RaceWars.Ru

Разное => Юридический раздел => Тема начата: РЫЖИК от 11 Февраля 2008, 12:31:22

Название: Нештатная оптика.
Отправлено: РЫЖИК от 11 Февраля 2008, 12:31:22
в общем то интересует грамотно поставленный диалог с гаи.
сегодня тормознули типа для проверки документов. ну и заодно докопались до фар. типа какого у тебя стоят линзы (стоят хелловские модули ближнего с ксеноном)...
на ответ, что машина снята с производства начал докапываться типа где рассеиватели.
после того как ткнул пальцем в мимо проезжающую четырнадцатую с тюнингоптикой аля хелла отпустили как обычно до следующего раза с пожеланиями поставить обычные фары

Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация ТС

3. Внешние световые приборы

3.1. Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.
Примечание: На транспортных средствах, снятых с производства, допускается установка внешних световых приборов от транспортных средств других марок и моделей.
3.2. Регулировка фар не соответствует ГОСТ Р 51709-2001.

3.3. Не работают в установленном режиме или загрязнены внешние световые приборы и световозвращатели.

3.4. На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.

3.5. Установка проблесковых маячков, способы их крепления и видимость светового сигнала не соответствуют установленным требованиям.

3.6. На транспортном средстве установлены:


спереди - световые приборы с огнями любого цвета, кроме белого, желтого или оранжевого и световозвращающие приспособления любого цвета, кроме белого;
сзади - фонари заднего хода и освещения государственного номерного знака с огнями любого цвета, кроме белого, и иные световые приборы с огнями любого цвета, кроме красного, желтого или оранжевого, а также световозвращающие приспособления любого цвета, кроме красного.
Примечание. Положения настоящего пункта не распространяются на государственные регистрационные, отличительные и опознавательные знаки, установленные на транспортных средствах..
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: Jock от 11 Февраля 2008, 14:59:45
Вот ты и изложил суть своего уже правильного диалога. Тыкаешь в Приложение к ПДД и едешь. Если полезут в бутылку - предложи составить протокол.
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: РЫЖИК от 11 Февраля 2008, 20:51:29
с их стороны якобы аргумент, запчасти то еще продаются.
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: ShiG от 11 Февраля 2008, 21:16:19
Цитировать
с их стороны якобы аргумент, запчасти то еще продаются.

Попроси продать, и не только фары, но и "хром"/синхронизатор 18й предачи/сальник кпп/масляный фильтр со сменным элементом/оригинальные колпаки на колеса.
Не забудь сделать грустное лицо.
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: Jock от 11 Февраля 2008, 22:23:57
Цитата: РЫЖИК;413800
с их стороны якобы аргумент, запчасти то еще продаются.


Когда мне ИДПС что-то подобное говорят, мол, в таком-то году на такие машины что-то не делалось или, мол, в такое-то время эти машины не выпускались, то я задаю им несколько вопросов, так, мимоходом:

1. являетесь ли Вы, уважаемый, экспертом по данному вопросу?
2. осуществляете ли вы свою экспертную деятельность в соответствии с законом об экспертной, оценочной деятельности? Если да, то имеется ли определение на это и кем вынесено?
3. имеется ли у Вас надлежащее образование и когда Вы последний раз подтверждали свою квалификацию как эксперта? (для справки - эксперт это обязан делать каждые пять лет)
4. И, наконец, предупреждены ли Вы самим собой об ответственности за дачу ложных показаний в качестве эксперта?

Смотрим на их лица...Так, чисто поржать :rollingfl
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: Zoom от 11 Февраля 2008, 23:44:42
3.2. Ф печь - в соответсвии со ст.12.1 КоАП (при наличии действующего ТО)

3.4. См. примечание пункта 3.1.
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: A00007 от 12 Февраля 2008, 13:37:15
Цитата: Zoom;413912
3.2. Ф печь - в соответсвии со ст.12.1 КоАП (при наличии действующего ТО)

+1
ТО есть, послан нах
чтото ненравится пусть составляет протокол
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: djn от 12 Февраля 2008, 13:49:07
,
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: Zoom от 12 Февраля 2008, 13:57:03
Цитата: A00007;414116
Цитата: Zoom;413912
3.2. Ф печь - в соответсвии со ст.12.1 КоАП (при наличии действующего ТО)

+1
ТО есть, послан нах
чтото ненравится пусть составляет протокол


ну есть ряд неисправностей с которыми двигацца незя ;-)
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: volskkadett от 12 Февраля 2008, 22:56:47
Цитата: РЫЖИК;413553

Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация ТС

3. Внешние световые приборы

3.1.............
3.2. Регулировка фар не соответствует ГОСТ Р 51709-2001.

