RaceWars.Ru

Авто&спорт => Тюнинг, Стайлинг и Ремонт => Тема начата: tosha от 26 Февраля 2008, 16:54:17

Название: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: tosha от 26 Февраля 2008, 16:54:17
вопрос следующий: чем отличались моторы audi TT друг от друга (150 лс пер привод, 180 лс пер/полный привод, 225 лс полный привод и 240 лс полный привод)? смог найти только конфу, она одинаковая(81*86,4). кол-во клапонов по 5, степень на первых двух - 9.5(95й, 180 лс на 98), на 3 и 4 - 9(98й). ясен пень турбины и настройки разные, ЧЕМ еще они отличаются(если можно с ТТХ деталек). кто-нить может дать какие-нить ссылки.
яндекс, рамблер и гугл не рулят.
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: Keeper от 26 Февраля 2008, 20:27:15
наверное турбиной и давлением .Ну и валами.ВОобщем мое имХО
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: Hawk от 26 Февраля 2008, 21:04:07
на 150 и 180 турба k03, на 225 к04, вроде так
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: MIKE ! от 26 Февраля 2008, 21:51:45
Цитата: Hawk;419611
на 150 и 180 турба k03, на 225 к04, вроде так


На 225 сильной два кулера а на 180 сильной 1 вроде,плюс поршневая тоже вроде другая..Турбина точно больше размером,а про 240 сильную наддувную я вообще не слышал,такой в природе нет..Есть 250сил на базе V6 атмосферного..На Аудиклуб какой нить зайди...
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: Joseph от 26 Февраля 2008, 22:43:41
Цитата: MIKE !;419648
а про 240 сильную наддувную я вообще не слышал,такой в природе нет..


ну если ты не слышал это же не значит что нет такой http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/14057.html  :-P
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: MIKE ! от 26 Февраля 2008, 23:01:04
Цитата: Joseph;419679
ну если ты не слышал это же не значит что нет такой http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/14057.html  :-P


Ну может быть и есть,но продавалась она скорее всего месяц :-D в количестве 10и штук..Не найдешь ты ее о 240 заводских силах,225 чипуется за 250 евро до 250,какой смысл покупать 240 заводскую? Мне вот нравятся прйсы Ауди для дип-представительств,фри оф чардж так сказать :-D http://www.audi-taganka.ru/contents.php?cID=176&coID=181
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: Joseph от 26 Февраля 2008, 23:07:41
Цитата: MIKE !;419690
Ну может быть и есть,но продавалась она скорее всего месяц :-D в количестве 10и штук..Не найдешь ты ее о 240 заводских силах,225 чипуется за 250 евро до 250,какой смысл покупать 240 заводскую? Мне вот нравятся прйсы Ауди для дип-представительств,фри оф чардж так сказать :-D http://www.audi-taganka.ru/contents.php?cID=176&coID=181

там разница та не только в силах
в автоспорте был тест такой тт ,выпущено там вовсе не 10 штук, просто спец версия ,наподобе как у гольфа гтай
http://www.autoarena.ru/newauto/view-548.htm
http://www.lenta.ru/news/2005/02/24/audi/
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: MIKE ! от 26 Февраля 2008, 23:18:58
Ну в продаже их не видно...Мож у фанатиков каких в гаражах стоят,смысл покупать модель которой осталось жить несколько месяцев? Хоть ты там Мега-Супер-Туринг-Эволюшн версию сделай :-D Я не говорю что их не было,не знал,просто какое то время думав прикупить себе ТТху проштудировал на наличие на рынке их модификаций,поверь за месяц дрочилова я ниразу не видел ТТ о 240 заводских силах :-) А потом и вовсе передумал,она баяном аццким стала в 2006 :-D А новую ТТху пока не делают с 2х литровым и куаттро,уроды X-( Нах этот громоздкий V6 там нужен я не знаю..
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: Joseph от 26 Февраля 2008, 23:29:54
Цитата: MIKE !;419699
Ну в продаже их не видно...Мож у фанатиков каких в гаражах стоят,смысл покупать модель которой осталось жить несколько месяцев? Хоть ты там Мега-Супер-Туринг-Эволюшн версию сделай :-D Я не говорю что их не было,не знал,просто какое то время думав прикупить себе ТТху проштудировал на наличие на рынке их модификаций,поверь за месяц дрочилова я ниразу не видел ТТ о 240 заводских силах :-) А потом и вовсе передумал,она баяном аццким стала в 2006 :-D А новую ТТху пока не делают с 2х литровым и куаттро,уроды X-( Нах этот громоздкий V6 там нужен я не знаю..

