RaceWars.Ru

Авто&спорт => Тюнинг, Стайлинг и Ремонт => Тема начата: drummer от 07 Апреля 2008, 09:25:02

Название: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 07 Апреля 2008, 09:25:02
Принято решение установить сей девайс. Поскольку я все(почти :)) делаю сам, то нуждаюсь в квалифицированном совете.

    механический нагнетатель от дв. Toyota 1G-GZE  
  оснащали им "люксовые" варианты CROWN GS120 и GS130),до 1992 г.
 MARK II/CHASER/CRESTA (кузов GX80,  1988 г.- 1990 г.)
   Схема установки и подключения (http://[url=\'http://forum.racewars.ru/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=230\'][img]http://forum.racewars.ru/imagehosting/thum_1387947f9c5999c3dc.jpg)[/url][/IMG]
Компоновка в моторном отсеке –   предварительная(http://forum.racewars.ru/imagehosting/thum_1387947f9b791556ef.jpg) (http://\'http://forum.racewars.ru/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=228\')
(http://forum.racewars.ru/imagehosting/thum_1387947f9b7911d56c.jpg) (http://\'http://forum.racewars.ru/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=227\')
 

Пришлось выносить вперед радиатор на12см и вырезать всякие «ненужные» крепления и ребра жесткости из «телевизора» – иначе не хватало места.
Привод – ремнем с к.в. В моем случае ремень задевал-бы за лонжерон. Надо было либо сдвигать двигатель на 2см в сторону, либо снимать  момент с генератора. Я выбрал второе – заказал у токаря оригинальный шкив и установил его на гену, подвинув генератор на 2 см .(http://forum.racewars.ru/imagehosting/thum_1387947f9b79181607.jpg) (http://\'http://forum.racewars.ru/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=229\')
 
Свободного времени мало, поэтоиу работа по установке чаргера идут медленно, да и машина нужна постоянно.
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: aglad от 07 Апреля 2008, 14:08:39
респек тappl

имхо гена долго не проживёт.
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: Famous Nigga! от 07 Апреля 2008, 16:02:39
Хех, всё-таки нашёл его, молодца!
На классику уже не один такой ставили, а вот на зубилы первый раз вижу, молодец, что сам креативишь и придумываешь.

Оставлять будешь родной шкив или больший, дабы уменьшить давляк?
Кулер, маслорадиатор планируется? Под "родное" давление в 0.7-0.8 бара без кулера будет перегреваться постоянно, да и масло будет греться очень сильно, что не есть гуд.

Что с поршневой, подготавливал её или на сток оставил?
На "классике" тепловой зазор между поршнями и цилиндрами увеличивать надо, к примеру, плюс прокладку вкорячивать или же поршни с выточками брать, дабы СЖ понизить.
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: tosha от 07 Апреля 2008, 17:18:05
drummer
компрессора на ТАЗ ставят давно(вроде есть еще эта темка), так вот подсмотри как там берется момент. ибо гена ах...т!!!
стукнись к Механнику(Игорь Пикоткин) на этом форуме, может что подскажет по этому поводу.
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 07 Апреля 2008, 23:38:52
устанавливаю все пока на сток, что-бы заработала вся эта "история", а там в зависимости от давления будем колдовать с поршневой. Куллер, пока, не планирую - на toyotа его нет. Привод с гены, конечно, не очень хорошо, но резать лонжерон или сдвигать мотор не лучше. Посмотрим сколько проживут подшипники генератора, я "до кучи" поставил новые.
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: aglad от 07 Апреля 2008, 23:49:57
могу предложить стоковый кулер от 32-го ская компактный, всяко лучше чем без него
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: TaccDimaS от 08 Апреля 2008, 08:02:07
drummer
Как планируется всем этим управлять? Не думаю что можно будет на штатной поршневой и мозгах столько надуть, чтобы понадобился кулер...
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 08 Апреля 2008, 08:02:12
2 aglad кинь фото и(или) размеры куллера.

Верхнее крепление  - (http://[url=\'http://forum.racewars.ru/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=231\'][img]http://forum.racewars.ru/imagehosting/thum_1387947fafb7b1b2fa.jpg)[/url][/IMG]
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: Famous Nigga! от 08 Апреля 2008, 08:17:06
Цитата: drummer;436624
устанавливаю все пока на сток, что-бы заработала вся эта "история", а там в зависимости от давления будем колдовать с поршневой.

Жжесть...

Если оно заработает, то я очень удивлюсь.
На классическом моторе, по-крайней мере, увеличивается тепловой зазор (писал выше), ставиться прокладка аля бутерброд или же поршни с выточками, гена под 5-ручейковый ремень и 2 доп. шкива для ремня, собственно ремень подбирается от иномарки какой-нибудь.

В завершении всего этого ставится кулер, Январь и вэлкам на отстройку мозгов.
Есть 2 варианта - ДАД или ДМРВ, в первом случае можно будет пшшшшЫкать, аля турбо, но скорее всего будут проблемы с ХХ некоторые.

