RaceWars.Ru
Авто&спорт => Тюнинг, Стайлинг и Ремонт => Тема начата: Ivan FuckoFF от 19 Февраля 2008, 19:06:40
-
В общем стою перед выбором...вварной или болтовой...Машина не боевая, а тренировочная...ралли...и немного кольцо(асфальт)...так что соответствие регламенту непринципиально...И если с вварным все вроде бы ясно, то про болтовой у меня никакй информации нет... Знающие люди подскажите....
-
болтовой не безопасен!!!! только вварной!!!!
-
болтовой не безопасен!!!! только вварной!!!!
+1
Во первых с болтовым не везде пустят. Не важно, что авто тренировачная. рано или поздно захочется поехать на приличную гонку. Во-вторых с болтовыми разные случаи бывали. Не стоит утверждать, что они опасны, в карте омологации на Фиесту или Логан, Пежо присутсвует болтовой каркас. Но! Бывали разные случаи, вплоть до того, что люди вынимали эти самые болтики из своих частей тела.:donttell:
По этому, онли сварной с креплением к кузову на болтах, то есть по приложению J.
-
а по цене вварнои сильно отличаеться от больтового
-
Простой каркас по приложению J на Ваз 2108, с выводом на чашки у нас стоит 22.000 рублей. Болтовые б/у продаются в среднем по 3.000 рублей
-
А на супру реально где-нибудь нарулить вварной каркас? Очень хочется, но, естественно, не найти. Соответственно вопрос - насколько чисто асфальтовой машине принципиален именно омологированный каркас, или можно где то сделать грамотный каркас под мою машину на зказ? Или надо искать только готовый? ну и бюджет каркаса на заказ?
-
Напоминаю про разницу омологированного и каркаса по приложению J. Омологированный в нашем городе может сделать только один человек, Саша Золотарь. По приложению J можно сварить хоть самому в гараже, вопрос только в том, что надо изучить это самое приложение и тогда с таким каркасом вы сможете участвовать в любых официальных соревнованиях, при наличии спортпаспорта и мульки на каркасе. Спортпаспорт приобретаецца в федерации, мулька клеицца при сдаче какркаса тех.кому.
Стоимость каркаса на Супру будет в районе 24-30 тысяч. Нужно обсуждать ваши требования к каркасу.
Готовый сракерский бушный каркас можно привезти из япы.
-
Сначала надо понять для каких целей нужен каркас тебе... после этого думать какой... и нужен ли вообще?
Наличие каркаса в целях "безопасности сракерской" подразумевает что если ты в шлеме и пристегнут то эта самая безопасность на высоте, а если ты в каркасе без шлема, то это самый НЕБЕЗОПАСНЫЙ вариант.
-
По приложению J можно сварить хоть самому в гараже
А где можно почитать это приложение???
-
а на скай 32-й каркас лайтовый какой-нибудь вариант есть?
и на 08 чтобы в клубное ралли пустили :HeeHee:
-
Сначала надо понять для каких целей нужен каркас тебе... после этого думать какой... и нужен ли вообще?
Наличие каркаса в целях "безопасности сракерской" подразумевает что если ты в шлеме и пристегнут то эта самая безопасность на высоте, а если ты в каркасе без шлема, то это самый НЕБЕЗОПАСНЫЙ вариант.
Шлем будет на гонках, надеюсь (скорее всего, куплю шлем и каркас вместе). Но я буду и по городу ездить с каркасом, но без шлема. Это сильно херово?
-
Шлем будет на гонках, надеюсь (скорее всего, куплю шлем и каркас вместе). Но я буду и по городу ездить с каркасом, но без шлема. Это сильно херово?
Мягко говоря не очень хорошо. Лучше приобрести второй авто для езды по городу
а на скай 32-й каркас лайтовый какой-нибудь вариант есть?
и на 08 чтобы в клубное ралли пустили :HeeHee:
Про 08 написал. С этим каркасом пустят даже на Чемпионат России.
На 32-ой стоимость будет сравнима со стоимостью на Супру. Опять же нужно понять ваши требования к авто.
-
Простой каркас по приложению J на Ваз 2108, с выводом на чашки у нас стоит 22.000 рублей.
демпинг? ;-) :-D
а для каких таких целей в супре нужен каркас? кольца у нас нет, так что лишний он в ней...
-
демпинг? ;-) :-D
а для каких таких целей в супре нужен каркас? кольца у нас нет, так что лишний он в ней...
1. Надеюсь, что кольцо все же будет когда-нибудь достроено. Если нет - то в Мячиково, возможно, хочу съездить.
