RaceWars.Ru

Авто&спорт => Тюнинг, Стайлинг и Ремонт => Тема начата: Renegade от 23 Ноября 2007, 14:56:02

Название: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: Renegade от 23 Ноября 2007, 14:56:02
Имет данное право на жизнь или нет???? Говорят в разные стороны светить будет...
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: Mexx от 23 Ноября 2007, 15:04:47
Цитата: Renegade;381614
Имет данное право на жизнь или нет???? Говорят в разные стороны светить будет...


)) ну на многие машины с завода ставят ксенон без линз.. взять для примера хоть Е46, Е39 дорестайлинг или W210,W220

У меня в Лансере стоит светит отменно...

пучок света формирует отражатель.. а чем светит пох...
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: Renegade от 23 Ноября 2007, 15:28:39
я спрашивал у человека, который ставил ксенон и в линзы и без, он говорит что без линз - паршиво. свет в разные стороны.
у меня были 34 и 38 кузова, там были линзы и все было здорово.
а применительно к пассату Б3 что можно сказать?
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: tosha от 23 Ноября 2007, 17:39:17
Цитата: Renegade;381629
я спрашивал у человека, который ставил ксенон и в линзы и без,


одновременно с другом ставили в 08. у меня сток, у него вставлены линзы ХЕЛА. у него лучше. ксенон один.
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: v7k от 24 Ноября 2007, 21:25:47
нелинзованные сильнее слепят встречку.
светить будет так же как у тебя сейчас светит, просто намного ярче.
ЗЫ: бери только 4300К
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: STAN от 25 Ноября 2007, 11:13:02
Ни кто правильно не написал.

В нелинзованной оптике очень важно рифленое стекло на фаре или нет (к вопросу о ланцере (чистое стекло) в сравнении с 2109,2110 (бош) с рифленой оптикой). У 2110 с линзой (киржач) напротив ближнего нерифленое для пучка света!

Рифленое стекло расеивает свет в разные стороны и как бы нет четкой границы света и тени, с линзой все лучше. НО! линза стоящая в ближнем в 2110 тоже какашка. Линза с отражаталем нужна специальная "ксеноновая".

Сранивать ТАЗ с разной оптикой некорректно если оба авто не настроили на стенде свой свет.

На нелинзованное оптике крайне желательно установка омывателя фар так как грязные стекла фар очень сильно рассеивают свет ксенона и ТОГДА слепят встречку (даже если настроено все правильно).

УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!
Название: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: Mexx от 25 Ноября 2007, 11:34:20
Цитата: STAN;382214
На нелинзованное оптике крайне желательно установка омывателя фар так как грязные стекла фар очень сильно рассеивают свет ксенона и ТОГДА слепят встречку (даже если настроено все правильно).


да ну.. а типа когда стоит линза то преломление света от воды и частиц грязи отсутствует?

не уж то?

на мой взгляд..

газоразрядные лампы это всего лишь повышенный источник света относительно ламп накаливания..

а то куда он светит зависит не от того есть линза или нет.. рефленая поверхность или нет..

Ты путаешь яркость и направленность света...

Яркость зависит от источника освещения..
Направленность от отражателя/линзы...
где вы видели в продаже ксеноновую линзу? ))

так вот если вы поставите себе газоразрядную лампу вместо лампы накаливания.. то: возможности отражателя\\линзы не изменятся...

просто площадь на которую падает рассеиваемый линзой\\фарой свет, будет больше освещена...

а уж почему слепит? да потому что не настроен на нужное место световой поток...

ну можно регулятором задрать и отражатель с лампой накаливания.. что будет слепить встречку...

Направление света не измениться в случае если газоразрядная лампа будет иметь излучающую поверзность сходную с другой лампой и в силу того, что есть отражатль, который фокусирет свет в какую-то область пространства..

Если отржатель не фокусирует свет.. то направляет его на стекло (бош в 2110, или стандартная фара 2108).. которое в свою очередь направляет свет на освечиваемую область....

ослепляемость вообще скорей от физиологических параметров человека зависит... от скорости реакции сетчатки глаза....
следовательно у каждого человека свой порог, при котором его ослепит...

и скажите
1) что есть ксеноновая линза?
2) чем она не подходт под лампу накаливания?
3) куда делся эффект преломления света на линзованной оптике без омывателя фар?

Может пойти самому поучить МАТЧАСТЬ... прежде чем писать ерунду.. и заставлять это читать других??
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: surfboy от 25 Ноября 2007, 12:35:50
Тупой вопрос: как разглядеть этот отражатель внутри лампы?
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: Mexx от 25 Ноября 2007, 12:38:28
Цитата: surfboy;382227
Тупой вопрос: как разглядеть этот отражатель внутри лампы?