Охлаждение в любом случае очень важно, человек на полном давляке с уже расжатым мотором ездил буквально несколько минут, затем температура подскакивала до 120 градусов и выше, так что можно сделать тумблер, конечно, для выключения компрессора (там же электромуфта, блин! :-)), но лучше уж поставить какой-нибудь небольшой кулер (с джипа, например) и сделать всё по-людски.
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: aglad от 08 Апреля 2008, 08:41:19
(http://www.maxi-tuning.ru/post/10736/11.jpg)

вот такой, он ещё у меня с заборником пластиковым, дешево, не дырявый
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: TaccDimaS от 08 Апреля 2008, 11:03:30
aglad
сколько хочешь за кулер?
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: sparcoman от 08 Апреля 2008, 11:07:29
5000р  кулер это эво, ну типа если надо
(http://lh4.google.com/sparcoman/RxcDBc7nfAI/AAAAAAAABzc/SFY1gOOVyCg/s400/01.jpg)
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: aglad от 08 Апреля 2008, 11:12:30
2 тыр
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 08 Апреля 2008, 22:11:04
управляться будет через вакуумное реле, на малых нагрузках и ХХ чаргер не работает, смотри схему выше
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: TaccDimaS от 09 Апреля 2008, 07:55:32
drummer
В том то и дело, что я ничего не понял по этой схеме... На чем она основана? это gze? Можно комментарий к схеме?:-D
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 09 Апреля 2008, 10:27:24
вакуумное реле включает ел.муфту чаргера когда пропадает вакуум, т.е. при нажатии (достаточро резком) педали газа.

ACV-клапан перепускной, работает при откл.чаргера (сброс газа-закрытие дросс. заслонки)

ASV нижний -три канала (диаметр3мм)в чаргере ,когда включается чаргер, туда надо подать разряжение, зачем - не знаю, но так на 1g-GZE

ASV верхний- вакуумный электроклапан. когда чаргер не работает  разрежение передается в  перепускник . Когда он включается, на него подлается напряжение и перепускник закрывается.

Очень многое мне объяснил МТs из Уссурийска - ему огромный респект!!!
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: TaccDimaS от 09 Апреля 2008, 11:03:08
drummer
http://www.opel-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=29417&st=0
Ссылка в помощь...
Мне сложно представляется работа компрессора в схеме после дрос. заслонки, как на гзе. И думаю, что причина неудачи у автора ссылки- именно компановка. Сам планирую делать то же, но по-простому))
Есть что-нибудь из литературы по компрессору гзе? Потому как хочется разобраться точно для чего 3 выпуска тонких. есть версия, что для охлаждения подшипников...
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 09 Апреля 2008, 11:09:55
скорее всего именно для охлаждения подшипников - к ним каналы и идут.
По компр.  1g-gze только мануал по ремонту на японском Скачать 08%20Supercharger[1].pdf с WebFile.RU (http://webfile.ru/1860254) и Скачать 03 EFI System #1.pdf.lnk с WebFile.RU (http://webfile.ru/1860267)
Название: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: TaccDimaS от 09 Апреля 2008, 11:15:31
сам на себя дую-охлаждаю))) скорее всего... Почитать т.е. нету ничего? весь нет перерыл- никакой тех. информации про чарджер((

drummer
спасибо. хоть картинки посмотреть) 2-ая сцыла- ярлык...(
Название: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 10 Апреля 2008, 00:10:38
2-ая - Скачать 03 EFI System #1.pdf с WebFile.RU (http://webfile.ru/1862028)
это можно почитать, но не по 1г Скачать Nadduv.rar с WebFile.RU (http://webfile.ru/1862051)

Необходимо будет разжимать движок. Насколько я знаю установка дополнительной прокладки под ГБЦ хоть и уменьшит СЖ, но увеличит склонность к детонации из-за ухудшения формы камеры сгорания. Т.е. надо снимать метал с поршней под клапанами? Может есть уже готовые поршни?
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: Hawk от 10 Апреля 2008, 23:39:29
от нивы поршни, чтоб уменьшить сж..Ещё вроде ТДМК запустила линейку турбо-поршней
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: speedster от 10 Апреля 2008, 23:42:21
неудача на украине заключалась в том, что ездили на стандартном блоке управления мотором со стандартной прошивкой . а схема с нагнетателем после дросселя верная .
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: TaccDimaS от 11 Апреля 2008, 10:15:15
drummer
Как смесь будешь настраивать? а то и о кулере думаешь и о понижении степени. Это менее проблемно чем избежать обеднения смеси(первое прикрутить, второе- можно камеру сгорания расточить. Мой первый вопрос был не о включении компрессора, а именно о мозге)) Сколько планируется вначале вдуть?

speedster
Избыток был очень небольшим там... Почему такая схема верная? можешь вкрадце теоретически обосновать?
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: tosha от 11 Апреля 2008, 10:34:56
Цитата: TaccDimaS;438354
drummer
Как смесь будешь настраивать?