3.3. Не работают в установленном режиме или загрязнены внешние световые приборы и световозвращатели.

3.4. На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.

3.5. .....................

3.6. ..................
спереди - световые приборы с огнями любого цвета, кроме белого, желтого или оранжевого ................................


Все  Ксеноны и прочая самопальная иллюминация ( особенно в копейках)создают реальные аварийные ситуации на дороге. Реально бьются машины и гибнут люди.
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: nosugar от 12 Февраля 2008, 23:06:06
Цитата: volskkadett;414398
Все  Ксеноны и прочая самопальная иллюминация ( особенно в копейках)создают реальные аварийные ситуации на дороге. Реально бьются машины и гибнут люди.


:kgam: :kgam: :kgam: :kgam: :kgam: :kgam: :kgam:
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: РЫЖИК от 13 Февраля 2008, 10:31:33
Цитата: volskkadett;414398
Все  Ксеноны и прочая самопальная иллюминация ( особенно в копейках)создают реальные аварийные ситуации на дороге. Реально бьются машины и гибнут люди.


обоснуйте плизд!!!
на мой взгляд все зависит не от того, что на машине, а от того кто  за рулем .
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: agent-005 от 13 Февраля 2008, 11:48:32
если установлена нештатная оптика, впрочем как и тонировка, то на все вопросы сотрудника ДПС, остановившего машину, нужно ответить наличием талона ГТО, мол, техосмотр есть, машину допустили к движению, вопросов не должно быть.
кроме того проверка оборудования - инстументальный контроль, проводится только на специализированных станциях, в дорожных условиях  не имеют право
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: РЫЖИК от 13 Февраля 2008, 12:11:30
Цитата: agent-005;414599
если установлена нештатная оптика, впрочем как и тонировка, то на все вопросы сотрудника ДПС, остановившего машину, нужно ответить наличием талона ГТО, мол, техосмотр есть, машину допустили к движению, вопросов не должно быть.
кроме того проверка оборудования - инстументальный контроль, проводится только на специализированных станциях, в дорожных условиях  не имеют право

вся "прелесть" общения с госинспектором (прошу заметить, не с обычным ДПС) в том, что он может через составление кучки бумажек изъять у тебя талон ГТО и потребовать повторного прохождения ТО.
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: agent-005 от 13 Февраля 2008, 13:47:57
Цитата: РЫЖИК;414620
вся "прелесть" общения с госинспектором (прошу заметить, не с обычным ДПС) в том, что он может через составление кучки бумажек изъять у тебя талон ГТО и потребовать повторного прохождения ТО.



хоть лень искать: изъятие талона ГТО

Транспортное средство, представленное на ГТО, техническое состояние или оборудование которого не отвечает хотя бы одному из требований, установленных нормативной документацией, или имеющее неисправности, эксплуатация с которыми запрещена <*>, считается неисправным, его дальнейшая эксплуатация прекращается с составлением протокола установленной формы и изъятием талона о прохождении ГТО транспортным средством за предыдущий период (если он выдавался ранее).

