RaceWars.Ru
Авто&спорт => Тюнинг, Стайлинг и Ремонт => Тема начата: tosha от 21 Ноября 2007, 14:48:42
-
как на многодр. организованы датчики ПДЗ и ХХ.
собсна слышал байку про ресивер с двумя дроселями(с разных сторон). может кто знает/видел сие чудо.
п.с. поиск не рулит.:-(
-
ДПЗ - расположен на одном валу в приводом заслонок
про РХХ так сходу не помню...
-
как на многодр. организованы датчики ПДЗ
на оси ДЗ
ЗЫ - если машина без РХХ(тупой спорт) - то РХХ никак не организован.
Если колхоз какой, типа левинских - то 4ре трубочки к Тазо-РХХ.
собсна слышал байку про ресивер с двумя дроселями(с разных сторон). может кто знает/видел сие чудо.
А еще говорят, можно воду впрыскивать, или там - степень космос + спирт... итд итп.
Вообщем одна из наркоманских тем двигателестроения.
-
на каком-то из моторов ВАГа была такая система вроде.
но я могу и ошибаться.
-
Shig
Вода+метанол вроде бы лучшие резалты даёт, хто готофф проверить?
-
хто готофф проверить?
Да там уже проверяли =) Но как-то однобоко))
-
Shig
Вода+метанол вроде бы лучшие резалты даёт, хто готофф проверить?
нацики проверяли всю вторую мировую на авиамоторах
говорят, ничо так :-D
-
как известно - практика - критерий истины (с) непомнюкто
Так вот, моторов, ездящих на воде - ни я ни вы не видели, правда?
Воду с метанолом туда предполагается впрыскивать для уменьшения детонации.
При этом мощности - никаким образом не прибавляет (к этому вернемся пожжЭ). Так вот, Хочешь дунуть так много, что приходится впрыскивать всякое говно в двигатель - разожми его - подготовь мотор, и дуй. Проблем никаких вообще. На бензине с заправки.
Но ведь детонация убивает двигатель, а водичка - помогает с ней бороться! - скажут некоторые. И я отвечу, что бороться с детонацией - помогают нормальные ЭСУД, в которых есть с 10-к механизмов предотвращения детонации и с 10-к механизмов борьбы с уже возникшей детонацией. При этом при адекватной СЖ, смеси и т.п. - таких проблем не возникает вообще - обеспечивается нормальный рабочий процесс (который, как известно - или обеспечивается, или ниразу не обеспечивается).
Ну и напоследок про воду - ВОДА В ДВС - НЕ ГОРИТ!!!
Т.о или нормальный рабочий процесс обеспечивается сам по себе, или обеспечивается с добавлением какого-то гомна, замещающего более эфективное топливо и более эфективный окислитель.
Очевидно в каком случае мощность больше? Или нужны какие-то проверки?
нацики проверяли всю вторую мировую на авиамоторах
говорят, ничо так :-D
Они, кстати, не на бензине летали, а водЫчку использовали только в режиме "аццки валим на все деньги, пох на ресурс лишь бы не кувырнуться ап землю"
Прошу заметить, у их поршневых моторов с диаметром поршня под 100мм, и толщиной днища в 5мм - алюминиевым - нифига не прогорало.
Снимали там сколько лошадей с цилиндра, никто не помнит??
Вот лохи-то - не знали что кованую поршневую для этого надо юзать!!!
-
как на многодр. организованы датчики ПДЗ и ХХ.
собсна слышал байку про ресивер с двумя дроселями(с разных сторон). может кто знает/видел сие чудо.
п.с. поиск не рулит.:-(
холостой по дросселю,положение по одному из дросселей
-
есть кстати такие убогие дросселя - у которых трос к заслонкам подведен не между 2м и 3м цилиндром, а с края. Соответственно - ось выгибается как непонятно что, и поиметь нормальный хх там малореально.
-
задачи которые ставятся перед такими моторами вообще могут не предполагать холостых. кривая ось-это отсутствие бюджета
-
[OFF]ну у них была разная мощность... с воднометаноловой смесью для 5-10 минут режима форсаж в среднем около 1600 л.с. горшки - не меньше 10[/OFF]
-
[OFF]Ну вот - 100-160 сил с цилиндра, неплохо да!?
Вот только электроника с тех пор неплохо шагнула, ага.[/OFF]
-
есть кстати такие убогие дросселя - у которых трос к заслонкам подведен не между 2м и 3м цилиндром, а с края. Соответственно - ось выгибается как непонятно что, и поиметь нормальный хх там малореально.
У меня "убогие" дросселя, нихрена не выгибается.
Зато я помню стасоновские, где было между 2 и 3...