скорее всего большими форсунками и вмешательством в мозг.
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 11 Апреля 2008, 11:23:26
2 TaccDimaS
после установки и предварительной настройки включения-выключения, забора вакуума на тормоза и т.д. ,замера реально получившегося давления, температуры воздуха будет разжиматься двигатель или устанавливаться более большой(меньший - вряд-ли) шкив для уменьшения давления и только потом, мне кажеться, надо ехать на чип-тюнинг. Замерять параметры ОГ ,увеличивать время впрыска , менять насос или регулятор давления топлива ,а может менять форсунки,   или переходить на другой контроллер с ДАД, или   .....   до этого еще далеко.
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: speedster от 11 Апреля 2008, 21:09:45
0.4 достаточный избыток  . изначально мотор атмосферный .
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 17 Апреля 2008, 21:46:17
постройка движется медленно, но чаргер установлен окончательно, ремень крутится. Патрубки почти готовы.(http://[url=\'http://forum.racewars.ru/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=241\'][img]http://forum.racewars.ru/imagehosting/thum_13879480799e0bf9a1.jpg)[/url][/IMG]
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: TaccDimaS от 18 Апреля 2008, 09:04:44
drummer
Симпотично) немного оффтопа: доп. опора двигателя не вызывает бОльших вибраций на кузов?
Прежде чем подключать патрубки(как я предполагаю) может подготовится стравливать избыток давления в атмосферу? ну, чтобы хотя бы примерно представлять порядок избытка. Этот чарджер вроде как 0.7 дует. а на меньший объем и побольше... И сразу прибором запасись, чтоб не переборщить с наддувом))
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 18 Апреля 2008, 23:47:48
2 TaccDimaS
вибрации реально больше  - передняя опора усиленная т.к. чаргер давольно тяжелый. Приборчаги boost есть, а вот стравливать избыток по схеме с открытым рессивером незя - расходомер мозг с ума сведет))))
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: TaccDimaS от 22 Апреля 2008, 14:59:09
2 drummer
А по уму, так и в принципе избыток мозг с ума сведёт)))
Перепускной клапан тоже от гзе? Не регулируется? фотку можешь выложить?
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: MTs от 22 Апреля 2008, 15:21:53
Спасибо за "респект":)  Рад за твои успехи!
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: aglad от 22 Апреля 2008, 15:44:13
стравливать избыток можно байпасом не в атмосферу а в патрубки после ДМРВ
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 22 Апреля 2008, 21:13:05
2 aglad
возможно это вариант.....У меня будет стоять перепускной клапан, который управляется вакуумом после дросселя, может получится использовать его для этой цели....
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: MTs от 23 Апреля 2008, 10:34:40
2 drummer
 Он и для этой цели там и стоит тоже. А вообще на чаргеровом моторе при отключении чаргера, если собрано по схеме Тойоты, т.е. чаргер после дросселя и отключается при закрытии оного, нечего стравливать. Как только чаргер перестает работать то и давление мгновенно пропадает. Он в отличии от турбины останавливается почти сразу после отключения, и ненужного избытка не создает. А тот мизер который останется уйдет через байпас
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 24 Апреля 2008, 08:58:18
2 MTs
я хочу стравливать избыток постоянно во время работы , что-бы давление не было очень большим. Допустим, обходной канал с вентилем?
Это проще ,чем подбирать диаметр шкивов под давление.
Еще один шаг к убийству движка:))))))
входной патрубок с дросселем
(http://[url=\'http://forum.racewars.ru/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=260\'][img]http://forum.racewars.ru/imagehosting/thum_1387948102296da84f.jpg)[/url][/IMG]
выходной с перепускником(http://[url=\'http://forum.racewars.ru/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=261\'][img]http://forum.racewars.ru/imagehosting/thum_138794810229871881.jpg)[/url][/IMG]
все это на движке(http://[url=\'http://forum.racewars.ru/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=259\'][img]http://forum.racewars.ru/imagehosting/thum_13879481022964dcd3.jpg)[/url][/IMG]
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: MTs от 24 Апреля 2008, 11:57:26
От чего резиновые патрубки, какой диаметр?
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 24 Апреля 2008, 21:29:44
Сегодня собрал и попробовал завести - облом!(((
Чаргер душит движок, давление слишком маленькое - неожиданный результат( . Придется точить новый шкив....Или я где-то ошибся.....

2 MTs патрубки от Волги - 50мм
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: Wave Generator от 24 Апреля 2008, 21:51:17
ты не ошибся, может вакуум великоват во впуске?
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 24 Апреля 2008, 22:03:06
завтра буду разбираться .давление в рессивере на хх -0,1-0,2,патрубки резиновые всасывает...
думаю нельзя использовать резиновые трубки на перепускном клапане и усиливать или делать жесткие соединения на всех патрубках после дросселя. Иначе  их сжимает вакуумом.
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: Начинающий от 25 Апреля 2008, 09:16:50
помоему он наоборот слишком много дует на холостых
0.1-0.2??? или разряжение???
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: TaccDimaS от 25 Апреля 2008, 09:22:30
2 drummer:
непонятно... а если газу дать? давление не растёт? может перепускной клапан мозги пудрит?
Название: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: Начинающий от 25 Апреля 2008, 09:32:58
скока он дуть то должен хоть?