видишь суслика... а он есть (с) :-D
не изворачивайся ,ты сказал нет такой заводской в природе, те показали, не вынаси мне мозг :-D

а насчет новой тт, 200 сил на переднем приводе с дсг едет очень даже, не нужен ей и полный, со старта уходила пока я буксовал, на скорости да догонял и перегонял, но с трудом
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: MIKE ! от 27 Февраля 2008, 00:02:57
А я и не выношу,и как гритццо куй с ним с сусликом :-D ,но в продаже их нет...пока..А насчет новой ТТ на недоприводе...Ну не знаю даже что и сказать,я вот точно не куплю,насчет ДСГ в ТТ не знаю корректно ли сравнивать ее с ДСГ на Гольфе,но тупит она почти как обычный современный автомат,это на память так приходят ассоциации,может быть конечно в Ауди все ок будет,человек у которого был этот Гольф тоже кричал что ДСГ это круто,быстрее руки переключает,на деле оказалось далеко не так..

Я не пытаюсь спорить,но ИМХО покупать автомобиль за 1.6-1.7 миллиона,нелогично на недоприводе,пусть и без мощного мотора,ты просто попадаешь в гольф-класс по заоблачным ценам..В стане конкурентов есть очень адекватные ответы...
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: bananosaler от 27 Февраля 2008, 01:12:54
в мск продавалась и продаеться ТТ спорт(та что 240)уезженая правда в смерть
одна в рф она вроде как
отличия там не только в давлении турбы

если что интересует по писталету спрашивай

ну и тут инфа е

http://www.audi-tt.ru/forum/phpBB2/index.php
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: surfboy от 27 Февраля 2008, 07:25:31
У друга ТТ от ABT 240 сил! Ну как написано, так то хз скока там.Могу глянуть на досуге что у него за турбина. А вообще машина класс. Короткая 6 ступка, полный привод. Едет как ацкий карт
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: tosha от 27 Февраля 2008, 09:52:32
пасиб всем.
интересует взаимозаменяемость деталей с целью тунинга(150 лс >).
и еще вопрос: в рамках VAG этот двиг один, или на VW/Skoda/Audi/SEAT ставились разные его модификации?
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: dm- от 27 Февраля 2008, 10:17:56
семейство двигателей 1.8T огромно :-)
различаются в зависимости от года выпуска тоже прилично, в последних уже и фазовращалка есть.
для форсировки обычного 150Hp до хотя бы 225 понадобится турба ккк-04, форсунки, увеличенный интеркулер, прошивка, по хорошему еще и внутренности двигателя трогать придется, менять поршневую и снижать с/сж.
по поводу ТТ, там не совсем честный quattro, вискомуфта хальдекс его эмулирует :)

средний двиг 150Hp обычным чипом спокойно додувается до 190-195Hp, это предел турбы к03 и форсунок.

а лучше конечно пообщаться вот с этим товарищем -) обьяснит популярно че каво
http://audi-club.ru/forum/showthread.php?t=109315
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: tosha от 27 Февраля 2008, 10:41:32
dm- пасиб!
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: pacifier от 27 Февраля 2008, 15:08:38
турбины разные и коллектора разные.
жестоко накололись, когда строили Шкоду 1,8Т. Хозяин утверждал, что от ТТ 225лс турбина втыкается и все супер. Угу...ща. колхозили очень гемморно все.
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: dm- от 27 Февраля 2008, 16:14:12
да кстати точно, так просто kkk-04 не встанет, для таких случаев готовят kkk-03s так сказать, или в народе называемым "гибрид", тело от 03, крыльчатка от 04
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: tosha от 27 Февраля 2008, 17:17:30
Цитата: pacifier;419992
турбины разные и коллектора разные.
жестоко накололись, когда строили Шкоду 1,8Т. Хозяин утверждал, что от ТТ 225лс турбина втыкается и все супер. Угу...ща. колхозили очень гемморно все.