Отражатель не внутри лампы.. он внутри фары..

хромированная поверхность.. которая напрваляет пучок света на землю/стекло рефленое..
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: surfboy от 25 Ноября 2007, 12:43:26
Но его как я понял установить нельзя, если его нет? потому что судя по пучку - у меня его нет!
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: Mexx от 25 Ноября 2007, 12:50:12
Цитата: surfboy;382230
Но его как я понял установить нельзя, если его нет? потому что судя по пучку - у меня его нет!


Если бы его небыло.. то и пучка бы небыло...

просто видать он от старости подоблез.. или стекло рассеивающее помутнело.. купи новую оптику))
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: Joseph от 25 Ноября 2007, 18:55:02
на любой оптике с ксеноном буть то линзованая или нелинзованная нужен омыватель ,так как чуть фары покрылись грязью, не светит не фига
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: sen@tor от 25 Ноября 2007, 19:00:17
мне кажется что любая фара не будет светить если она грязная =)
если что поправьте меня
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: Joseph от 25 Ноября 2007, 19:09:35
Цитата: sen@tor;382331
мне кажется что любая фара не будет светить если она грязная =)
если что поправьте меня

я написал чуть а не сильно, разница есть?
ксенон плохо пробивает несильно загрязненные фары это факт, пучка просто не видно, а уж сильно и подавно
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: skostya от 26 Ноября 2007, 11:35:53
Я себе ксенон поставил, разница как день и ночь. А омыватели надо ставить, чтоб свет по стеклу не рассеивался. Естественно, что рифленое стекло даёт сильные пучки, но по сравнению с тем, что было, я доволен.
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: STAN от 26 Ноября 2007, 12:00:40
Мда...

Насчет ксеноновой линзы. В конструкцию линзованной оптики знаете? От чего там отражается и как происходит создание пучка света? Только плиз не догадки а факты?

Вопросы для любознательных:

 - отличается ли оптика на одних и тех же новых иномарках со штатным ксеноном и галогенками?

- один и тот же там линзованный модуль или все-таки нет и в чем отличия?

P.S. В Интернете много материалов по теме - попробуйте все-таки изучить.
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: Бельгиец от 26 Ноября 2007, 17:35:12
ставить ксенон в безлинзовые фары - это жесть, вот честно, хочется выйти и разбить нафиг такой ксенон в штатных фарах девяток, десяток (безлинзовых), пятёрках, семёрках, лансерах, гетсах, этот список можно продолжать, место таким фарам в фонарных столбах, очень хорошо освещают всё вокруг, на машине так же, светят ВЕЗДЕ, ну на дорогу тоже немного попадает, да простят меня владельцы вышеперечисленных авто, но вы сами хоть раз ездили навстречу, ксенону в штатных безлинзовых фарах???
покажите мне хоть одну иномарку, в которую штатно ставится ксенон в безлинзовый блок? согласен есть такие, Лексус, старый глазастый мерин и новый чероки.
Сам "болел" ксеноном,в  в итоге я его поставил, заменив блок фар на автоинтерсвет, линзовый, на мой взгляд самая удачная конструкция, альтернативных фар на 14,13 и 15-ю, сделаны правдо очень плохо, механика регулировки никакая, но теперь могу сказать точно, что я никого не слеплю, настраивался свет на стендеи всё же он никак не сравнится с настройкой света, хотя бы на тех же новых аккорда и маздах.
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: ShiG от 26 Ноября 2007, 17:46:18
[осторожно заходит в тред]
а вот на е36 оно как будет светить? Ну, который с линзованым ближним..
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: sas78 от 26 Ноября 2007, 17:52:50
Цитата: STAN;382599
Мда...


 - отличается ли оптика на одних и тех же новых иномарках со штатным ксеноном и галогенками? .
оптика отличаться не будет, сколько ни меняй штатный ксенон на галогенки

Цитата: STAN;382599
- один и тот же там линзованный модуль или все-таки нет и в чем отличия?

отличия в конструкции шторки

по теме. Ксенон в штатные стеклянные рифлёные фары, разработанные для галогенок - общепризнанный колхоз и лоховство. Выше объяснили почему. В штатные "хрустальные" галогеновые - то же самое, только в более узких кругах. Патамушта ксеноновая и галогеновая лампы сами по себе, безо всяких отражателей и рассеивателей, светят немного по-разному.
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: Mexx от 26 Ноября 2007, 21:34:37
Цитата: STAN;382599
Мда...
Насчет ксеноновой линзы. В конструкцию линзованной оптики знаете? От чего там отражается и как происходит создание пучка света? Только плиз не догадки а факты?
Вопросы для любознательных:
 - отличается ли оптика на одних и тех же новых иномарках со штатным ксеноном и галогенками?
- один и тот же там линзованный модуль или все-таки нет и в чем отличия?
P.S. В Интернете много материалов по теме - попробуйте все-таки изучить.