у меня при давлении 0.4 завелась сразу и даже поехала :)
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: MTs от 25 Апреля 2008, 14:19:19
Может перепускной не открывается? Попробуй на него подать вакуум напрямую, без всей той ерунды что на нем прикручена.
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: Wave Generator от 25 Апреля 2008, 20:53:03
если на хх -0.1 -0.2 то в этом вся ошибка - должно быть -0.4 -0.7
смесь бедная донельзя.

я бы начал с всех этий байпасов, что-то крепко травит внутрь.
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 26 Апреля 2008, 00:07:19
Ну что-ж......  :))....ЗАРАБОТАЛО!....))
Правда концепция изменилась - дроссель после чаргера...
Дует 0.5-0.6 .   ВФ и электрика на "времянку", но все едет..(http://[url=\'http://forum.racewars.ru/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=263\'][img]http://forum.racewars.ru/imagehosting/thum_138794812472d1a535.jpg)[/url][/IMG]
вакуумное реле работает очень правильно - если ездить спокойно то чаргер вообще молчит, но если педаль в пол - характерный вой компрессора и ......немного даже в кресла вжимает!!))
   В баке 92 с 98  50на50    - детонация есть, надо разжимать движок.
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: MTs от 26 Апреля 2008, 02:13:46
А ты от релюхи отказаться хотел:)  Я плохого не посоветую:))
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 26 Апреля 2008, 08:12:19
MTs  -  бо-о-о-о-ольше спасибо!!))))
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: TaccDimaS от 26 Апреля 2008, 11:51:08
2 drummer:
Поздравляю. заслуженная победа!! Хотелось бы конечно увидеть конечную схему и подробные фото всех компонентов системы ;-)
Название: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 26 Апреля 2008, 23:27:35
сейчас все работает по такой схеме(http://[url=\'http://forum.racewars.ru/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=264\'][img]http://forum.racewars.ru/imagehosting/thum_1387948138fd4bcd3b.jpg)[/url][/IMG]
подробнее напишу когда будет свободное время.

движок я все-таки убил (не удивительно)))) нужны новые поршни, с понижением СЖ, подскажите!
предсмертное фото)))), почти без колхоза:)(http://[url=\'http://forum.racewars.ru/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=270\'][img]http://forum.racewars.ru/imagehosting/thum_13879481568c674e11.jpg)[/url][/IMG]
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: TaccDimaS от 28 Апреля 2008, 09:58:51
К сожалению все темы со всех форумов в итоге заканчивались смертью движка...
2 drummer:
поршень прогорел? при каком наддуве? какая СЖ у 21083 была? А вообще, очень симпотично получилось, только вот нулевик хавает горячий воздух(а это быстро приближает к детонации) и не написаны никакие мероприятия по обогащению смеси... Со смесью что-нибудь делал или целиком положился на "умные" мозги?
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: Inv@lid от 28 Апреля 2008, 15:37:07
блин, у меня предсмертное фото примерно такое-же было.... только нулевик совсем у компрессора был((
короче, брат по несчастью.
по поводу понижения компрессии- обратись в РС- та предложат не один способ. а так- очень часто при разговорах о понижении СЖ упоминаются нивовские поршня. кстати, ты какую степень делать будешь в итоге?

кстати, у тебя ДМРВ должен стоять после препускного клапана- иначе будет показывать цены на бананы в африке, а не то, что нужно.
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 28 Апреля 2008, 23:59:06
в 1-ом и 4-ом цилиндрах сломаны перегородки между кольцами(http://[url=\'http://forum.racewars.ru/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=271\'][img]http://forum.racewars.ru/imagehosting/thum_1387948163e8d7d40e.jpg)[/url][/IMG] - надо менять поршни. Ставить с 74ого колена с понижением СЖ? СЖ если считать  получается 7.0 Скачать rdvs74.xls с WebFile.RU (http://webfile.ru/1910184)(если я правильно посчиал) - маловато.. Завтра надо покупать и ставить - машина на подъемнике место занимает....
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: TaccDimaS от 29 Апреля 2008, 07:47:11
http://www.kartuning.ru/raschkpp/index.php?idi=115
Вот ещё есть программка...
Согласно Корки Белла степень около 8 должна быть. При избытке 0.6, бензин 92.
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 29 Апреля 2008, 08:10:43
да, точно:))) 8.2 .   Это я вчера  что-то устал:))))))
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: aglad от 29 Апреля 2008, 09:24:52
если ДМРВ будет стоять после байпаса, то воздух стравливаемый будет посчитан 2 раза
Название: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 30 Апреля 2008, 00:03:22
это не байпас, а перепускной клапан. Он не стравливает воздух на улицу, а пускает назад, на вход компрессора после ДМРВ. Смотри  вторую схему.
Вчера собрал низ с новыми поршнями от 74ого колена, сегодня, если с ГБЦ все ОК , соберу все остальное и пару дней буду ездить без компрессора.