не могу понять какие "кучки бумажек" надо написать инспктору чтоб изъять талон? про неисправсти с которыми запрещена эксплуатация ТС можно не указывать
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: Ostin от 13 Февраля 2008, 16:02:02
такая тема была из-за банки типа звук громкий....отобрали талон поехал за ними на ГТО...ссылались на неисправность выхлопной системы.
результат возврат талона до прохождения повторного ТО (денег я не дал)
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: agent-005 от 13 Февраля 2008, 16:42:29
если рогом упираются сотрудник ДПС, то он может изъять талон ТО, но это будет незаконно, как следствие, конечно, потраченное время, но талон-то остался на руках, сотрудники в заднице...
жалобы надо писать на незаконные действия ДПС по таким поводам.
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: TER от 13 Февраля 2008, 18:09:17
Такая мера обеспечения, как изъятие талона, не предусмотрена.
Есть запрещение эксплуатации путём снятия ГРЗ.

А талон ТО могут изымать только если есть подозрение на то, что он фальшивый. И то это должен делать следователь в отделе милиции по территориальности, куда тебя с этим талоном доставят. И выдаст бумагу об изъятии.
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: volskkadett от 13 Февраля 2008, 20:27:20
Цитата: РЫЖИК;414548
обоснуйте плизд!!!
на мой взгляд все зависит не от того, что на машине, а от того кто  за рулем .


Ни один "копеечник" с ксеноном ни разу не приехал на СТО регулировать фары. Поэтому на дорогах создаётся впечатление, что ксенон - средство для отпугивания встречных машин.
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: Zoom от 13 Февраля 2008, 21:02:59
Цитата: volskkadett;414817
Ни один "копеечник" с ксеноном ни разу не приехал на СТО регулировать фары. Поэтому на дорогах создаётся впечатление, что ксенон - средство для отпугивания встречных машин.


у вас есть официальная статистика по посещению владельцев ВАЗ 2101-013 станций ГТО по хотя бы Питеру и ЛО ?
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: volskkadett от 13 Февраля 2008, 21:17:07
Цитата: Zoom;414828
у вас есть официальная статистика по посещению владельцев ВАЗ 2101-013 станций ГТО по хотя бы Питеру и ЛО ?


А у кого есть официальная статистика хоть какая-либо? По ВАЗ 21099 или ВАЗ2121?
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: Jock от 13 Февраля 2008, 22:20:18
Цитата: РЫЖИК;414620
вся "прелесть" общения с госинспектором (прошу заметить, не с обычным ДПС) в том, что он может через составление кучки бумажек изъять у тебя талон ГТО и потребовать повторного прохождения ТО.


Объясните мне, неразумному, плиз:
1. Разницу между госинспектором и "обычным ДПС"?
Разве ИДПС не расшифровывается как "инспектор дорожно-патрульной службы"?

2. Какие имеются законные основания для изъятия талона ГТО?
Разве существует закон, на основании кторого это может произойти?


Приведите, пожалуйста, цитаты или ссылки на НПА.
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: Jock от 13 Февраля 2008, 22:27:42
Цитата: volskkadett;414817
Ни один "копеечник" с ксеноном ни разу не приехал на СТО регулировать фары. Поэтому на дорогах создаётся впечатление, что ксенон - средство для отпугивания встречных машин.

Хм... Насколько мне известно (а уменя была "копейка", а сейчас на другой машине ксенон), тип лампы никоим образом не влияет на регулировку. Угол регилируется вне зависимости от этого. То, что владелец поставил в штатный отражатель лампу с другой температурой газа, никак на форму луча не влияет.

Цитата: volskkadett;414398
Все  Ксеноны и прочая самопальная иллюминация ( особенно в копейках)создают реальные аварийные ситуации на дороге. Реально бьются машины и гибнут люди.

Обоснуйте, плиз, коллега! Приведите статистику ДТП, цифры, факты.

С другой стороны соглашусь, что бездумная установка света, в том числе дополнительного, конечно, на пользу встречным водителям не идет.
Просто не надо всех под одну гребенку. Если 2101, то это что, не автомобиль? Водитель не хочет дорогу лучше видеть?
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: РЫЖИК от 14 Февраля 2008, 00:21:14
Цитата: volskkadett;414817
Ни один "копеечник" с ксеноном ни разу не приехал на СТО регулировать фары. Поэтому на дорогах создаётся впечатление, что ксенон - средство для отпугивания встречных машин.