Во-первых! я не получил ответы на мои вопросы...

Обосрался - умей признать! (с)

Устройство линзованной оптики:

Рассеивающая линза.. напротив нее в фокусном расстоянии установлен источник света..свет от источника попадает на линзу.. фокусируется,  и пучок света направляется на поверхность..
Напрвление задается положением всей конструкции относительно общей оси... т.е. земли.. соответсвенно повторюсь.. разницы между линзами в автомобильных оптиках нет.. есть только разница в источнике света..!!


оптика на иномарках с ксеноном или без пофигу.. одинаковая.. иногда разные разъемы.. как например на Е46.. разъемы на модуле под лампу разные.. оптика одинаковая.. (не линза..)

Хонды.. Аккорд.. в комплектации 2,0 нет ксенона в стандарте..
в комплектации Тайп-С или Эксклюзиф есть в стандарте...
блоки фар одинаковые.. можно не напрягаеся поставить в них же галогенки...

Уважаемый с вами очень тяжело спорить...

Вы же всегда правы..

подтвердите свои слова каким либо материалами... желательно не набранным текстом.. а примером из более-мение достоверного источника...разумеется с сылкой..
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: Mexx от 26 Ноября 2007, 21:41:35
Цитата: Бельгиец;382783
но вы сами хоть раз ездили навстречу, ксенону в штатных безлинзовых фарах???
покажите мне хоть одну иномарку, в которую штатно ставится ксенон в безлинзовый блок? согласен есть такие, Лексус, старый глазастый мерин и новый чероки.
.


Мужчина вы противоречите себе в собственном посте несколько раз.. сами хоть поняли что написали?


Цитата: sas78;382793
оптика отличаться не будет, сколько ни меняй штатный ксенон на галогенки
отличия в конструкции шторки
по теме. Ксенон в штатные стеклянные рифлёные фары, разработанные для галогенок - общепризнанный колхоз и лоховство. Выше объяснили почему. В штатные "хрустальные" галогеновые - то же самое, только в более узких кругах. Патамушта ксеноновая и галогеновая лампы сами по себе, безо всяких отражателей и рассеивателей, светят немного по-разному.


И кто сказал что ксенон в рефленые фары это лоховство и колхоз?

Вы? или можите привести весомые доводы на этот счет?

ппц.. а Вам не кажется что разница между этими двумя источниками света только в канделлах на квадратный метр...??

Пока я вижу что все зашли сюда тупо поточить лясы..

Если Вы хотите сказать что нибудь.. аргументируйте это.. а не то что ксенон гавно.. и нивалнуед.. рефленка шлак..

в топку такие дебаты..
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: Bort от 26 Ноября 2007, 21:47:11
Цитата: STAN;382214
На нелинзованное оптике крайне желательно установка омывателя фар так как грязные стекла фар очень сильно рассеивают свет ксенона и ТОГДА слепят встречку (даже если настроено все правильно).

УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!

Учите сами!:rollingfl
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: STAN от 26 Ноября 2007, 22:51:01
Цитата: Bort;382853
Учите сами!:rollingfl


Ты не поверишь, но данный термин даже подтвердили натурными испытаниями ДАЖЕ в такой лоховской передаче как главная дорога на НТВ, что тоже показательно - была там передачка про самопальный ксенон :rollingfl :-D И современные требования к допуску ТС требуют при наличии газоразрядной оптики обязательно установку омывателя иначе ТО не пройти. Плюс еще нужен автокорректор, так как при раскачке подвески на неровной дороге ксенон действительно слепит как машина скачет по неровной дороге и клюет носом. Тоже в пункте допуска ТС к эксплуатации.

Насчет омывателя для ксенона тут:

http://www.4w4.ru/index.php/index.php?go=News&file=print&id=476

О преимуществах газоразрядных ламп в сочетании с фирменной оптикой сказано все или почти все. Прочитав очередную хвалебную оду в автомобильной прессе, владелец машины звонит установщикам. А те не торопятся раскрывать секреты: например, что техосмотр с «самопалом» не пройдешь! В ГОСТ Р 51709-2001 черным по белому написано: «Использование источников света категории D (то есть ксеноновых ламп), не оснащенных автоматическими корректорами фар, НЕ допускается».
Установить такой корректор можно (хотя иногда возникают проблемы чисто технического характера), но он обойдется вам в сумму, сопоставимую с комплектом самого «ксенона».
Есть и другие нюансы. Грязное стекло фары теряет светопропускную способность и вместе с тем усиливает слепящее действие «ксенона». Вот почему омыватель фар на
машинах с ксеноновым светом обязателен – таково требование безопасности.


