RaceWars.Ru

Авто&спорт => Тюнинг, Стайлинг и Ремонт => Тема начата: Lordik от 24 Апреля 2008, 01:51:05

Название: Компрессор vs дросселя
Отправлено: Lordik от 24 Апреля 2008, 01:51:05
Что приоритетнее в повседневном использовании? мотор BMW M42
Название: Re: Компрессор vs дросселя
Отправлено: tosha от 24 Апреля 2008, 13:11:31
эт смотря что ты от мотора хочешь?
тягу как у трактора(компресс) или кофемолку с отдачей > 7000 и без низа. в первом случае удобный городской мотор, не бесячий в пробках. во втором постоянная раскрутка чтобы ехать...

добавил: а объем какой?
Название: Re: Компрессор vs дросселя
Отправлено: ShiG от 24 Апреля 2008, 13:30:14
А почему дросселя - это сразу >7000 и без низа?!
Название: Re: Компрессор vs дросселя
Отправлено: Webermaniac от 24 Апреля 2008, 13:33:10
+1
Название: Re: Компрессор vs дросселя
Отправлено: tosha от 24 Апреля 2008, 13:44:22
не придерайтесь. имлось ввиду крутильный мотор(а в голове мысли по маленький ТАЗовский), выразил не совсем коректно.
Название: Re: Компрессор vs дросселя
Отправлено: ShiG от 24 Апреля 2008, 13:59:44
[OFF]
Цитировать
выразил не совсем коректно.


Тезка, тут технический раздел - тут надо стараться, чтоб конкретно =))[/OFF]

Я бы посмотрел в сторону кольцевых моторов этих - чего к ним прикручено.
Название: Re: Компрессор vs дросселя
Отправлено: OM от 24 Апреля 2008, 16:35:56
Тош, это ошибочно.
Дросселя очень хорошо добавляют момента, а вот заставить их ехать выше 7800 очень сложно.
Обрати внимание на менее оборотистый график:
(http://photofile.ru/photo/omm/3281412/large/76711254.jpg)
А это обычный 82.4*74.8 с далеко не адскима валами, степенью 10.5, но на дросселях.
Название: Re: Компрессор vs дросселя
Отправлено: tosha от 24 Апреля 2008, 16:41:48
простите, комрады!!!
о дрочелях сужу по кольцевым моторам-ошибочно!
Название: Re: Компрессор vs дросселя
Отправлено: Lordik от 25 Апреля 2008, 01:31:55
Планируется 1.8 16V (М42В18), дрочеля (либо компрессор), Корвет 4.9, широкофазные валы, выпуск на 63 трубе и Симонсе.
Название: Re: Компрессор vs дросселя
Отправлено: OM от 25 Апреля 2008, 01:43:06
Широкофазные валы точно не городской вариант.
Название: Re: Компрессор vs дросселя
Отправлено: Keeper от 25 Апреля 2008, 08:19:12
Цитата: OM;444614
Широкофазные валы точно не городской вариант.


_+1
Название: Re: Компрессор vs дросселя
Отправлено: tosha от 25 Апреля 2008, 09:24:04
Цитата: OM;444614
Широкофазные валы точно не городской вариант.


+1 и не под компресс...
Название: Re: Компрессор vs дросселя
Отправлено: ShiG от 25 Апреля 2008, 12:01:38
Гологу лучше еще запилить, БК там....

Валики выбрать не самые злые (или она SOHC??)
Название: Re: Компрессор vs дросселя
Отправлено: Telo от 25 Апреля 2008, 12:05:34
для достижения максимаькой отдачи, для таза как показывает практика (стенд) либо дроселя либо турбо(онли Москва):donttell:
Название: Re: Компрессор vs дросселя
Отправлено: BIG SIX POWER от 25 Апреля 2008, 12:39:14
Турбина. Обоснование:
 1. до 3000 - спокойно едешь, потом можно жечь (зависит, конечно, от турбины), меньше потери, для наддува до о,6 бара достаточно толстой прокладки (ну это так, просто), при нижнем расположении - выгоднее центр тяжести и развесовка, если машина БМВ, то простор в отсеке при 4-х горшках позволит многое.
 2. Компрессор  - либо "дилижанс" и аналоги, либо дорого (ИМХО).
Название: Re: Компрессор vs дросселя
Отправлено: ShiG от 25 Апреля 2008, 12:42:56
Причем там коллектора даже есть под этот мотор (не в этот кузов правда, но я думаю в Питере справятся с доработкой кузова под коллектор =) )
Название: Re: Компрессор vs дросселя
Отправлено: Lordik от 25 Апреля 2008, 14:13:42
Цитировать
Широкофазные валы точно не городской вариант.

Олег, можеш поподробнее рассказать в чём их недостаток при повседневной городской езде?
Цитировать
Валики выбрать не самые злые (или она SOHC??)

Антох, там DOHC.

Турбина дорого.

Цитировать
Причем там коллектора даже есть под этот мотор (не в этот кузов правда, но я думаю в Питере справятся с доработкой кузова под коллектор =) )

там, это где? В Дилижансе?

Компрессор смущает тем, что капиталить мотор придётся часто.
Название: Re: Компрессор vs дросселя
Отправлено: ShiG от 25 Апреля 2008, 14:18:22
Цитировать
в чём их недостаток при повседневной городской езде?


ВСХ смещается вверх. Мотор валит наверхах.

Для города же предпочтительнее хорошие низы и середина.

Цитировать
Компрессор смущает тем, что капиталить мотор придётся часто.


Это с какого перепугу?!
Название: Компрессор vs дросселя
Отправлено: OM от 25 Апреля 2008, 14:38:03
Блин, и куда делся мой ответ???(((

На одном из автофорумов, человек под ником ТА-1 дал такой ответ:

"Есть три основных параметра: подъем, фаза и перекрытие.
Фаза влияет на раскачку (инерцию) по наполнению воздухом. Чем она шире (вп клапан закр позже), тем больше воздуха можно загнать в цилиндр и след-но больше топлива сжечь. Но чтобы это условие работало, нужны более высокие обороты, чтобы обеспечить большую скорость течения воздушного потока, создать ту самую инерцию. На низких же оборотах эффект будет обратным: из-за позднего закрытия вп клапана смесь будет выталкиваться обратно в коллектор – отсюда неровная работа широкофазных двигателей и необходимость повышения оборотов ХХ.
Перекрытие (подъем впускного и выпускного клапана в ВМТ) способствует эффективной вентиляции КС. Не всегда производители дают эти данные официально. А жаль, картина была бы полнее.
Подъем определяет общую пропускную способность впуска.
Все эти параметры взаимосвязаны и говорить о том, что один из них определяет значение мощности, а другой – момента, не совсем верно. К примеру, вал ТМ3, имея узкую фазу (268 гр, при подъеме 10,68), до 3000 вообще «никакой», а подхват начинается только после 5500об, т.к. перекрытие для него задается 2,17/2,1 (у стандарта 0,3). Для того же СТИ4 этот параметр составляет 1,8 впуск/1,6 выпуск и момент у него появляется намного раньше, хотя фаза более широкая (295). Многое зависит еще и от профиля самого кулачка…….
Попытать бы инженера какого-нибудь….. везде разбросаны лишь общие понятия, их я и анализировал"

Может не совсем корректно, но имхо очень понятно.