Цитата: dm-
да кстати точно, так просто kkk-04 не встанет, для таких случаев готовят kkk-03s так сказать, или в народе называемым "гибрид", тело от 03, крыльчатка от 04

пасиб, про это в курсе.
еще заметил такую хрень: ресиверы смотрят в разные стороны:confused:
распреды и поршни отличаются?
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: dm- от 27 Февраля 2008, 21:09:09
Цитата: tosha;420057
пасиб, про это в курсе.
еще заметил такую хрень: ресиверы смотрят в разные стороны:confused:
распреды и поршни отличаются?


по валам не скажу, поршневая другая.
примерный бюджет можно взять из треда
http://wwwboards.auto.ru/audi/1308640.html
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: BOBAH-S4 от 28 Февраля 2008, 01:32:21
http://www.audituning.com/english/main.asp
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: OM от 28 Февраля 2008, 08:18:54
Никого не хочу расстраивать.... но помня примерный бюджет и всх со стенда, таз тюнить интереснее.
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: dm- от 28 Февраля 2008, 09:31:43
1.8 не совсем интересный мотор -) гораздо веселее V6 2.7T
из него выжимается ~550Hp :)
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: tosha от 28 Февраля 2008, 09:46:14
Цитата: OM;420404
таз тюнить интереснее.


интерес пропал...:confused:
Олегус, тебе ли не знать... таз так и останется ТАЗом...:peace:
вторую не потяну, а резвый жоповоз нужен. устали мои косточки, хочется комфорта...

Цитата: dm-
гораздо веселее V6 2.7T
из него выжимается ~550Hp :)

да мне столько и не надо
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: dm- от 28 Февраля 2008, 10:02:47
да кстати, ты надеюсь в курсе что "турба без кватры, бабки на ветер" ? :-)
на моноприводе даже при простом додуве до 200 кобыл, при наличии esp, она весело начинает моргать вплоть до третьей передачи :) на полном дросселе конечно :)
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: tosha от 28 Февраля 2008, 10:13:15
Цитата: dm-;420445
да кстати, ты надеюсь в курсе что "турба без кватры, бабки на ветер" ? :-)
на моноприводе даже при простом додуве до 200 кобыл, при наличии esp, она весело начинает моргать вплоть до третьей передачи :) на полном дросселе конечно :)


ф теме:peace:
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: ShiG от 28 Февраля 2008, 10:54:39
Цитировать
из него выжимается ~550Hp :)

к трансмиссии пушной зверек при 550 силах приходит?!
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: dm- от 28 Февраля 2008, 11:24:17
там выше я давал ссылку на ауди-клупп
так вот сережа собрал из 2.7T как раз такой мотор о 550 силах

трансмиссия там от дизельного урода, ибо крепче
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: OM от 28 Февраля 2008, 11:59:59
Цитата: tosha;420432
интерес пропал...:confused:
Олегус, тебе ли не знать... таз так и останется ТАЗом...:peace:
вторую не потяну, а резвый жоповоз нужен. устали мои косточки, хочется комфорта...

Какой жоповоз????
Ты уточни, сколько отстояли эта шкода и гольф прежде, чем начали самостоятельно выезжать за ворота и возвращаться на эвокуаторе.
Жоповоз это сток.
Могу вдохнуть новую жизнь в таз за недорага, есть клиовый маторчиг...)))))
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: tosha от 28 Февраля 2008, 12:20:35
Цитата: OM;420513
Ты уточни, сколько отстояли эта шкода и гольф прежде, чем начали самостоятельно выезжать за ворота и возвращаться на эвокуаторе.

о мега тюнинге никто и не говорил. для начала кулер/выхлоп/буст-ап, типа stage1. дальше видно будет.
Цитата: OM;420513
Могу вдохнуть новую жизнь в таз за недорага, есть клиовый маторчиг...)))))

если ты про свои мега моторы на цельниках и дрочелях, то для меня это очень ЖЖостко для поджопной 08


все равно этА иномарка на порядок лучше тюненого таза(управляемость опустим, пока)!!!
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: OM от 28 Февраля 2008, 12:44:36
Цитата: tosha;420527
о мега тюнинге никто и не говорил. для начала кулер/выхлоп/буст-ап, типа stage1. дальше видно будет.

Ага...+мосх+радербос косы и настройка.
А после всего этого свап.:-D
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: tosha от 28 Февраля 2008, 14:02:09
Цитата: OM;420546
Ага...+мосх+радербос косы и настройка.


