RaceWars.Ru
Разное => Юридический раздел => Тема начата: Mexx от 20 Февраля 2008, 08:24:27
-
вот например едем мы по правому ряду.. в каждом из направлений одна полоса для движения..
висит вот такой знак..
(http://roadsigns.ru/sch/default/Files/road_signs/ukazateli_012_big.gif)
после этого знака метров через 300 стоят сотрудники и всех ловят..
начинают втирать что после этого знака обгон запрещен...
т.к. это уже выезд на встречную полосу для обгона...
Разметки нет!!!
Они говорят что им после этого знака разметка не нужна...
так ли это? или можно обгонять и пох..?
то что в обратном направлении ехать нельзя это понятно..
но обгон в попутно разрешенном то можно?
-
развод.Знак означает что есть встречная полоса дл маршрутного транспорта.Если ширина позволяет разбить дорогу на 3 или более полос (визуально) ,то это не встречка,
-
18.2. На дорогах с полосой для маршрутных транспортных средств, обозначенных знаками 5.11, 5.13.1, 5.13.2, 5.14, запрещаются движение и остановка других транспортных средств на этой полосе. (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средства должны перестраиваться на нее. Разрешается также в таких местах заезжать на эту полосу при въезде на дорогу и для посадки и высадки пассажиров у правого края проезжей части при условии, что это не создает помех маршрутным транспортным средствам.
Имхо выходт, что обгон возможен только с выездом на встречную полосу(ибо из вышеизложенного видно, что имеем всего по одной полосе в каждом направлении), а в даном случае - выезд на встречную запрещен.
то что в обратном направлении ехать нельзя это понятно..
как раз можно)))) вернее езда в обратном - это будет не лишение, как раз))) так как езда будет осуществляться по полосе попутного (для едущего) направлении, другое дело, что вот попасть туда он не имеет права))))
-
Ну хоть один в ПДД заглянул. :)
-
Ну хоть один в ПДД заглянул. :)
Не подождите коментария знака можно.По моему этот знак не означает что 1 полоса, а означает что дорога имеет встречную полосу для маршрутного транспорта.Если там более 2 полос то обгон (опережение) разрешен.Выезд на полосу предназначенну для движения маршрутного транспорта Запрещен(встречка)
Можно коменты к знаку ,не нашел
-
Исходные условия почитайте в начале "в каждом из направлений одна полоса для движения.."
-
Абажжите :-)
Вопрос не однозначный в данном конкретном случае. Много чего запрещено, но вот какое наказание за нарушение указывается в КОаПе.
Сами по себе эти знаки не являются запрещающими.
Так что пофлудите маленько, а я подумаю ;-)
ЗЫ
ПДД РФ 11.5. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа);
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 м перед ними;
транспортного средства, производящего обгон или объезд;
в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения.
-
Не подождите коментария знака можно.По моему этот знак не означает что 1 полоса,
знак не означает, но есть исходные данные, в которых четко прописано:
вот например едем мы по правому ряду.. в каждом из направлений одна полоса для движения..
-
Если ширина позволяет разбить дорогу на 3 или более полос (визуально) ,то это не встречка,
Надуманный вывод
-
ПДД РФ 11.5. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа);
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 м перед ними;
транспортного средства, производящего обгон или объезд;
в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения.
ну да.... я просто по другому думал: обгон запрещен, но выполняя обгон (в данных конкретных условиях) выезд на полосу встречного транспорта неизбежен.... но ведь выезд туда запрещен (ибо это полоса для маршрутного транспрта встречного напавления) а если я правильно трктую коап то 12.15.4. именно об этом
если не прв поправьте
-
.....следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;
б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);
в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);
г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);
д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД).
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.
(с) Постановление Пленума Верховного суда Российской Федерации № 18 от 24 октября 2006 года
!!!! ссылки на старый коап, где 12.15.3 - это 12.15.4 в новом!!!
-
в каждом из направлений одна полоса для движения..
Ивиняюсь просмотрел.
-
Яркий пример Гороховая улица, хотя там даже 2 ряда в сторону центра. Причем там над полосой для маршрутных т/с висит кирпич, но народ все равно ломится по встречке (есть разметка ил инет пох) и потом прилипает. Все опять из-за элементарного незнания ПДД.
-
ППВС можете распечатать на мягкой бумажке...
Мало слишком данных все таки. Втирать могут что угодно, а вот что напишут в протоколе это вопрос ;;)
Давайте протокол, тоды обсудим ;-)
-
ППВС
А как сиё расшифровывается?
серьёзно не знаю.....
-
А как сиё расшифровывается?
серьёзно не знаю.....
Сам же выше написал :rollingfl (с) Постановление Пленума Верховного суда
-
Да протокола собственно небыло..
Обошелся предупреждением..
но сотрудник сказал, что это встречка.. и что он хотел отобрать у меня права...
вот и возник вопрос.. пытался развести... или внатуре встречка? ))
-
как раз можно)))) вернее езда в обратном - это будет не лишение, как раз))) так как езда будет осуществляться по полосе попутного (для едущего) направлении, другое дело, что вот попасть туда он не имеет права))))
как так можно?
если я еду по полосе, которая предназначена для движения маршрутных транспортных средств.. то со слов сотрудников это равнозначно, что я въехал под кирпич!
-
как так можно?
если я еду по полосе, которая предназначена для движения маршрутных транспортных средств.. то со слов сотрудников это равнозначно, что я въехал под кирпич!
ну тык я тож самое и написал))) просто не поняли друг друга)))
так как езда будет осуществляться по полосе попутного (для едущего) направлении, другое дело, что вот попасть туда он не имеет права))))
-
Вот, что я подумал...
Ездить конечно не следует, но...
Сам по себе знак не является запрещающим. Выделенная полоса должна быть выделена конструктивно, например с помощью разметки, тогда, в случае сплошной или двойной сплошной будет нарушение. Так же над полосой для маршрутных транспортных средств могут вешать "кирпич".
Т.о. в данном конкретном случае, нарушение конечно есть, но оно не может быть по закону оформлено правильно. Это подтверждает и тот факт, что в/у не изъяли. Была бы 100% уверенность нарушения, изъяли бы без разговоров.
А так поймали, подоили и отпустили :peace:
-
Де-юре согласен, т.к. п.9.2 ПДД является общей нормой, который сам по себе нарушить нельзя. Обязательно должна быть специальная норма в виде запрета (запрещающий знак, разметка и т.д.)
Де-факто у судей установка на лишение прав по социально опасным нарушениям, поэтому лепят под встречку все подряд.
Вывод. Есть лишнее время и деньги - ехать можно. Не хочешь рисковать - не выезжай.
-
Т.о. в данном конкретном случае, нарушение конечно есть, но оно не может быть по закону оформлено правильно. Это подтверждает и тот факт, что в/у не изъяли. Была бы 100% уверенность нарушения, изъяли бы без разговоров.
А так поймали, подоили и отпустили :peace:
почему не изъяли...??
Именно у меня не изъяли.. по определенным причинам...
а помимо меня была остановлена мазда.. и парня оформили... уходил в машину с протоколом...
ЗЫ: Денег я не платил... просто поговорили..
-
Вероятно водитель мазды не знал о существовании правил дорожного движения. А ты вероятно попытался показать, что хотя бы знаешь об их существовании и объяснил, почему ты не согласен с мнением ИДПС.
-
Вероятно водитель мазды не знал о существовании правил дорожного движения. А ты вероятно попытался показать, что хотя бы знаешь об их существовании и объяснил, почему ты не согласен с мнением ИДПС.
Ну может он и не знал))
А у меня все проще;-)