Собрал движок и компрессор поставил. Сделал еще один обходной (мимо чаргера) канал с вентилем. Закрытый вентиль - 0.6 бар, открытый-0.2 бар . Пока не перепрошил мозг езжу на 0.2-0.3.   Думаю к кому ехать на настройку ....
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: Ramires от 01 Мая 2008, 16:58:44
есть топ про настройку
называется в духе "аццким спарцменам и прочим" )))
там все настройщики
вот и думай, исходя из контроллера
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 03 Мая 2008, 11:40:28
поставил форсы от Волги - стало лучше, и на ХХ довольно стабильно, я думал будет хуже:)
Вернул штатный ВФ . С "нулевиком" ,после нагрева подкапотного пространства, чувствовалось падение мощности.
От вакуумного реле придется отказаться - при частичных нагрузках заранее не известно когда компрессор включится.
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: TaccDimaS от 03 Мая 2008, 14:14:39
drummer
Попробуй ещё доп. сопротивление на датчик температуры, больше лить будет... В циллиндры не заглядывал на предмет качества смеси? С зажиганием что?
Какое давление сейчас без явной детонации? И ваще, почему нету описания впечатлений???:-)
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 03 Мая 2008, 23:37:06
без детонации максимально возможное у меня давление - 0.6 бар на 92-ом . По впечатлением ....лошадей 120 и момент с низов ....
Сегодня снял вакуумное реле, а в дроссель вместо винта-ограничителя вкрутил винт ХХ от карбюратора. На хх чаргер не работает, чуть на педаль нажал -масса ушла и через релюху врубается компрессор. Так намного лучше. При полном наддуве (т.е 0.6) воздух греется  достаточно сильно. Изначально у меня один патрубок (последний) был пластиковый - он начал деформироваться(фановая 50мм). Забор холодного воздуха до конца проблему не решает- думаю об установке куллера.
немного качественных фото  http://photofile.ru/users/drummmmer/95079006/
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: TaccDimaS от 09 Мая 2008, 23:15:21
drummer
Как машина, всё окей?
Вопрос у меня такой появился: как ты думаешь, можно ли крутить этот  чарджер в другую сторону?))) Вопрос чисто теоретический...
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: ShiG от 09 Мая 2008, 23:38:35
В другую сторону?!

хонде этого не понять и не пережить (с) P@shencia
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: Газовод™ от 10 Мая 2008, 04:56:51
Эта...а смысл кручения чарджера в другую сторону каков?
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: Beavis от 10 Мая 2008, 09:01:27
Газовод™ а это видимо чтобы не нагнетал воздух, а вытягивал :rollingfl
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: mivaol от 10 Мая 2008, 12:10:54
От куда столько смеха, видимо на это для того что бы чарджер можно было в десятине установить там гда адсорбер крепиться должен
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 10 Мая 2008, 23:29:47
TaccDimaS
точно сказать не могу.....чисто теоретически чаргер можно крутить в любую сторону - соответственно изменится направление потока - т.е. впуск и выпуск поменяются местами. Редуктору тоже все равно... У меня была изначально одна из компановок в моторном отсеке, при которой чаргер крутился-бы в другую сторону...
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: Hawk от 10 Мая 2008, 23:41:31
каков бюджет постройки?
желательно хоть кратенький спек лист по главным позициям
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 12 Мая 2008, 20:16:11
Цитата: Hawk;450053
каков бюджет постройки?
желательно хоть кратенький спек лист по главным позициям

1) Компрессор вместе с доставкой  с Дальнего Востока          -5000р
(в Питере -  на разборках вообще нет, а под заказ у меня один чел попросил 20 т.р.)                
2) ремень                                                                                        -200р
3) «двойной» шкив на генератор -                                               500р (токарь зарядил!)
4) натяжитель генератора от Волги -                                           100р
5) резиновый патрубок забора воздуха от Волги –                    100р
6) дроссель 52-ой (его можно не покупать) -                            1200р
7) хомуты                                                                                       -150р
8) резиновый патрубок от ДМРВ к дросселю от классики-2шт – 500р
9) манометр  -                                                                         подарили 
10) Стальные патрубки  из труб ,извлеченных из б\\у передних амортизаторов американских грузовиков д.52                                                       – 0р
11)поршни с пальцами под 74 колено                                         -2700р
12)шатуны 10-е под плавающий палец и вкладыши -1800р (можно было не покупать)
13)кольца SM                                                                                  -700р
14)прокладки, масло Motul, тосол ,фильтры и т.д. –                 2500р
15) форсы от Волги                                                                     – 2300р
.    Всякая мелочевка – разъемы, реле, тумблер, крепеж…всего и не упомнишь – то, что лежит в гараже под рукой и бежать за этим в магазин не надо - …?р
.           Многие детали делались по нескольку раз, что-то в итоге вообще не  вошло в окончательную конструкцию….
16) Настройка ЭСУД -     ?р.   ....еще предстоит, но и на стоке GM c форсами от Волги уже «валит»!! Правда расход под 16л и на малых дросселях бывает «тупит»)))   На последнем техноринге в третьей попытке заглючил.....
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: TaccDimaS от 12 Мая 2008, 20:56:01
2 drummer:
Ещё такой вопрос: как едет машина при неработающем чарджере (или такого режима вообще нет, т.е. чуть открыл дроссель и он включается)?
а крутить его в другую сторону хотел по причине компоновки))
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 13 Мая 2008, 08:45:01
В данный момент чаргр выключен только в режиме ХХ (отпущена педаль газа) или принудительно из салона -тумблером. Без компрессора до пол-педали ехать можно, но СЖ =8.2, соответственно едит не очень. Кроме того привыкаешь к мощному приему и без него уже "не канает".У меня стоит дополнительный(второй) обводной канал д.14мм с вентилем - это дает возможность регулировки максимального наддува в пределах от 0.3 до максимальных 0.7бар.,но  ниже 0.5 ездить скучно....
    А крутить чаргер в другую сторону собирался только из-за компановки...Сейчас он крутит куда надо, но стоит "вверх ногами")))))
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 13 Мая 2008, 08:49:41
2den812
den812 превысил(а) максимальный объем сохраненных личных сообщений и не может получать новые сообщения, пока не удалит часть старых.