2. Одну машину я уже крышанул, причем все спрашивали, куда я там поместился, глядя на ее останки. И случилось все это в городе и на 80, так что хочу))
-
демпинг? ;-) :-D
а для каких таких целей в супре нужен каркас? кольца у нас нет, так что лишний он в ней...
Никакого демпинга. Просто реальные цены, без лишнего заряда ;-)
-
снова задам вопрос а законно ли ездить по дорогам с каркасом?
-
Законно вроде, друг ездит, ещё никто не предирался:thinking:
-
А мой вопрос типа никто не заметил :((
-
А мой вопрос типа никто не заметил :((
Я набрать строку поиска в Яндексе "каркас безопасности приложение J "? Если не найдешь сам в Интернете (нонсенс) поможем.
-
а законно ли ездить по дорогам общего пользования с каркасом?
-
а законно ли ездить по дорогам общего пользования с каркасом?
спортивная машина(а машина с каркасом другой быть не может по определению) по дорогам общего пользования ездить не может, кроме как во время и по маршруту соревнований.
-
спортивная машина(а машина с каркасом другой быть не может по определению) по дорогам общего пользования ездить не может, кроме как во время и по маршруту соревнований.
Саш, в качестве инфы: вот например гражданское авто имеющее птс и номера и ТО, в него вставлен каркас. Неужели кто то будет доказывать что это именно спорт машина и как это можно доказать с помощью нормативных актов?
можно в личку )))
-
Я считаю что каркас в гражданской машине не нужен! палюбому безопасность- это мозг и умение держат в руках себя и свою правую ногу. Считаю, что каркас должен буть установлен как минимум в тех местах где уже каркассы делались, инеоднократно!
Я свой какркас делал в АнРэисинге, он максимально развит для моего типа кузова! Наглядная необходимость в каркасе продемонстрировал Тимофей в Светогорске!
-
а законно ли ездить по дорогам общего пользования с каркасом?
Саш, в качестве инфы: вот например гражданское авто имеющее птс и номера и ТО, в него вставлен каркас. Неужели кто то будет доказывать что это именно спорт машина и как это можно доказать с помощью нормативных актов?
можно в личку )))
ТО на такую машину оффициально не получить(а машина без ТО согласно ПДД передвигаться по дорогам общего пользования не имеет права). все изменения в конструкции авто должны быть указаны в документах, если это гражданская машина, но такие случаи мне не известны. на спорт авто получается в федерации спортпаспорт, после чего ТО на машину не нужно, но и передвигаться такая машина должна либо на прицепе, либо при условиях описанных выше.
зы. это то как должно быть, но это не значит, что все так и делают... половина тех же спорЦменов просто покупают талон ТО, что б лишний раз никому ничего на перегоне между СУ не доказывать... люди ведь разные есть, везде. ессно периодически все эти машины ездят и по дорогам общего пользования... ну там развал съездить сделать перед гонкой и т.п.)))
-
Я набрать строку поиска в Яндексе "каркас безопасности приложение J "? Если не найдешь сам в Интернете (нонсенс) поможем.
Пока что встречаются всевозможные положения о том, каким должен быть гоночный автомобиль, ссылания на приложение J и ни одной схемы "правильного" каркаса :-(
продолжаю поиски.
-
(http://cs16.vkontakte.ru/u89791/160156/x_67c5a75e.jpg)
(http://cs16.vkontakte.ru/u89791/160156/x_568658b6d1.jpg)
(http://cs16.vkontakte.ru/u89791/160156/x_d0f2d506b7.jpg)
-
Всем большое спасибо за развернутые ответы! У нас в Суоми цены на каркасы начинаются от 350 евро. Делаются насколько я знаю по омологации. Болтовой за 3000, а где есть подобные предложения? Хочу в любом случае поглядеть в живую... ТО тут с каркасом пройти можно, будут внесены соответствующие изменения в техпаспорт. Машин с каркасами ездит достаточно много...
-
Никакого демпинга. Просто реальные цены, без лишнего заряда ;-)
я вас понил ;-)
-
Возник такои вопрос.Каркас вариться не посредственно к кузову или сажаеться на приваренные заранее плошадки да болты.
И такои вопрос сколько обоидеться усиление кузова и каркас на ваз-гольф 2 и стоит ли это делать на давольно чашлый кузов??
-
Возник такои вопрос.Каркас вариться не посредственно к кузову или сажаеться на приваренные заранее плошадки да болты.
И такои вопрос сколько обоидеться усиление кузова и каркас на ваз-гольф 2 и стоит ли это делать на давольно чашлый кузов??