бюст-ап с помощью чипа на сток мозг, при более глобальных переделках замена мозга и, как следствие, косы. само собой.
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: Keeper от 28 Февраля 2008, 14:38:21
Цитата: tosha;420590
бюст-ап с помощью чипа на сток мозг, при более глобальных переделках замена мозга и, как следствие, косы. само собой.


Буст ап не лучший вариант
при замене штатного мозга не на всех авто нужно менять косу
Название: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: tosha от 28 Февраля 2008, 14:51:53
Цитата: Keeper;420616
при замене штатного мозга не на всех авто нужно менять косу


смотри название темы...

Цитата: pacifier;419992
турбины разные и коллектора разные.
жестоко накололись, когда строили Шкоду 1,8Т. Хозяин утверждал, что от ТТ 225лс турбина втыкается и все супер. Угу...ща. колхозили очень гемморно все.


pacifier
Юр, а ты цеников не помнишь случаем?
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: pacifier от 28 Февраля 2008, 16:13:10
Цитата: tosha;420627
смотри название темы...



pacifier
Юр, а ты цеников не помнишь случаем?

не помню. но дорого ;).
второй косяк в том, что у ВАГов умная шина. и при замене мозга не работала приборка, климат и еще что-то.
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: dm- от 28 Февраля 2008, 18:50:18
нафига мозг менять? в стандартном можно все что угодно менять. нужно только чуток сокровенных знаний
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: surfboy от 28 Февраля 2008, 20:56:29
Слегка офф по мотору 2.7 Т. У мужа сестры этот мотор чипанули в ЛКВ Нева. Как было сказано программа пишется под конкретный мотор! Если не нравится - все возвращают обратно! Обещали 300 сил и + 100 кг мамэнда. Прирост мощи конечно ощущается даже без приборов, но насколько можно им верить! Были показаны конечно графики, но конкретный мотор на стенде конечно не был!
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: OM от 28 Февраля 2008, 21:10:05
Цитата: surfboy;420740
 + 100 кг мамэнда

нет сынок, это фантастика.
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: Lab от 28 Февраля 2008, 21:48:57
[OFF]Это через сколько метров у него резина кончается[/OFF]
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: dm- от 28 Февраля 2008, 21:49:54
http://wwwboards.auto.ru/audi/1308781.html

в стоке 2.7T так же в огромных количествах в вариациях от 230/310нм на А6, 249лс/400нм на уроде, 265лс на S4 и как вершина 380hp/440нм на RS4. это официально от вага :)  так что ~300лс спокойно выдувается на стоковых турбосах и форсунках
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: surfboy от 28 Февраля 2008, 22:07:39
неее! Про 300 сил я не спорю. прирост на 20% на твинтурбовом движке - реальность! Интересует циферка в 100 кг))
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: Hawk от 29 Февраля 2008, 08:04:27
100н*м наверное.
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: Keeper от 29 Февраля 2008, 08:06:48
Цитата: Hawk;420867
100н*м наверное.


да все равно дофига
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: Hawk от 29 Февраля 2008, 08:21:19
всё реально
Цитировать
GIAC performance software for the 2000 - 1999 B5 S4® 2.7T smoothly delivers a 50-90 hp and 80-90 ft-lbs gain.


ft/lbs * 1,35 = Nm
80-90*1,35=108-121.5нм

http://www.giacusa.com/programs.php?mpid=109
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: tosha от 29 Февраля 2008, 14:14:44
Hawk чей чип?
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: shruzzz от 29 Февраля 2008, 17:19:04
Тош,в Питере все нахваливают по продукции ВАГа Сергейника,он вроде свои проги ставит,не брендовые.
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: nick_099 от 29 Февраля 2008, 20:41:20
Цитата: shruzzz;421074
Тош,в Питере все нахваливают по продукции ВАГа Сергейника,он вроде свои проги ставит,не брендовые.


а можно поподробнее ...... или может контакт в личку киньте . спасибо.
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: Hawk от 29 Февраля 2008, 21:55:45
Цитата: tosha;421012
Hawk чей чип?


GIAC
самый лучший по мнениям ауди/фольцо-водов иностранных
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: shruzzz от 01 Марта 2008, 00:25:49
Цитата: nick_099;421137
а можно поподробнее ...... или может контакт в личку киньте . спасибо.