Я тебе уже пробовал отвечать не раз.......
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: Wave Generator от 13 Мая 2008, 17:29:46
Искренне выражаю автору уважуху за проделанную работу, особенно при отсутствии нормальной инфы о том как это должно работать.

Для остальных страждущих могу сказать, что у меня есть Eaton M45 с пробегом 3ткм приобретенный под мой прошлый 2хлитровый мотор, но авто умерло преждевременно не дождавшись ништяка.
Сейчас машина другая и он мне не подходит по литражу.
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: MTs от 15 Мая 2008, 18:32:33
Рад что все работает:)
Название: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 15 Мая 2008, 18:53:45
2 MTs  респект!

Поставил интеркуллер, немного битый, но герметичный.(http://[url=\'http://forum.racewars.ru/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=320\'][img]http://forum.racewars.ru/imagehosting/thum_13879483b029a9a7a4.jpg)[/url][/IMG]
ВФ от Оды, акум пришлось перенести, бочок омывателя от кадета.
http://photofile.ru/photo/drummmmer/95079006/large/98285557.jpg
http://photofile.ru/photo/drummmmer/95079006/large/98285566.jpg
http://photofile.ru/photo/drummmmer/95079006/large/98285581.jpg
http://photofile.ru/photo/drummmmer/95079006/large/98285590.jpg
На радостях открыл компрессор "на всю катушку"(0,7бар), а бензинчик был в баке "не очень" .... Короче похоже я еще одни поршни убил...(( Завтра буду разбираться.
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: TaccDimaS от 27 Мая 2008, 12:27:17
Открывая обновлённую тему так и подумал: "неужели что опять не выдержало..". Точняк((( Удачи тебе сегодня и подумай о более точной настройке смеси... и с такими ништяками под капотом не нужно жадничать на бензине! Жду фотоотчета)
Кстати, чем такой кулер обдувается? в капоте заборник?
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 28 Мая 2008, 08:23:23
Обошлось!)))).. В интеркуллере (он же  б\\у и после дтп) осталось то-ли масло , то-ли...непонятно что. Перед установкой продул, но не промыл, а зря! Когда кулер нагрелся вся эта история пошла в движок и начались чудеса...Сейчас все перебрал, промыл -  все ОК!
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: TaccDimaS от 30 Мая 2008, 08:11:11
2 drummer
Хорошо что хорошо кончается)))
У меня такой вопрос: как повлияла установка кулера на работу дв? при всех равных условиях. т.е. не было его, ты его прикрутил, и что изменилось? Например, не появилось ли некоторой инертности наддува, не изменилась ли реакция на сброс газа?...
Название: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 31 Мая 2008, 10:04:52
2 TaccDimaS
Самое первое, что я заметил - стало тише))) Ранее звук компрессора иногда перекрывал ДВС. Теперь я хоть движок слышу)))
Инертности нет, реакция на сброс газа не  изменилась.
Чуть ниже (0,05-0,1бар) стало давление на средних оборотах, видимо из-за сопротивления ,которое создает радиатор, но максимальное не стало ниже. Немного изменилась кривая момента -субъективно (я не измерял) движок стал более эластичным. Я думаю, из-за изменения геометрии впуска- изменились его резонансные свойства, что в моем случае пошло на пользу. У меня, кстати, установлен 49 р\\вал.

Сегодня настраивал движок у спеца, оставили GM и лямду.Едет супер, но на полном давлении (0,7бар) движок начинает сильно греться(что не удивительно)и появляется детонация. В планах установка масляных форсунок и радиатора охлаждения масла, думаю это поможет. Пока езжу на 0,5бар - штатная система охлаждения + интеркуллер справляются. http://photofile.ru/photo/drummmmer/95079006/large/98382218.jpg
(http://photofile.ru/photo/drummmmer/95079006/large/98382227.jpg?1)

Установил датчик температуры воздуха после интеркуллера  перед дросселем. В среднем температура 45С (на улице 20С) - может поставить более мощный вентилятор на интеркуллер?..
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: Hawk от 01 Июня 2008, 20:33:36
если сильнее хочешь охлаждать, то либо дыра в капоте, либо гофра снизу, пошире желательно
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 02 Июня 2008, 21:59:17
дыра в капоте есть, правда небольшая...
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: speedster от 02 Июня 2008, 23:05:28
Цитата: Wave Generator;451026
Искренне выражаю автору уважуху за проделанную работу, особенно при отсутствии нормальной инфы о том как это должно работать.