Добиться правильного светораспределения, объединив рассчитанную на лампу накаливания фару и газоразрядную лампу, весьма проблематично. Да, ваши фары будут освещать дорогу ярче, но и шансы ослепить встречных вырастут многократно. Жизнь показывает – важно не только количество, но и качество!

Mexx:

Итак, ты говоришь что не существует разницы вообще в оптиках для галогена и ксенона, но увы это не так. Даже лампы разные предполагается использовать. Например, чем отличается две казалось бы стандартные лампы ксенона D2S и D2R?

http://www.mir-xenon.ru/stat27.php

Ответ: Изначальные установки таковы:D2S для линзованной оптики, а D2R для рефлекторной. Но это справедливо только для фар, специально разработанных под ксенон. (каммент - то есть все-таки отличия в оптике есть, если скажем сравнить Фокус2 с ксеноном и галогенами - будет ли отличие оптики друг от друга?).
 
во-первых у ламп D2S выше световая температура ,т.е они светят ярче и спектр света у них белее, а во-вторых в нашем с вами случае не нужны никакие полоски на колбе лампы(а именно этим в первую очередь отличаются D2S от D2R).

И плюс еще тут на почитать мачасть :) http://www.avtoprofi.ru/faqdesk_info.php/faqdesk_id/11

P.S. Ты чо такой злой? Тюненг не клеиться?

Бельгиец,

Про то что ксенон в галогеновую оптику это лоховство - тезис просто убил. Настроенный как надо ксенон в штатной оптике никого не светит если все сделано по уму. Но все-таки линза это более правильно ибо физика мать ее.
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: Mexx от 26 Ноября 2007, 23:39:31
Цитата: STAN;382877
1.требования к допуску ТС требуют при наличии газоразрядной оптики обязательно установку омывателя иначе ТО не пройти. Плюс еще нужен автокорректор, так как при раскачке подвески на неровной дороге ксенон действительно слепит как машина скачет по неровной дороге и клюет носом.

2.Добиться правильного светораспределения, объединив рассчитанную на лампу накаливания фару и газоразрядную лампу, весьма проблематично. Да, ваши фары будут освещать дорогу ярче, но и шансы ослепить встречных вырастут многократно. Жизнь показывает – важно не только количество, но и качество!

Mexx:

3. Итак, ты говоришь что не существует разницы вообще в оптиках для галогена и ксенона, но увы это не так. Даже лампы разные предполагается использовать. Например, чем отличается две казалось бы стандартные лампы ксенона D2S и D2R?

http://www.mir-xenon.ru/stat27.php

Ответ: Изначальные установки таковы:D2S для линзованной оптики, а D2R для рефлекторной. Но это справедливо только для фар, специально разработанных под ксенон. (каммент - то есть все-таки отличия в оптике есть, если скажем сравнить Фокус2 с ксеноном и галогенами - будет ли отличие оптики друг от друга?).
 
4. во-первых у ламп D2S выше световая температура ,т.е они светят ярче и спектр света у них белее, а во-вторых в нашем с вами случае не нужны никакие полоски на колбе лампы(а именно этим в первую очередь отличаются D2S от D2R).



1. Я почти уверен, что у нас даже если взять новую машину туж ваз 2113 из салона и прогнать плотненько на станции ТО.. то далеко не факт.. что ТО будет пройдено..... а про раскачку.. так даже если машина едет с лампами накаливания.. то угол наклона меняется непроизвольно.. и слепить такая машина будет постоянно на подъеме...

2. Я вот когда еду по автобану.. и пристально начинаю смотреть на встречно идущие автомобили.. то меня чаще слепят не ксеноновые фары.. установленные "колхозом" в таз 2108.. а галогенки бюджетных иномарок...

Поэтому по-прежнему останусь на своем мнении.. что во-первых это физиология каждого человека.. а во-вторых непосредственно настройка направления светового пучка...

3. Ну я прочитал про разницу ламп.. а вернее чье то недоказуемое утверждение.. а простите в чем разница?
по прежнему непонятно.. в чем разница оптики под ксенон и оптики под галоген...

4. это все что перечислено - параметры светового источника..
как можно это сопоставить с тем, что под ксенон нужна спец линза..

и тут в данном примере описано отличия линзы от дифлектора..

вроде все просто.. лампа D2S для линзованой оптики .. и никаких полосок.. да попросту потому что нет отражателя..