А на 2110 и им подобных с рефлекторной оптикой? а на 2108,09,099? на голфах 2,3...? на волгах? круизерах?
по определению ксенон в штатной рефлекторной оптике будет слепить на любом авто. когда тебе гелик с ксеноном не тока в фарах но и во всех допах попадается, я думаю владелец копеечки или другого унитаза тебе лучшим другом сразу станет.
вот для этого и ставил хелловские линзы, чтоб и самому хорошо видеть и другим не мешать.

то Jock
разница в занимаемой должности...

в копеешной оптике ксенон- страшная весч, слепит ужасно, света нормального также не добьешься. так называемой полочки просто нет, есть каойто размытый пучек, который светит везде
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: Zoom от 14 Февраля 2008, 02:26:11
Цитата: volskkadett;414832
А у кого есть официальная статистика хоть какая-либо? По ВАЗ 21099 или ВАЗ2121?


так вот если нет фактов, то нехер своими догмами ... мягко говоря людей в заблуждение вводить...
 ПС:За любыми серьезными заявлениями - должны быть серьезные аргументы (если хотите чтобы вас воспринимали серьезно или по минимуму адекватно)...
Все несерьезные завляния в этом разделе - флуд!
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: Zoom от 14 Февраля 2008, 02:28:12
Цитата: РЫЖИК;414898


то Jock
разница в занимаемой должности...

в копеешной оптике ксенон- страшная весч, слепит ужасно, света нормального также не добьешься. так называемой полочки просто нет, есть каойто размытый пучек, который светит везде

+1 ... все таки значимая разница (для прохождния того же ГТО) между линзами и рассеивателем стекла стандарта 50 летней давности есть
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: STAN от 14 Февраля 2008, 10:18:14
Цитата: РЫЖИК;414898

в копеешной оптике ксенон- страшная весч, слепит ужасно, света нормального также не добьешься. так называемой полочки просто нет, есть каойто размытый пучек, который светит везде


Разницу заметно почувтствовал после установки хелловских модулей? У тебя биксеноновые модули стоят?
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: Ruso от 14 Февраля 2008, 12:51:22
насколько я знаю ГАИ не могут оправить на повторное прохождение ГТО
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: Jock от 14 Февраля 2008, 12:56:00
Цитата: РЫЖИК;414898
разница в занимаемой должности...

Давайте не путать и не путаться, а то дойдем то утверждения, что гаишник это не милиционер!

Есть сотрудник госавтоинспекции ГИБДД, есть инспектор ДПС - в этом разница есть. А в приведенном Вам примере было не понятно, что Вы имеете в виду:

Цитировать
госинспектором (прошу заметить, не с обычным ДПС)


поэтому я и попросил уточнить :)
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: Jock от 14 Февраля 2008, 13:04:16
2 олл:
Давайте прекратим никому не нужный спор. Все мы понимаем, что ксенон это хорошо, но все должно быть по-уму.
Давайте также не будем бросаться голословными утверждениями, хотя каждый имеет право на свое ИМХО.
Давайте не будем всех ровнять по неизвестному признаку "тип ТС".

[OFF] Мы ставили на новейший Range Rover ксенон в штатную оптику и в плюс к этому еще 8(!) фонарей - бред полнейший и опасность для встречного транспорта. Себе я поставил ксенон, поскольку штатная оптика Гольфа 3 не позволяет видеть дальше 10 метров. Опасность для меня и пешехода. Поэтому марка ТС никакого значения принципиального НЕ ИМЕЕТ, должен быть баланс.[/OFF]

И давайте прекратим этот оффтоп.
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: Jock от 14 Февраля 2008, 13:06:06
Цитата: TER;414780
А талон ТО могут изымать только если есть подозрение на то, что он фальшивый. И то это должен делать следователь в отделе милиции по территориальности, куда тебя с этим талоном доставят. И выдаст бумагу об изъятии.


+100!
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: РЫЖИК от 14 Февраля 2008, 15:20:17
Цитата: STAN;414996
Разницу заметно почувтствовал после установки хелловских модулей? У тебя биксеноновые модули стоят?

