тебя те максимальные обороты
и рабочий диапазон
рег шкив распреда поможет подкорректировать кривую мощности
карб можно поставить от 2107 или спорт 26/26 26/24
и хороший паук поменять гп
не помешалобы колено 74,8
-
легкие клапана нужны если мотор будет крутиться
если нет то и нет смысла их облегчать
ну если только слегка придать кл обтекаемую форму
что уменьшит аэродинамическое сопротивление
совмещение вп каллектора необходимо
убрать неровности в каналах и заполировать наждачкой р60-80
но не до зеркального блеска
сильно пилить каналы опасно если не имел опыта
можно изменить форму канала не в лучшую сторону
шлифануть бошку то есть поднять степень сжатия
10 вал (извините кто его ставил) полное Г
купи распред с характеристикой устр, тебя те максимальные обороты
и рабочий диапазон
рег шкив распреда поможет подкорректировать кривую мощности
карб можно поставить от 2107 или спорт 26/26 26/24
и хороший паук поменять гп
не помешалобы колено 74,8
обычные клапана тоже неплохо крутятся, а тонкие теряют в практичности...
совмещение не только впуска необходимо, но и выпуска. там тоже образуются завихрения...
про вал согласен.
карб проще сделать свой, ибо даже 24*24 не раскроется толком на таком моторе(пустая трата, которую можно потратить на вал).
паука мало.
в КПП одной парой не отделаешся, она лишь увеличит разрыв между 1 и 2 передачами. нужен ряд.
под 74.8 нужны еще поршни...
-
совмещение не только впуска необходимо, но и выпуска. там тоже образуются завихрения...
в одной статье прочитал, что лучше оставлять ступеньку (диаметр в гбц меньше чем в коллекторе) чтобы мешать обратной волне. что думают комрады на эту тему? я про выпуск говорю.
-
ступенька должна присутствовать но стоит проконтролировать не перекрыкает ли фланец паука выпускные каналы
-
сегодня разобрал ГБЦ, клапана 2 и 3 цилиндра были в нагаре и в налете, текли маслосьемники, после очистки обнаружил, что рабочая поверхность клапанов (выпускных) сильно изьедина, следовательно и седла,-не посмотрел..... да и остальные с дефектами, внимание вопрос:
1) какие клапана выбрать?!
2) что делать с седлами?! и как это сделать самому в гараже?!
и еще я вытащил клапана из направляющих, нужно ли мне менять направляющие?!они не болтатюься, да и в норма вроде....
-
Клапана выбрать вазовские.
Седла отфрезеровать.
Если направляющие живые, зачем их тогда менять.
-
и еще я вытащил клапана из направляющих, нужно ли мне менять направляющие?!они не болтатюься, да и в норма вроде....
на каждый размер есть допуск - если укладываемся в допуск, то оставляем.