D2R с полоской.. т.к. есть отражатель.. и полоска отсекает некоторое колличество света.. для того чтобы он не попадал на на отражатель...

Но из всего поста непонятно..

Цитировать
Линза с отражаталем нужна специальная "ксеноновая".


Чем линза обычная отличается от специальной под ксенон?

и какой может быть отражатель с линзой?

кстати я не спорил о том что ненадо ставить омыватели фар.. согласен с Джозефон.. ставить надо на любую машину...
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: Ramires от 27 Ноября 2007, 00:50:43
дрочите на ровном месте.
имхо! :bis:
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: Бельгиец от 27 Ноября 2007, 08:33:35
Mexx
"Мужчина вы противоречите себе в собственном посте несколько раз.. сами хоть поняли что написали?"

конечно, в безлинзовых ксенона нет, акромя как..... ну и т.д., может ещё есть какие то марки, в которых ставится штатно в безлинзовый блок ксенон.

STAN
"Про то что ксенон в галогеновую оптику это лоховство - тезис просто убил. "

я такого не говорил, попутали вы меня с кем то, хотя я с этим почти согласен.

"Настроенный как надо ксенон в штатной оптике никого не светит если все сделано по уму."
готов признать вашу правоту, если покажете фото со стенда, либо хотя бы с белой стены, как светит ксенон, в штатных фарах пятёрок или девяток.
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: Mexx от 27 Ноября 2007, 08:56:32
Цитата: Бельгиец;383152

"Настроенный как надо ксенон в штатной оптике никого не светит если все сделано по уму."
готов признать вашу правоту, если покажете фото со стенда, либо хотя бы с белой стены, как светит ксенон, в штатных фарах пятёрок или девяток.


ну начинается.. со стенда..

простите а есть стенд которые определяет - слепит или нет?

или он просто корректно настраивает?

кстати когда у меня была 2110.. мне на автобане часто мигал встречный поток.. хотя стояли галогенки... и приходилось отмигиваться дальним..
фары киржач..
в 2109 стоял ксенон.. и мигнули всего раз... и то я стремительно набирал скорость.. поэтому морда автомобиля была слегка преподнята...

вывод: на 2110 слепил галогенками чаще чем на 2109 ксеноном...
с учетом того, что видимость на дороге после установки ксенона в 2109 сильно изменилась...

Вопрос почему? ведь фары то штатные?

Сейчас с 2109 переставил ксенон в лансер.. и езжу на нем постоянно... никто еще не мигнул... хотя нет там линзы... только отражатель))
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: TER от 27 Ноября 2007, 09:41:51
Автокорректор - тоже самое, что гидро- или электрокорретор фар, только в этом случае настройка фар в зависимости от загрузки производится автоматически, а не при помощи ручки в салоне.
К расчкачке авто на неровной дороге это отношения не имеет, так быстро фара не будет перенастраиваться вверх-вниз.
Так что автокорректор в принципе вещь не нужная, если сам не забываешь крутить рукоятку.
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: Renegade от 27 Ноября 2007, 10:15:18
столько инфы. спасибо всем за участие, но ответа я так и не получил более-менее ясного. может ну нах эту идею с ксеноном и поставить нормальные галогенки??? или все такие ставить ксенон? мне свет нужен не для понта. и я готов постаить даже желтые галогенки, елси они будут лучше... но какие выводы из дискуссии можно сделать применитьельно к теме?
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: Mexx от 27 Ноября 2007, 10:18:25
Цитата: Renegade;383212
или все такие ставить ксенон?


Ставь ксенон.. настрой его грамотно.. хотябы напротив стены какого небудь строения... и слепить не будет.. и светить будет достойно...
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: TER от 27 Ноября 2007, 10:26:27
+1

Поставь, попробуй настроить аккуратно, если оптика плохая - её обнови. Снять ксенон всегда успеешь. И продашь желающим, их всегда много.
Название: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: STAN от 27 Ноября 2007, 15:52:17
http://www.ksenon.ru/?pageId=164