Не надо выдавать веру за правду.;-)
-
любые электрические методы борьбы с детонацией непосредственно связаны с уменьшением мощности.
Метод же борьбы водой с детонацией не предполагает подобного снижения.
-
т.е. один дросель с ДПДЗ и РХХ, второй без них. настраиваем и все работает???
или ЛАЖА?!
-
любые электрические методы борьбы с детонацией непосредственно связаны с уменьшением мощности.
Метод же борьбы водой с детонацией не предполагает подобного снижения.
Методы борьбы с детонацией - они для надежности там. чтобы залитый гомнобензин - не убил двигатель в момент. А ни когда - дуем в сток непойми сколько, но детонации нет - потому что мозги с этим борятся. 10ками методов.
Так а в чем проблема - избавиться от детонации подготовленным мотором с адекватной степенью?
Причем все тесты подобных систем выглядят как - без воды дуем в стоковый sr20 1.6 - и он начинает разваливаццо. Но тут появляется волшебная водичка, и оно вроде как бы не разваливаеццо. Только вот мощности от этого нифига не прибавляется.
К тому же за $$$ эти 500 сил с этого двигателя - снимаются на товарном 98м бензине, на этом же давлении.
т.е. один дросель с ДПДЗ и РХХ, второй без них. настраиваем и все работает???
Если дроссели открываются абсолютно синхронно, или их неравномерное открытие не влияет на разность смеси по цилиндрам, то да - к одному.
Это не значит, что в противном случае - нужно к двум, это значит - что они должны синхронно открываться.
А вообще - есть же ДЗ на инжекторах - с двумя заслонками - ну чиста карбюратор - одна маленькая, одна большая. Т.к. в идеале - связь момент-положение дросселя - должна быть линейной, а фактически - с одной круглой дз - эфективная площадь дросселя фактически считается по формуле эллипса и зависит от косинуса угла поворота. Соответственно - связь получается кривоватой. Там уже электронные педали акселератора, и прочие извращения.
Но эти идеалы - они не для драговых моторов, у которых вообще одно положение педали газа ;)
-
вот набросал:
-
Тоша, скажи мне - а в чем цель данного дрочилова?
-
ага я вот тоже не могу вкурить нах это кулибничество надо? нормальный ресивер с дудуками прекрасно работает и на одной дырке
-
А кто нибудь вспомнит моторы с таким впуском?
На хонде там на какой-нибудь, или бэмэвэ, ну или audi lmp1-2 ?
-
Ramires PuFFnutiY
интересна конструкция, ее работоспособность. может это будет промежуточный вариант между монодроселем и 4-дроселем?
вот кстати как быть с ДМРВ в такой ситуации?
-
Ramires PuFFnutiY
интересна конструкция, ее работоспособность. может это будет промежуточный вариант между монодроселем и 4-дроселем?
вот кстати как быть с ДМРВ в такой ситуации?
а вот тут ты дашел до истины, ДМРВ остается один - итого конструкция бред, если на мапе то еще куда не шло...
-
а вот тут ты дашел до истины, ДМРВ остается один - итого конструкция бред, если на мапе то еще куда не шло...
на 4-дроселях его тоже нет.
-
Паф, а ДАД для кого придумали?
Конструкция в степях поволжья имела место быть, но пока чуваки синхронизировали, накопали дросселя, потому канула в лета.
Я о такой тоже задумывался, т.к. после 8000 не хватало воздуха, а на дрочелях нихрена не вертится, хоть коробку на них одевай.
-
ну 8000 мне не надо.
просто заинтересовало, вот и собираю инфу.
может замутить?
-
как на многодр. организованы датчики ПДЗ и ХХ.
собсна слышал байку про ресивер с двумя дроселями(с разных сторон). может кто знает/видел сие чудо.
п.с. поиск не рулит.:-(
Скорость потока через дросели (расположенные насколько я понял напротив) все равно будет отличаться и соответственно будут завихрения в ресивере встречными потоками, а поскольку скорости высокие - возможна турбулентность и как следствие провалы.... Сюда бы буфер дополнительный приделать, так, что бы исключить влияние встречных потоков и сгладить поток в цилиндры.
Мне кажется так... И приход будет с меньших оборотов.
-
мутить для того, чтобы что-то делать? имхо шляпа.
хотя, если время есть - помучайся. идея не нова.
на дмрв работать не будет
единственный плюс такой системы - более ровное наполнение цилиндров.
в случае твоего мотора - этим можно пренебречь.
вывод: дрочилово ради дрочилова.
для Next прихода не будет.
больше воздуха в цилиндры он не подаст.
кстати, насколько я помню, система, которая работала на ауди вроде или другом моторе вага, все равно была с одним дросселем. подвод воздуха к ресиверу был сделан с двух сторон, а заслонка - одна равноудаленная.