если тел не поменялся,то 89013163431 Сергей
или поиском SergeyNik ищите на ауди-фольксо форумах.


для примера,что можно сделать с 1.8т,более-меннее бюджетно http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=93949
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: dm- от 01 Марта 2008, 10:44:10
тока вчера у сергея чип делал, щяс он обитает на приморском шоссе, своим тунинх-гаражом обзавелся :) велком.

на мой мотор получилось 200hp , плюсом отключили вторую лямбду на будущее и всякие глупые подогревы катализаторов и пр.
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: surfboy от 01 Марта 2008, 13:50:40
а на что этот чип влияет? НА турбины? или что?
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: nick_099 от 01 Марта 2008, 13:53:08
Цитата: shruzzz;421204
если тел не поменялся,то 89013163431 Сергей
или поиском SergeyNik ищите на ауди-фольксо форумах.


для примера,что можно сделать с 1.8т,более-меннее бюджетно http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=93949




спасибо , контакт такой уже есть . Собственно вопрос :
 по ссылке - чип сделан у человека с ником parradox , насколько я знаю он представитель superchips . При их прошивке штатной турбины авто с 1.8T выдает 187л.с. и турбина в пике дует 1.1 .
Сергей , о котором мы говорим , представляет другую компанию , при чиповке помимо всяких приятностей типа отключения второй лямбды авто выдает 192л.с. и турбина дует в пике 0.8 .

вот собственно и проблемс - что предпочесть , усугубляет еще то , что у меня авто не на ручке , а типтроник ....... убить его совершенно не хочется .
Интересно было бы выслушать мнения , а может быть даже отзывы кто чиповался и там и там .

спасибо .
p.s. автор , сорри что влез в твою тему .
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: dm- от 01 Марта 2008, 18:37:33
а типтрону тоже мозги вправляют попутно. стоит это немного дороже чем с авто на ручке.

на разные моторы соответственно разный выхлоп на выходе. у меня изначально 170hp было, в моем случае 200 кобыл на выходе, 150 сильные ранние варианты тюняца до 190.
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: nick_099 от 01 Марта 2008, 21:17:17
интересно было бы еще мнения услышать .
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: tosha от 03 Марта 2008, 14:32:40
отлично!
пасиб всем!
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: nick_099 от 03 Марта 2008, 14:59:12
Цитата: dm-;421345
а типтрону тоже мозги вправляют попутно. стоит это немного дороже чем с авто на ручке.

на разные моторы соответственно разный выхлоп на выходе. у меня изначально 170hp было, в моем случае 200 кобыл на выходе, 150 сильные ранние варианты тюняца до 190.



а реально как-то с тобой пересечься , с диагностикой проехать ...... хочу посмотреть на давление турбины по мере разгона (если да , скинь плз в личку контакт) ..... и коробка какая у тебя ?
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: dm- от 03 Марта 2008, 16:23:18
шнурок есть, софт есть, бука нет. если тока свой бук привезеш, а так можно канешно. район свердловской набережной днем. давление наддува через ВагКом просматриваецо, и графикорисовалка есть

у меня авто на ручке.
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: ais от 03 Марта 2008, 16:43:14
Цитата: dm-;421252
тока вчера у сергея чип делал, щяс он обитает на приморском шоссе, своим тунинх-гаражом обзавелся :) велком.

на мой мотор получилось 200hp , плюсом отключили вторую лямбду на будущее и всякие глупые подогревы катализаторов и пр.


а графег там дают, или на словах? а то был случай нексию чиповали коробочкой с пропеллером... ;-)
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: nick_099 от 03 Марта 2008, 19:22:53
Цитата: dm-;422001
шнурок есть, софт есть, бука нет. если тока свой бук привезеш, а так можно канешно. район свердловской набережной днем. давление наддува через ВагКом просматриваецо, и графикорисовалка есть

у меня авто на ручке.