Начать наверное надо с самого неприятного :) Слапить может и заводской ксенон,установленный на заводе. При этом все ситсемы будут исправны,машина новая, на ходу.  Пресловутая "галочка" при проверке качества света-это тот минимум,о котором все равно знают далеко не все автомобилисты. По ГОСТу нормируется не только форма светового пучка,но и освещенность контрольного экрана в определенных точках.  Теперь представьте,что вместо лампы с силой света  в 1650лм  Вы ставите лампу с другими парамертами самого источника света(форма и размер),да еще и вдвое ярче(3200лм). надеюсь вопрос насчет ослепления отпал :) такая система по определению не может светить правильно. другое дело,что можно вероятность ослепления уменьшить до минимально возможной. Это достигается за счет правильной установки колхозного ксенона в фокус. раз. Состяние опики должно быть лучше,чем состояние здоровья бабушки или дедушки 1920-го года рождения. ведь потика тоже имеет свойство стареть-стекла мутнеют,поверхность их от постоянного контакта с песокм и грязью покрывается тонкой сеткой сколов и трещин.  изнутри на стелке и отражателе постепенно нарастает слой грязи,иногда рефлектор просто облезает от влаги....короче автмобильная оптика со временем очень сильно теряет свои первоначальные оптические свойства. ну и например в европе давно уже законодательно прописано,что ТС,оборудованное разрядными(ксеноновыми) лампами,должно быть укомплектовано системой очистки фар и автоматическим корректором. У нас в стране пока по закону обязательно должен быть установлен только автокорректор. Естественно,что даже состояние подвески должно быть хорошим,чтобы кузов машины не плпавал над дорогой.как утлая лодченка в 5-бальный шторм :)))  Так что утверждения многих  "колхозников" о том,что "их" ксенон не слепит(потмоу что им встречные не моргают)-это самообман.

Насчет омывателя фар который маст хев при ксеноне:

http://www.ksenon.ru/?pageId=127

Не пора ли помыть фары?Мысли вслух…Не секрет, парк автомобилей растёт. Это заметно не только в городах, но и по дороге между ними. Многие водители, из соображений безопасности, включают ближний свет в дневное время. Я считаю это положительным моментом! Однако при движении в плохие погодные условия, включённые фары – это не факт освещения дороги! Дорожная грязь слой за слоем прилипает на стекле фары, при движении на трассе и в городе. Нужно как то с этим бороться… Как, спросите Вы. Есть варианты!Обратите внимание, многие иностранные автомобили с завода оснащены омывателями фар, а некоторые и очистителями - Volvo, Saab. Тут есть один нюанс: пластиковое стекло фары нежелательно тереть щёткой, поэтому для таких машин – только омыватель. Однозначно оснащены подобными устройствами автомобили, имеющие газоразрядный свет – ксенон, установленный на заводе изготовителе. Это требование Европейского Светотехнического Сообщества, к которому и Россия тоже относится. Идея в том, что загрязнение на поверхности стекла фары являет собой не только препятствие для луча света. Каждая песчинка становится призмой либо отражателем, в своём роде, и получается множество микро - засветок сливающихся в единое яркое пятно под название фара. А разница в яркости галогеновой и ксеноновой фары - почти в три раза. Это приводит к повышенной нагрузке на зрение встречных водителей, а так же пешеходов. Вот и объяснение необходимости очистки стекла фары.

Подробнее по ссылке

По поводу спецлинзы я скорее всего ошибся, указан не тот термин, а имел ввиду специальный ксеноновый (би-ксеноновый) модуль как у Hella, где оптика просчитана на более мощный источник света чем галоген и иимеет шторку для переключения света с ближнего на дальний.

Фотки тут http://www.ksenon.ru/?pageId=166

А вот как светит правильный биксеноновый модуль Хелла со шторкой в модуле.

(http://www.ksenon.ru/img/catalog/anim_l200.gif)
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: Бельгиец от 27 Ноября 2007, 18:04:42
Цитата: STAN;383493


А вот как светит правильный биксеноновый модуль Хелла со шторкой в модуле.

Правильно? во первых по фотке вообще не определить как он светит, а во вторых, по свету на правой стене ясно видно, что пучок света уходит вверх, не поленюсь и завтра сфотаю как более менее правильно светит настроеный свет в нештатной линзовой оптике.
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: STAN от 27 Ноября 2007, 19:05:51
Цитата: Бельгиец;383644

Правильно? во первых по фотке вообще не определить как он светит, а во вторых, по свету на правой стене ясно видно, что пучок света уходит вверх, не поленюсь и завтра сфотаю как более менее правильно светит настроеный свет в нештатной линзовой оптике.


Верно подметил. Явно настройки оптики задраны сильно вверх.

Было бы здорово посмотреть твой ксенон. Свой я уже сфоткал и выложу на фотофайле.
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: Бельгиец от 27 Ноября 2007, 20:26:56
STAN

Был неправ, на работе только одна фотка со светом вверх, а тут вижу, что меняется, свет супер, больше про него нечего сказать, он практически идеален


Было бы здорово посмотреть твой ксенон. Свой я уже сфоткал и выложу на фотофайле.