на би-ксенонновые бабла не хватат. в качестве дальнего стоят допы с галогенками на бампере.
с линзами на порядок приятней. и в области в кромешной тьме никого не слепит, по крайней мере пока никто не моргал. единственное, надо приколхозить корректор , чтоб и при полной загрузке всем было также приятно.
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: День в Доме Дож от 15 Февраля 2008, 10:50:51
Граждани меня как жителя предуралья терзают теже сомнения что и большинство ненормальных автолюбителей северной столиццы) ..

НО именно юридическая сторона вопроса - т.е.:
- ссылки на ГОСТ стандарты на световые приборы -эт раз! (желательно в сети и желательно первоисточники - оригиналы)
- права и обязанности ИДПС в спорных ситуациях с состоянием ТС.. а именно возможность изъятия талона ГТО либо перенаправление ТС на ТО.. либо  - вобщем какие нормативные действия в рамках законодательства РФ он может применить.
- третье .. нововведения на установку ксенона, а именно:
* необходимость установки коректора фар и омывателя (статья помоему не прошла) это опять таки раз..
* второе - Генералиссимус месного обл ГАИ утверждает(ну утверждает громко сказанно  просто по знакомству сказал) что на ближний свет можно ставить хоть чёрта с рохами а за дальний драть будут =)))) ыыы конечно - но всё же...

ЗЫ[OFF] Во первых - зря вы так накинулись на рефлекторную оптику - ксеноновые лампы имеются специально двух видофф для рефлекторной и линзовой оптики (обозначения так сходу не скажу но они тоже разные - заявляю это вполне официально как сотрудник  тех центра и человек непосредственно связанный с установкой и продажей  - в том числе и ксенона ( на иномарки - это для злопыхатилей/тазоненависникофф)....), это опять таки как я уже говорил -раз....

второе -  всем Инокам лищьно ответственно и с полной серьёзностью  рассказываю: вазовская рефлекторная оптика подходит(не подходит) *нужное подчеркнуть* для установки ксеноновых комплектов точно так же как и оптика иномарок...БО:
1 - оптику на вазы не ток россия делает
2 - граница светораспределеня размывается - со старением оптики... т.е. чем старше блок фара тем менее чётко выраженна граница ( на линзованной оптике граница  углом - для освещения обочины  (потому и кажется что она слепит меньше) в рефлекторной (БОШ) дугой - стрые стандарты (настраивать сложнее - никто и не пытается особо потому и кажется что слепит сильнее)..)
и наконец:

как показала практика установки ксенона на такие автомобили как Туссан,   Х-Трейл , Фокус2 и т.д..... автомотические коректоры них... не помогают...  фары необходимо настраивать - причём очеть скурпулёзно и кропотливо...  
+ первоначально ощущение что светит сразу мля во все стороны ...  хотя опщий пучок вроде куда надо идёт =))))  ... вопщем читайте ссылку в инструкции - обчно мелким шрифтом: *после сборки тщательно обработать* ........... возможно даже напильником

За себя -  стоит ксенон на ближнем... сначала на 10ке с Бош блок-фарами..сейчас на 12шке в линзе... бошь - настраивал очень долго.... во первых  фары  были старые и потрёпанные  во вторых - хотелось видеть подальше =) .. в результате всеех регулировок всётаки отездил год - нареканий от встречек и друзей  в совместных поездках - не было... на линзе настраивать и вовсе долго не пришлось...  все светит как положенно...
хотя от Кукурузеров салонное зеркало приходится прятать - но это не смертельно ... меня больше беспокоят м..ки которые пожизни с дальним катаються =D
 [/OFF]
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: Jock от 17 Февраля 2008, 11:41:42
Вам ли, как жителю предуралья, не знать Вилыча с ответами на все Ваши просьбы?? У него это уже все есть:
http://www.gai.net.ru
Название: Re: Нештатная оптика.
Отправлено: День в Доме Дож от 20 Февраля 2008, 09:31:53
Цитата: Jock;415956
Вам ли, как жителю предуралья, не знать Вилыча с ответами на все Ваши просьбы?? У него это уже все есть:
http://www.gai.net.ru



ЗЫ[OFF]незнал не знал - спасибо за ссылочку[/OFF]