да я это знаю , у меня все есть (бук+провод+софт) ..... я как раз и хочу график посмотреть . если можешь , скинь телефон в личку ..... когда тебе удобно пересеклись бы .

p.s. хммм..... ручка ... тебе проще .
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: dm- от 03 Марта 2008, 21:31:49
дык погодь, тебе мой график давления нужен штоле?
это я и без тебя могу сделать -) бук на работе у парней постреляю, сделаю. на стоковой прошивке в пике наддув был 1650мбар, т.е. 0.6
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: nick_099 от 04 Марта 2008, 00:15:41
Цитата: dm-;422136
дык погодь, тебе мой график давления нужен штоле?
это я и без тебя могу сделать -) бук на работе у парней постреляю, сделаю. на стоковой прошивке в пике наддув был 1650мбар, т.е. 0.6


если не сложно , сделай  .
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: dm- от 05 Марта 2008, 14:29:37
ну вобщем вот
места для разгону мало было, это на первой.
давление показало максимум 1700, так что вполне допускаю что где нибуть на третьей в пике будет 1800

обороты красная, потолок 8000
наддув белая, потолок 2000

провал на графике - переход на вторую передачу
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: Gti-taz от 05 Марта 2008, 21:11:44
а можно так же покататьсо с буком и определить степень убитости турбы ?
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: dm- от 05 Марта 2008, 21:49:27
степень убитости определяется по люфту, свисту, и маслогонению в интеркулер :) т.е. фактически полуразборкой и дефектовкой. по графикам живучесть не оценивается
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: Gti-taz от 05 Марта 2008, 22:05:42
Цитата: dm-;423046
степень убитости определяется по люфту, свисту, и маслогонению в интеркулер :) т.е. фактически полуразборкой и дефектовкой. по графикам живучесть не оценивается


т.е. если дует не факт что жива ?
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: Keeper от 06 Марта 2008, 08:24:12
нет может масло жрать итд
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: nick_099 от 08 Марта 2008, 13:52:47
imho - но начать стоит именно с диагностики , так как все датчики относящиеся к турбине у ВАГа при неисправности выпадают в ошибки ...... а если прокатиться с диагностикой и сделать лог не только давления а еще и показаний расходомера ..... то предварительный вердикт будет (это касается стоковых авто).
А жрет масло или нет хозяин авто и так знает , другое дело что считать нормой - у меня в мануале написано - "...расход масла может составлять до 1л на 1000км пробега " я когда прочитал .. слегка офигел .
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: pacifier от 08 Марта 2008, 15:26:51
определить исправность турбины по датчикам невозможно.
только если крыльчатка не осыпалась в выпуск/впуск. =)
Название: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: nick_099 от 08 Марта 2008, 16:44:37
Цитата: pacifier;423968
определить исправность турбины по датчикам невозможно.
только если крыльчатка не осыпалась в выпуск/впуск. =)


нет , я имею ввиду начать можно с простого - посмотреть дует турба давление которое должно быть или нет , если дует и жора масла повышенного нет ..... то в общем то и нечего в нее лезть .
Еще раз говорю , что со спорткарами и серьезно заряженными авто другая кухня - в которой я несведущ . говорим про стоковые изделия , конкретно - про ВАГ .
А компьютерная диагностика может дать понимание проблемы , ведь зачастую люди ищут проблемы не там .

Вот кстати статейка с одного из ресурсов про часто встречающиеся проблемы 1.8Т , вдруг кому пригодится .