конечно выложу, осталось только время выбрать когда пофотать.
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: Rzheffkin от 27 Ноября 2007, 21:00:37
Много всего написали, даже добавить нечего.
Скажу одно только - для кулибиных имеются линзы биксеноновые Hella и AL под заказ.
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: Mexx от 27 Ноября 2007, 21:02:05
Цитата: STAN;383493
http://www.ksenon.ru/?pageId=164

Начать наверное надо с самого неприятного :) Слапить может и заводской ксенон,установленный на заводе.


Может быть все что угодно..

Но по поводу слепящего ксенона.. целый день присматривался..
Ксенон в штатной оптике даже не идельно настроеный не слепит..
А очень часто слепят задранные вверх отражатели галогеновых ламп...

продолжать спор о том, что слепит и то что нет смысла не вижу...
да и начался то спор не из-за этого...
по поводу омывателя фар я и не спорил..
продолжаю считать что установленный ксенон в штатную оптику любого авто это лучше галогена.. и если постараться его хотя бы маломальски настроить.. хоть перед дверями гаража.. слепить не будет.. и светить будет куда лучше..
а поводу преломления света от частиц грязи и влаги.. отписал в первом своем ответе в этой теме...

Цитата: STAN;383493
По поводу спецлинзы я скорее всего ошибся


не могу не сказать... слив защитан...:-D
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: STAN от 27 Ноября 2007, 21:14:19
Кстати обрати внимание как народ извращается даже с гладкими стеклами линзованного киржача на 2110

http://www.ksenon.ru/?pageId=126

http://www.ksenon.ru/?pageId=5

НЕполированное стекло
(http://www.ksenon.ru/img/catalog/vaz_888_g_chist.jpg)

Полированное стекло
(http://www.ksenon.ru/img/catalog/vaz_888_g_zamyl.jpg)

Вот как светит ксенон в линзованном 2110 (с не и отполированным стеклом напротив линзы). Видишь как скакнула галка "свето-тени". Представь себе какая чехарда на фаре 2110 от "Боша"?

А у рефлекторной оптики нет такой четкой грани света и тени и соотв. засветка идет выше необходимой линии "горизонта" - отсюда эффект "слепления" встречки. Приходится опускать Бош чтобы светил пониже. Либо стекло должно быть полностью прозрачное без рифления изнутри (полировка стекла изнутри от 50 баксов за штуку).

Кстати, в линзованном модуле "киржача" 2110 - там стоит отражатель куда лампа вставляется за линзой? Где-то читал что мини рефлектор за линзой у ксенонового модуля не так полированный и зеркальный как из под линзованной галогенки.

А вот так светит мой корейский ксенон 4300K (авто слегка под уклоном - морда задрана)

(http://photofile.ru/photo/alex-stan/3057010/large/71373949.jpg) (http://photofile.ru/users/alex-stan/3057010/71373949/)

(http://photofile.ru/photo/alex-stan/3057010/large/71373958.jpg) (http://photofile.ru/users/alex-stan/3057010/71373958/)
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: Renegade от 28 Ноября 2007, 09:56:51
как то полированное выглядит хуже... у неполированного границы неясные... может наоборот????

вчера за мной ехала субара импреза размалеваная с номером к002ен98. вобщем тот слепил меня (как попутного) настолько, что я не выдержал и высказал ему несколько замечаний в адрес установщика ксена.
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: STAN от 28 Ноября 2007, 10:30:52
Цитата: Renegade;383950
как то полированное выглядит хуже... у неполированного границы неясные... может наоборот????



Еще раз внимательно первые фотки напротив стены и подписи под ними посмотри. Сначала НЕполированное стекло а потом полированное стекло.
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: Renegade от 28 Ноября 2007, 10:41:12
дело в том, что ракурс разный. сравнение некорректно немного. надо с одного ракурса имиджы бы делать...
Название: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: STAN от 28 Ноября 2007, 16:43:58
Если у тебя оптика свежая, стекла не коцанные и неотпескоструенные,  то ставь ксенон 4300K и не заморачивайся. Отрегулируй только как следует иначе слепить сильно будешь.

Хочу еще добавить следующее. Был внимательно изучен штатный линзованный би-ксенон в новой Мазде 6 и сравнен с рефлекторной 2110 (рифленое стекло) и рефлекторной Эклипсом 4300K (гладкое прозрачное стекло без рифления внутри).

В чем разница стокого линзованного ксенона если сравнить с рефлектором?

1. У линзованного маздовского биксенона при освещении дороги и обочины на ближнем свете - плотность, яркость или еще можо сказать насыщенность света на тот же самый квадратный метр дороги в 2 а то и 3 раза выше чем у рефлекторной. Свет плотный, яркий с четкими контурыми и нет паразитной засветки ненужных частей дорожного полотна так стекло у мазды абсолютно гладкое.

2. Есть четкая граница света и тени и соответственно свет ксенона вообще не слепит, даже если влотную кому-то сесть на хвост или ехать на встречу.