-
Должно всё получиться, главное что-бы обе заслонки в 0 возвращались.
Т.к с синхронизацией проблем не вижу, ток имха ресивер надо обязательно с дудами.
Если свыше 8000 не надо, то смысла нет.
-
Паф, а ДАД для кого придумали?
Конструкция в степях поволжья имела место быть, но пока чуваки синхронизировали, накопали дросселя, потому канула в лета.
Я о такой тоже задумывался, т.к. после 8000 не хватало воздуха, а на дрочелях нихрена не вертится, хоть коробку на них одевай.
во-во не крутиться!!! а если подгядеть как у других, например у М3, то там многодрочеры через ресивер сделаны, мне кажецца что не просто так;-) и у формулы те же яйца...вообщем газодинамика сложная вещь...
ДАД :-D а я что написал? - МАП - что одно и то же!
-
Должно всё получиться, главное что-бы обе заслонки в 0 возвращались.
Т.к с синхронизацией проблем не вижу, ток имха ресивер надо обязательно с дудами.
вот и я не вижу никаких проблем
Если свыше 8000 не надо, то смысла нет.
думаешь если выше 8000 не будет, то и нет смысла?
ту Ramires
до лета мотор перестроится.
-
а если подгядеть как у других, например у М3, то там многодрочеры через ресивер сделаны,
так ни м3, ни скайлайн, ни м5 больше 8000 не крутятся вроде
-
так ни м3, ни скайлайн, ни м5 больше 8000 не крутятся вроде
он еще формулу приписал, там все 20к.
-
он еще формулу приписал, там все 20к.
тьфу на тебя, титька тараканья, с тобой уже все ясно, тебе только
(http://haty.com.ua/fun/lekarstvo/nafloodj.png)
-
во-во не крутиться!!! а если подгядеть как у других, например у М3, то там многодрочеры через ресивер сделаны, мне кажецца что не просто так
Левин - опять таки дрочеля с ресивером.
-
дрочеля это круто, не спорю.
кто что может сказать по теме?
-
тьфу на тебя, титька тараканья, с тобой уже все ясно, тебе только
(http://haty.com.ua/fun/lekarstvo/nafloodj.png)
Я смотрю ты на него подсел.
Почему формулу упустил в своих комментах, ведь там уже давно используются ITB, и обороты далеко за 8k.
-
2 Тоша
имхо, если делать нечего - делай.
мне лично чисто из филосовских побуждений было бы интересно глянуть график с обычным ресивером и таким же двудроссельным.
вряд ли удастся, конечно, но если что...
-
думаешь если выше 8000 не будет, то и нет смысла?
Нет. Там доже пасики на обьёме, с 54-й дырой справляются.
-
вот и я не вижу никаких проблем
думаешь если выше 8000 не будет, то и нет смысла?
ту Ramires
до лета мотор перестроится.
Тоша, не занимайся палевом...
Сделать такую схему можно - потом сильно затрахаешься отстраивать мотор. ХХ очень трудно строить...Большая зависимость удачного старта от температуры мотора...И все равно крайне трудно было сделать, чтоб он хоть как-то более или менее заводился... 2 и 3 цилиндр на режимах 100% дроселя нормально не работают (в нашем случае богатили, т.е., действительно вихревой поток не дает нормального наполнения).
Теперь по поводу дросселей накрытых общим ресивером...Как в ф1, левин и т.д.
Начнем с Левина: Он на ДМРВ - это раз, ибо точно мерить разрежение в скоростном потоке по давлению можно, но это некоторое кроилово, т.е. для тупого спорта можно раз и посчитать и тупо прописать значения по дросселю и температуре, либо вносить некоторый коэффициент по давлению для создания хоть какой-то гибкости...
Хотя блин, катался ж я на зубле с отключенным ДМРВ...с него только при ХХ инфу читали.. И ничего,отлично ехала... :)
Надо как то чистить воздух и как то его доставлять до цилиндров желательно не нагретым....это у 16 клапанного зубла вывел на улицу дросселя и хорошо, а левину, например, или 8клапанному, или ф1 надо воздух доставить и чистый, кстати, воздух... Сегодня, кстати, случайно провел эксперимент....626 мазда, 2001 год, покатался с воткнутым сканером...температура воздуха на хх стоя 52 градуса, при 90 км/ч - 14...Температура за бортом + 5. Чуем разницу, да? Весь впуск абсолютный стандарт - забор воздуха чуть ниже уровня капота
А мы все знаем, где у ф1 забор воздуха...