".........причинами того, что 1.8т «не едет» могут быть:
1. ДМРВ
Датчик массового расхода воздуха – нужен для измерения количества поступающего на впуск воздуха – очень важная и нежная деталь. Может прийти в негодность из-за воздушного фильтра, например, как у меня, когда фильтр криво поставили и пыль и грязь забили его. Способ диагностики – поставить вместо него новый (заведомо исправный) и прокатиться – если причина в ДМРВ, то разница будет ощущаться. Можно скинуть фишку с ДМРВ, тогда мотор будет ориентироваться только на расчетные данные) и покататься – если ДМРВ неисправен будет разница.
Также приводилась еще и следующая методика проверки ДМРВ: при включеном зажигании и заглушеном моторе напряжение на сигнальном проводе расходомера должно быть в пределах 0.98-1.02 Вольта.
Если есть ваг-ком, то можно им выбрать 211 группу (в ней первое поле - расчетное, второе - данные с ДМРВ), а начиная с 2003-2004 года вместо нее идет 206-я, выехать на пустую дорогу и на 3-й передаче (в ручном режиме) с минимально возможных оборотов (это 1100-1200) - утопить педаль газа в пол и разогнаться до 5500-6000 оборотов не отпуская газ ни на мгновение.
В общем случае, даже для чипованых машин, максимальный расход воздуха не должен превышать 155-170 г/сек, для нечипованных максимальный расход не более 140 г/сек
Кроме того, для дизельных двигателей нужно смотреть 03 группу – там расход воздуха в миллиграммах на оборот.
ДМРВ на двигателе AWT находится в коробке воздушного фильтра, поэтому, для его замены надо снять патрубок с коробки, отсоединить воздухозаборник из-под фальш-радиаторной решетки, открутить винты крепления термозащиты, отщелкнуть 4 крепления крышки коробки воздушного фильтра, и вынуть крышку, к ней и прикреплен ДМРВ.
После замены ДМРВ нужно скинуть ошибки по двигателю, и посмотреть 32ю группу (для АЕВ 8-ю группу), чтобы в ней аддитив и мультипликатив встали в 0.
Если аддтивная коррекция имеет низкое значение – Протекает форсунка/Высокое давление топлива/Клапан продувки абсорбера постоянно открыт/ДМРВ неисправен/ Лямбда зонд загрязнен или неисправен подогрев, или ДТОЖ – машина думает, что холодно на улице.
Если высокое значение – Форсунка заблокирована/Давление топлива низкое/Неучтенный воздух(впуск\\выпуск)/Лямбда зонд загрязнен или неисправен подогрев.
2. N75
Проверить N75 можно в тесте исполнителей Вагком - должен щелкать и продуваться периодически через все 3 штуцера между щелчками. Выбираешь 01-Engine, соединяешься, затем жмешь 03-Output tests и там Start/Next и поехали! Включается бензонасос (это нормально), первый тест (их всего у тебя 6) это форсунка 1ого цилиндра(это в VagCom будет написано), жмем на педаль газа и слышим 5 щелчков от форсунки - исправна! И так далее оставшиеся 3 форсунки, перебор осуществляется кнопкой Start/Next, 5ый тест - это клапан N80 (продувка адсорбера) - он должен щелкать, 6 ой тест - это клапан N75 он также должен щелкать...
Если не щелкает или продувается постоянно только между двумя штуцерами - или не исправен клапан или не поступает сигнал с мозгов - смотри проводку к ниму , клапан можно проверить , подав 12 вольт от аккума непосредственно на него , сняв разъем (полярность не важна) - если щелкает и продувается через 3 штуцера в эти моменты - клапан исправен
Надо все-таки убедиться продувкой : бывают случаи когда щелчки ложные, поскольку один раз передув был из-за забитого грязью калиброванного отверстия в нем, при этом он щелкал есссно и все такое..
Если там маслице присутствует с грязью, имхо есть смысл снять и глянуть этот клапан, заодно его шланги.
Если Ваг-Ком при диагностике показал следующую ошибку, то N75 однозначно рекомендуют на замену:
01262 - Электромагнитный клапан ограничения давления наддува-N75
26-10 - выход открыт - Спорадическая
Где находится N75? на воздушном патрубке после ДМРВ...если стоять перед машиной - слева от блока около турбины на воздушном патрубке маленький клапан, от него пара трубочек к турбине и фишка с проводами....
3. дыры во впуске.
Впускные патрубки со временем имеют свойство трескаться, рваться и проч, соединения расходятся, в результате чего образуются дыры на впуске. В результате турбина дует, а воздух идет не на впуск, а в атмосферу… У меня, например, такая проблема проявлялась следующим образом: даешь газ, машина сначала едет, давление турбины растет, а потом раз и обрезает. Но у меня была не дыра, а хомут плохо затянут, поэтому при высоком давлении патрубок отходил и турбина дула мимо впуска. Способ лечения – опрессовка. Но если вкратце, то суть процесса такова. Отсоединяем патрубок от коробки с воздушным фильтром и ДМРВ (повторюсь, пишу про AWT), затыкаем его хорошо и затягиваем хомутом, чтобы точно была герметичность. Затем подходим к впускному коллектору и отсоединяем от него тоненький шланг, который тоже затыкаем. И вот туда (отверстие на впускном коллекторе) и подсоединяем компрессор. Система в этом случае герметична и можно дуть! Давление советуют рассчитать исходя из атмосферы + давление наддува в стоке (0,6 бар), если чип, то, наверное, больше надо качать. А затем слушать и искать, откуда дует.
 может еще, когда будешь делать опрессовку, шипеть из-под крышки маслозаливной горловины скорее всегоэто из-за обратного клапана в системе вентиляции картерных газов – засорился.
4. лямбда
Проверить лямбду можно с помощью ваг-кома. Нужно смотреть 33 группу 2 - до катализатора, 36 группу 1 - после катализатора.
На ХХ и прогретом двигателе изменение напряжения от 0,0-0,3 до 0,7-1,0 должно быть не менее 30 раз в минуту. .........."
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: dm- от 08 Марта 2008, 16:59:30
раз уж дело зашло о расходомере то вот мой опус :)