3. Рефлектор слегка слепит (так как нет сверху четкой границы света и тени) если его настроить также (по уровню) как светит Мазда6, плюс еще стоит учитывать что в мазды работает автокорректор фар

3. Дальний ксенон на Мазд 6 вообще нельзя сравнивать - светит на темной площадке метров на 150-200 - на темном асфальте на расстоянии 100 и дальше даже заметны валяющие на земле окурки , что вообще космас в моем понимании - детализация просто недосягамая.

После езды на новой мазде шестерке с ксеноном в разных условиях могу абсолютно точно сказать что специальная ксеноновая линзованная оптика светит в разе лучше рефлектора (даже в новой фаре, только что установленной - с чистыми как слеза стеклами и идеально зеркальным рефлектором,  даже если сравнивать с чистым нерифленым стеклом Эклипса. Разница просто коллосальная!

Про установку ксенона в старую штатную оптику вообще без комменариев - как будет светить ксенон через отпескоструенное временем стекло и уже замутненный пылью и временем рефлектор (если оптике более2-3 лет) даже не надо гадать.

То есть то что предлагает например xenon.net врезая линзованный ксенон в штатную оптику и полностью переделывая ее, это абсолютно правильное решение.

Хотя в качестве улушения головного света, установка ксенона в рефлекторную оптику имеет место быть как наиболее бюджетный вариант, но тогда настойка такой оптики на стенде + исправный корректор фар (лучше замена штатного гидро на электро коррректор) вещь просто необходимая.
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: Бельгиец от 07 Января 2008, 23:54:57
Вот наконец то сфотал свои фары, может и поздно, но всё же
Название: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: ALFISTO от 08 Января 2008, 02:44:13
Цитата: Renegade;381629
я спрашивал у человека, который ставил ксенон и в линзы и без, он говорит что без линз - паршиво. свет в разные стороны.
у меня были 34 и 38 кузова, там были линзы и все было здорово.
а применительно к пассату Б3 что можно сказать?


брешет человечек:-)  там важно чтобы новая лампа криво не встала, бывает тяжело добраться до ламп при замене и ставят их не совсем ровно, типа влом фару снимать ,тогда и светить начинает херовато, а про линзы другая хрень по краю свечения радужные разводы, меня очень раздрожало. В пасатке все нормально, ибо направление светового пучка и т.д там формирует стекло фары а ему почти пох ксена или гало. так что пасатка все хорошо могу ошибаться по поводу формирования путчка, но если ровно поставлено то без трбл.

Цитата: STAN;384246
Про установку ксенона в старую штатную оптику вообще без комменариев - как будет светить ксенон через отпескоструенное временем стекло и уже замутненный пылью и временем рефлектор (если оптике более2-3 лет) даже не надо гадать.
Цитировать


тут вы перегибаете батенька. однозначно... пятилетний поликарбонат и рефлекторы все ок

чето я тут запостил сдуру... какое число на дворе то...
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: Fred_SPb от 11 Января 2008, 23:20:00
Цитата: Mexx;382218

где вы видели в продаже ксеноновую линзу? ))

Хелла, например, выпускает модули для ксенона... они другие хотя бы потому, что цоколь у настоящей ксеноновой лампы другой. И кстати, чтоб подлить масла в огонь, скажу, что D2S и D2R это цоколи ксеноновых ламп для линзовых модулей и для рефлекторных фар соответственно.
Цитата: Mexx;382218
так вот если вы поставите себе газоразрядную лампу вместо лампы накаливания.. то: возможности отражателя\\линзы не изменятся...

Если правильный отражатель, то скорее всего качество света только улучшится, из-за того, что размер дуги меньше размера спирали, дуга более близка к светящейся точке, свет от нее проще нормлаьно сфокусировать.
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: STAN от 12 Января 2008, 11:47:57
еще раз, ксенон в свежей и качественной штатной галогеновой оптике это не зло а благо со свими нюнсами и НО.

Но если врезать в оптику биксеноновый модуль от Хеллы то качество света  в разы круче. вопрос бюджета
Название: Re: Ксенон и нелинзованные фары
Отправлено: cyclon от 14 Января 2008, 13:10:06
Цитата: STAN;401635
еще раз, ксенон в свежей и качественной штатной галогеновой оптике это не зло а благо со свими нюнсами и НО.

Но если врезать в оптику биксеноновый модуль от Хеллы то качество света  в разы круче. вопрос бюджета


Это точно. На себе проверено. После замены стоковой лансеровской линзы на биксенон нелла свет стал идеальный, хотя стандартный свет на лансере даже с ксеноном полное гавно!!!