Каркас сварной, и ставицца на предварительно сваренные площадки на болты. Но есть секреты ;-)
Чахлый кузов пускать под спорт, имхо бред. Ибо при малейшем ударе, даже защитой об камень позагибает все что можно и нельзя. Кузов для начала надо привести в порядок.
По усилениям- смотря что усиливать. и опять же сильно зависит от состояния кузова. В среднем от 3000р.
-
Допустим я обладаю производством в том чесле сваркои и трубогибом .есть ли чертежи каркасов и могу ли я их поменять на Коньяк или ИШО (.Естественно в спорт с этим не пустят?? Нулями??)
Что или все делаеться по месту.
-
Допустим я обладаю производством в том чесле сваркои и трубогибом .есть ли чертежи каркасов и могу ли я их поменять на Коньяк или ИШО (.Естественно в спорт с этим не пустят?? Нулями??)
Что или все делаеться по месту.
Кип, не надо кроить на своей жизни и здоровье!
Не такие и убойные деньги хотят за каркас те, кто ПРОФЕССИОНАЛЬНО занимается этим. И чья работа уже многих спасала и спасет не раз...
Я кое-как могу понять дешевые тюнинги сомнительнейшего качества, бушную резину и тд... Но вот самодельный каркас - не могу!:doh:
-
Кип, не надо кроить на своей жизни и здоровье!
Не такие и убойные деньги хотят за каркас те, кто ПРОФЕССИОНАЛЬНО занимается этим. И чья работа уже многих спасала и спасет не раз...
Я кое-как могу понять дешевые тюнинги сомнительнейшего качества, бушную резину и тд... Но вот самодельный каркас - не могу!:doh:
+1000 :peace:
-
Кип, не надо кроить на своей жизни и здоровье!
Не такие и убойные деньги хотят за каркас те, кто ПРОФЕССИОНАЛЬНО занимается этим. И чья работа уже многих спасала и спасет не раз...
Я кое-как могу понять дешевые тюнинги сомнительнейшего качества, бушную резину и тд... Но вот самодельный каркас - не могу!:doh:
Да я не крою,я пока в спорт не собираюсь,так на техноринг или спринты.
И по чертежам мне сделают хорошо(сам я ничего делать не буду).Это вообще-то простая металло конструкция и все условия есть(даже трубы)
П.С Хотя ты прав,каждый должен заниматься своим делом и заниматься этим проффесионально
-
Да я не крою,я пока в спорт не собираюсь,так на техноринг или спринты.
так а для этих целей каркас не особо и нужен. Достаточно ремней, седла и шлема. Ибо вероятность жесткого убора достаточно мала!
Даже с учетом того, что тебе где-то смогут сделать хороший каркас, но при этом без документов на него - остается вопрос: ЗАЧЕМ он такой?
сегодня это спринты и Ринг, завтра ты захочешь в ККР или еще куда. И что, новую машину покупать?
-
к вопросу о креплении каркаса к кузову. Сегодня видел 2 варианта установки каркаса:
1. Площадка приваривается к кузову, другая площадка приваривается к трубе, обе площадки соединяются болтами.
2. Площадка приваривается к кузову, другая площадка приваривается к трубе, обе площадки соединяются болтами + обе площадки привариваются друг к другу по периметру.
Вопросы:
1. Как все таки правильно?
2. Чем это обосновано?
3. Почему просто не приварить одну площадку к другой? Зачем болты?
-
Болтовые б/у продаются в среднем по 3.000 рублей
А где они продаются за 3000р... потому как начинать ездить надо уже вот вот, а на хороший вварной я пока не готов (то что я писал про 350 евро на поверку оказались несовсем по омологации)..ну и пообщавшись с местными раллисами на сей предмет...решил ознакомится с болтовым поподробнее... Если кто знает где гайти и возможно преобрести буду признателен за наводку... зарание спасибо
-
к вопросу о креплении каркаса к кузову. Сегодня видел 2 варианта установки каркаса:
1. Площадка приваривается к кузову, другая площадка приваривается к трубе, обе площадки соединяются болтами.
2. Площадка приваривается к кузову, другая площадка приваривается к трубе, обе площадки соединяются болтами + обе площадки привариваются друг к другу по периметру.
Вопросы:
1. Как все таки правильно?
2. Чем это обосновано?
3. Почему просто не приварить одну площадку к другой? Зачем болты?
Крепление к кузову должно быть на болтах. Но я же говорил, что есть секреты определенные ;)
-
http://photofile.ru/users/auto-classics/3333013/71906597/#mainImageLink
пупсеги, вот фото нормального сракерского Каркаса.