Для остальных страждущих могу сказать, что у меня есть Eaton M45 с пробегом 3ткм приобретенный под мой прошлый 2хлитровый мотор, но авто умерло преждевременно не дождавшись ништяка.
Сейчас машина другая и он мне не подходит по литражу.
приму в дар с исследовательскими целями)
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 04 Июня 2008, 15:45:40
нужен вентилятор примерно 20см в диаметре, высотой до 10см для интеркуллера. Может кто знает от чего подойдет?
 Компьютерные куллеры не тянут. До 37С при 0,7бар -едет  без проблем, t поднимается выше (бывает до 50) - начинается детонация, приходиться уменьшать давление.
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: CkopoxoD от 04 Июня 2008, 15:55:52
приходят на ум советские (и не только) вытяжки, которые в стены врезаются - в туалетах, ещё где-то. может в Максидом заглянуть или типа того? вот только будут ли они дуть как надо - неизвестно
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 04 Июня 2008, 16:47:35
2 скороход
...э-э-э-э...дык... мне-ж на 12 вольт....елы-палы...))))

может у кого от какой-нибудь иномарки валяется?
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: CkopoxoD от 04 Июня 2008, 22:33:52
Цитата: drummer;458516
2 скороход
...э-э-э-э...дык... мне-ж на 12 вольт....елы-палы...))))

может у кого от какой-нибудь иномарки валяется?


[OFF]а слона-то я и не заметил... звиняй :straiface  [/OFF]
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 09 Июня 2008, 21:36:02
Поставил выхлоп на 51 трубе, долго думал на счет конечной банки - прамоток больно уж громкий ,но и душить движок не хочется. Соответственно поставил здоровый глушитель(не прямоток) на 51 трубе от...ГАЗЕЛИ!!! Звучок ,должен сказать, весьма загадочный:-D:-D :-D (http://photofile.ru/photo/drummmmer/95079006/large/98605647.jpg)
соответственно старый прямоток и газелевский на 51 трубе! Поскольку глушак просто огромный (70см) пришлось в конце его подогнуть ( укорачивать не стал т.к. хотелось побольше объем) потому как выходит за габарит кузова, но за бампер не вылезает..... :-D
(http://photofile.ru/photo/drummmmer/95079006/large/98646546.jpg)
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: speedster от 09 Июня 2008, 22:06:37
Цитата: drummer;458494
нужен вентилятор примерно 20см в диаметре, высотой до 10см для интеркуллера. Может кто знает от чего подойдет?
 Компьютерные куллеры не тянут. До 37С при 0,7бар -едет  без проблем, t поднимается выше (бывает до 50) - начинается детонация, приходиться уменьшать давление.
spal .
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: ShiG от 09 Июня 2008, 22:17:29
http://www.a1electric.com/spal/faninfo.htm
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: Inv@lid от 10 Июня 2008, 02:22:52
если хочешь охдалить мотор- делай холодный впуск и ставль радиатор от 2110-12- он шире на 7см- его вполне хватает для охлаждения турбо-моторов в 300лс... а так- зачет за старания. у меня тож на днях ремень придет- снова все поставля на место
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 10 Июня 2008, 10:22:46
2Inv@lid
движок (t антифриза - охлаждается штатным радиатором) у меня не сильно греется - в пределах нормы, если очень большие нагрузки и жарко ,то чаще срабатывает вентилятор. А вот температура вдуваемого воздуха слишком высока.  Забор воздуха осуществляется из самого угла подкапотного пространства - из под фары, при отечественных зазорах в кузовных деталях, считай с улицы:).
(http://photofile.ru/photo/drummmmer/95079006/large/98285566.jpg)
 Установленный мною интеркуллер от дизельного hyundai не достаточно эффективен. Иногда температура вдуваемого воздуха поднимается до 50С, при том что после 37С и максимальном давлении начинается детонация.
 Если у кого  есть небольшой интеркулер за разумные деньги - готов преобрести ( в личку)
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: Hawk от 10 Июня 2008, 10:43:09
вот такой должен вписаться хорошо, кулер от сааба 90 годов, от 900 помоему. на разборках сабовских должен быть.
(http://img107.imageshack.us/img107/2937/saab891yu1.jpg)
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 10 Июня 2008, 10:49:48
2 Hawk
Ок! спасибо!
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: Inv@lid от 10 Июня 2008, 13:22:13
я сделал забо воздуха из под бампера- раньше температура на впуске была 80 и мотор даже на высоких скоростях при полном дросселе грелся- теперь все ОК. я расширил отверстие в телевизре (около лонжерона) и вывел фильтр туда.