http://forum.audipiter.ru/index.php?showtopic=14403&hl=
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: pacifier от 08 Марта 2008, 20:29:07
Цитата: nick_099;423981
нет , я имею ввиду начать можно с простого - посмотреть дует турба давление которое должно быть или нет , если дует и жора масла повышенного нет ..... то в общем то и нечего в нее лезть .
Еще раз говорю , что со спорткарами и серьезно заряженными авто другая кухня - в которой я несведущ . говорим про стоковые изделия , конкретно - про ВАГ .
А компьютерная диагностика может дать понимание проблемы , ведь зачастую люди ищут проблемы не там .


Нифига. у меня одно время было на прошлой машине дула 1кг (положено по штату 0.6) и жрала литр масла на 200км.
по датчикам все исправно  :rollingfl
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: jivik от 09 Марта 2008, 20:06:58
Как уже было сказано не вижу смысла в мощном переднеприводном турбо городском авто. Эт своего рода пытка и нервотрепка особенно на мокром или скользком. На ходу скажем на кольцевой хорошо, а вот старты со светофора эт борьба. Все силы в букс уидут.
Машину брал новой и масло в куллер сочилось почти сразу. И так пять лет и сейтчас насколько знаю все впорядке.
В самой злой комплектации дуло у меня 1,4.
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: dm- от 10 Марта 2008, 10:02:05
кваттро решает -)

(http://b.auto.ru/users/users/bb/bba9bfbb.jpg)
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: jivik от 10 Марта 2008, 14:53:45
Цитата: dm-;424391
кваттро решает -)

(http://b.auto.ru/users/users/bb/bba9bfbb.jpg)


А что обозначает красное у буквы Т? у меня тоже буква Т на шильде красная была. А так смотрю ездят гольфы 1.8т просто с хромированными. С красной кроме как у себя нигде больше не видел. И ауди у меня во дворе живет 1.8т кватра тока буква без красного. Интересно что движет заводом когда они их лепят. Ведь не на каждый десятый авто так от болды!?
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: dm- от 10 Марта 2008, 19:42:55
как уже говорилось семейство двигателей 1.8Т достаточно обширно.
если вкратце, то обычные 150-163 сильные обозначаются просто шильдой 1.8Т. заряженный заводской вариант 170-190Hp идет с красной буквой Т.
тоже самое касается  и свежего 2.0TFSI.  красная буква Т - 220Hp
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: jivik от 10 Марта 2008, 20:05:28
Цитата: dm-;424545
как уже говорилось семейство двигателей 1.8Т достаточно обширно.
если вкратце, то обычные 150-163 сильные обозначаются просто шильдой 1.8Т. заряженный заводской вариант 170-190Hp идет с красной буквой Т.
тоже самое касается  и свежего 2.0TFSI.  красная буква Т - 220Hp
Спасибо. с аудями тогда понятно.  А с факенвагенами вопрос остался. У меня был самый обычный 150л.с. и красная буква Т.
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: nick_099 от 10 Марта 2008, 20:40:20
Цитата: pacifier;424023
Нифига. у меня одно время было на прошлой машине дула 1кг (положено по штату 0.6) и жрала литр масла на 200км.
по датчикам все исправно  :rollingfl


х.з. ......... много всяких примеров , главное чтобы хозяина устраивало .
Название: Re: вопрос по 1.8 Turbo концерна VAG
Отправлено: dm- от 10 Марта 2008, 21:51:50
значит багажник с разборки от другого достался :)

код мотора какой? с факенвагенами в принципе все тоже самое.
там с дизелями кстати подобная же заморочка
 TDI - 110Hp, TDI - 130Hp

другое дело что не всегда и не во всех случаях так отмечают шильдами :)