Не надо делать самим то что никогда не делали! Надо обращатся к професионалам;-) ведь от каркаса зависит Ваша жизнь.
-
красота 8)
-
http://photofile.ru/users/auto-classics/3333013/71906597/#mainImageLink
пупсеги, вот фото нормального сракерского Каркаса.
не надо путать мягкое с теплым,
каркаса "для драга" не существует. Тем более не существует "сракерского" каркаса.
Существуют различные виды каркасов для различных классов и регламентов драговых и не драговых соревнований.
вот это - каркас для драга,
(http://i4.photobucket.com/albums/y146/santacruzccs/DSC01030.jpg)
это - тоже каркас для драга.
(http://img.photobucket.com/albums/v720/Joann326/S4010054.jpg)
и это - каркас для драга.
(http://i28.photobucket.com/albums/c236/Cprace/DSC04938.jpg)
Что называется - почувствуйте разницу.
Для каждой группы ЕТ идут свои требования по каркасу. + каждый сам для себя решает - где то усилить каркас.
ПЫСЫ, Облазил весь яндекс. Текста приложения J нифига не нашел. А я - не ленивый человек. Дайте ктонить почитать, а?
-
http://www.avtosport.ru/faq_kark/
http://www.chelraf.ru/base/application_9_KuTT_rally_2006.doc
-
не надо путать мягкое с теплым,
каркаса "для драга" не существует. Тем более не существует "сракерского" каркаса.?
я ничего не путаю! для драга нет, для Фиа ДА! Сракеризм это то, что есть в Питере, ЕТ скольки петерских корчей меньше 10сек?
Существуют различные виды каркасов для различных классов и регламентов драговых и не драговых соревнований.
Неспорю, есть даже регламент и у RW? но каркас по ДЖИ прокатит везде!
вот это - каркас для драга,
это - тоже каркас для драга.
и это - каркас для драга.
Что называется - почувствуйте разницу..
В чем чуствуется разница? я чегото не понял,
ПЫСЫ, Облазил весь яндекс. Текста приложения J нифига не нашел. А я - не ленивый человек. Дайте ктонить почитать, а?
http://clubrally.spb.ru/component/option,com_docman/task,cat_view/gid,82/Itemid,53/
читай http://www.fia.com
-
я ничего не путаю! для драга нет, для Фиа ДА! Сракеризм это то, что есть в Питере, ЕТ скольки петерских корчей меньше 10сек?
Неспорю, есть даже регламент и у RW? но каркас по ДЖИ прокатит везде!
В чем чуствуется разница? я чегото не понял,
хорошо, я объясню более подробно.
Ну нету смысла ставить в легкую драговую машину полный каркас по приложению J.
Ты приводишь машину вована как пример, так вот нифига некорректно. Для вована этот каркас адекватен, ибо там мощность планируется немаленькая. Для легкого цивика с мощностью 250-350 вполне хватит минимально требуемого регламентом РВ каркаса.
Для Фиа - замечательно, только я не вижу причин драговый корч пускать в ралли и тп. Соответственно ну не обязательно такой каркас.
каркас Джи прокатит везде, только не все машины строятся под "везде", а кое-где лишьние 50 кг (несколько крестов) совсем не помешают.
Не видишь разницу между теми каркасами которые я вывесил - сходи к акулисту. ;-)
http://clubrally.spb.ru/component/option,com_docman/task,cat_view/gid,82/Itemid,53/
читай http://www.fia.com
спасибо, это я все видел,
а все таки есть где нить в нете все приложение J а не отрывки?
-
Для легкого цивика с мощностью 250-350 вполне хватит минимально требуемого регламентом РВ каркаса.?
Посмотри у Вована 2109 ;-)
есил ты радееш за то что нехер корчам много весить, так никто не спорит, но тогда и Джи им нахер не нужно.
Не видишь разницу между теми каркасами которые я вывесил - сходи к акулисту. ;-) ?
Да поливина там не каркасы и были;-)
-
В конце марта скорее всего я буду продавать болтовой каркас на 2108 .
-
Посмотри у Вована 2109 ;-)
есил ты радееш за то что нехер корчам много весить, так никто не спорит, но тогда и Джи им нахер не нужно.
Да поливина там не каркасы и были;-)
Ну, посмотри на сивик молодого у вована...
Так об том и речь, что Джи зачастую нахненадо, и далеко не каждый сракер мастхев.
при всем при том все эти машины участвуют в официальных соревнованиях, только классы разные.
А из трех половина это два или один?
-
В конце марта скорее всего я буду продавать болтовой каркас на 2108 .
Стоимость? В принципе Готов забрать!