ЗЫ: что-то много железяк от саабов подходит к дутым тазам: турбины, форсы, кулеры, банки.... совпадение???
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: tosha от 10 Июня 2008, 17:02:30
Цитата: drummer;459712
(http://photofile.ru/photo/drummmmer/95079006/large/98285566.jpg)
Установленный мною интеркуллер от дизельного hyundai не достаточно эффективен. Иногда температура вдуваемого воздуха поднимается до 50С, при том что после 37С и максимальном давлении начинается детонация.( в личку)


сдается что кулер плохо обдувает, может имеет смысл перенести его под бампер? можно попробовать и так: в брызговике(как раз под кулером) вырезать окно, и от бампера(в нем тоже окно сделать) провести трубу-заборник. а в капоте сделать не заборник, а отдушину.
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: Inv@lid от 10 Июня 2008, 22:49:08
Для нормального обдува этого кулера надо дывку в капоте делать над ним...
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 10 Июня 2008, 22:55:54
на счет обдува я уже думал.... наверное буду опускать вниз на 10-12см радиатор ( он все-равно уже вперед вынесен и висит на кронштейнах между бампером и телевизором), сверху телевизор(полка) уже подрезан на 5см, соответственно получается довольно большая щель...Вот с нее и будем воздух забирать:)
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: Inv@lid от 11 Июня 2008, 01:17:25
а на кой ляд нужен воздух, идущий мимо горячего радиатора? или я что-то не понимаю? не легче вынести кулер вперед?
Название: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: den812 от 11 Июня 2008, 01:54:52
Цитата: drummer;450768
2den812
den812 превысил(а) максимальный объем сохраненных личных сообщений и не может получать новые сообщения, пока не удалит часть старых.

Я тебе уже пробовал отвечать не раз.......



вроде чистил личку, может форум глюканул, пиши если что в аську

к стати, дизельные куллеры не расчитаны на такой быстрый поток воздуха, т.к. они менее оборотистые... и соответственно имеют(куллеры) упрощенную конструкцию..

от шведов дорого зарядят на разборках..!

к стати елси увеличишь объем ресивера воздушного думаю будет устойчивееее в переходных режмах работать и клапан сброса нужно статить после куллера..

к сожалению в данной компоновке куллер "ниочем" ..  воздуха свежего мало очень..вынеси его прям на уровень капота.. с притраиванием на капот воздухозаборника..а снизу тепловой экран сделай..

и еще ,  надеюсь нулевик-то(фильтр) не забыл поставить? ;)
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 11 Июня 2008, 17:21:11
(http://photofile.ru/photo/drummmmer/95079006/large/98382227.jpg)
соответственно над вентиляторами дыра в капоте с небольшим воздухозаборником
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: Famous Nigga! от 11 Июня 2008, 19:28:37
drummer, как оно сейчас едет?
Замеры были/будут?
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 11 Июня 2008, 21:46:32
Замеров не делал т.к. авто не готово, не могу постоянно ездить "на всю железку" - нагревается воздух и начинается детонация. Пока езжу на 0,5бар - тогда все ок! По спидометру разгон до 100 -10,5сек КПП 8-й ряд ГП4.1 колеса195\\50\\15.
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: Stegor от 12 Июня 2008, 12:58:24
чето ваще не едет....10,5 секунд ((
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: Начинающий от 16 Июня 2008, 11:50:26
да уж маловато будет у меня с 0.3-0.4 бара в районе 8.5 секунд
выходило на 16 кл 1.5 см3 у тут 0.5 и неедет
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: tosha от 16 Июня 2008, 15:56:22
нашли к чему придраться!
написано же, по спидометру[OFF]и по часам с кукушкой:-D [/OFF]
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: Inv@lid от 16 Июня 2008, 21:04:58
да нормально- если мерить нормально и настроить, то может и 9 получиться
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 17 Июня 2008, 12:36:05
Можно-ли отстроить ДВС с компрессором с ЭСУД GM? Или надо переходить на январь?
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: Inv@lid от 17 Июня 2008, 20:43:24
еще не слышал, чтобы настраивали ГМ... легче январь поставить
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 17 Июня 2008, 23:12:02
Ну что-Ж....будем переделовать под Январь...Кто готов продать январь 5.1.1-41 с косой не за дорого?!:)
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: Inv@lid от 18 Июня 2008, 00:34:22
в барахолке был- посмотри- за недорого.
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: drummer от 29 Июня 2008, 22:18:23
прикупил "наборчег" - январь + к нему остальное, поставить - пара часов. К кому ехать на настройку ? ...вот в чем вопрос....
хотелось-бы до 6-ого успеть...
Название: Re: SUPER CHARGER Toyota на ВАЗ
Отправлено: DUB от 29 Июня 2008, 23:40:58
Цитата: drummer;465731
прикупил "наборчег" - январь + к нему остальное, поставить - пара часов. К кому ехать на настройку ? ...вот в чем вопрос....
хотелось-бы до 6-ого успеть...

Если  все по уму хочешь однозначно к Пикоткину