Дросселя - это путь хорошего наполнения цилиндров, а главное - равномерного...Кстати по поводу равномерности - если вы посмотрите на устройство впуска некоторых митцу, тойот современных, то можно заметить равнодлинный коллектор 4-1, на конце которого дроссель... ПРоблема такой архитектуры - наличие минимально возможного значения длины коллектора, что делает его непринимым в "крутилках".
Кстати, во всех вариантах коллектора на дросселях - коллектор тупо большой...Большой, чтоб было атмосферное давление перед каждым дросселем вне зависимости от расхода воздуха..Если вы посмотрите на air box какого-нибуть спортбайка, то ничего, кроме большой пластиковой коробки там нет...
Вообщем из некоторого своего опыта можно попробовать дать такие советы:
1. Если не гонитесь за оборотами, то и не ставьте большие дросселя...Настраивать это тяжело, или почти невозможно для переходных режимов, которых в обычной езде, да и не в обычной, помимо драговой большинство. Не даром, как отмечено выше на с20хе у опиля дроссель двойной, как в карбах
2. Зеркальные дросселя -прихода ноль, е..ли умопомрачительно сколько
3. Ставьте дросселя, типа СВР ...нормальное, гражданское решение... Считайте длину коллекторов или на стандартные места, тогда подбирайте валы - низ будет с большой вероятностью получше, чем у коллекторного варианта...
Удачи в тунинге :)
-
Начнем с Левина: Он на ДМРВ - это раз
Камрад, ты блэктоп видел???
-
Я уперся по дросселям в тупик... они не вертятся хоть убей.
Пример(оперирую образно, относительно друг друга):
Стас, 1860 дудки длинные сечение около 48мм, валы 10.0 /295гр
Тимоха, 1860 дудки средние сечение 40-48, валы под 12/около 300гр
Вован 1860(1600) дудки длинные узкие, валы под 12/менее 300
Миша 1600, дудки короткие широкие, валы 10.7/300
Я 1860(1680), дудки длинные 40-52, дроссель 50, валы 10.2,10.4/313,318
Так вот, кчему я, абсолютна разные валы, дросселя, геометрии, а все как один едут под 8000об/мин т.е. 6000 момент, 7800 мощность.
А ресивер вертелся под 10.000, странно всё это....
-
Камрад, ты блэктоп видел???
Так, звиняйте мужики, живьем видел только сильвер лохматого года на заслоночном ДМРВ. Щас покурил тырнет - действительно на black top\' е вроде как ДАД....
По ДАДу расход можно оценить по перепаду давления на известном гидросопротивлении при условии однотипности течения (только ламинарное, только турбулентное и т.п.), т.е. ДАДы работают в любых рессиверах или просто трубках, просто предполагается что известно сопротивление втеканию газа в цилиндр. За этим, кстати, и вешают большой объем на дросселя... В этом плане, ДАД капризнее ДМРВ, хотя и быстрее (что опять же не всегда нужно, ибо все это поправки, хотя и нужные, для оптимальной работы двигателя.... Спокойно мотор ездит на отключенном ДМРВ. Другое дело, что хоть приблизительно расход воздуха все-таки надо знать на прямую, а не косвено... особенно для случая массового производства автомобилей для эксплуатации их повсеместно....
Я уперся по дросселям в тупик... они не вертятся хоть убей.
Пример(оперирую образно, относительно друг друга):
Стас, 1860 дудки длинные сечение около 48мм, валы 10.0 /295гр
Тимоха, 1860 дудки средние сечение 40-48, валы под 12/около 300гр
Вован 1860(1600) дудки длинные узкие, валы под 12/менее 300
Миша 1600, дудки короткие широкие, валы 10.7/300
Я 1860(1680), дудки длинные 40-52, дроссель 50, валы 10.2,10.4/313,318
Так вот, кчему я, абсолютна разные валы, дросселя, геометрии, а все как один едут под 8000об/мин т.е. 6000 момент, 7800 мощность.
А ресивер вертелся под 10.000, странно всё это....
А по дудкам?? Хочется верчения?? Смотрите на кольцевой торгмаш.
Вертелся то он в 10, какая при этом моща была??? Вот у хонды - все на ресиверах....
-
А по дудкам?? Хочется верчения?? Смотрите на кольцевой торгмаш.
Вертелся то он в 10, какая при этом моща была??? Вот у хонды - все на ресиверах....
Да я смотрел и на торгмаш и на лукоил....
Мощность была 210л.с. в 10.500. У меня на 1680, 201л.с./202Нм, с удовольствием поделюсь моментом с соседом, но пусть лучше будет 210-220 и за 9000.
-
во сколько за день настрочили, спасибо!!!
из выше написаного понял что моя затея полное Г.
ладно, пойду проверенным путем.
кстати, N-групповой ближе к НГ кто-нить будет продавать?
-
Лучше А-групповой, таже хня, но с дудками.
-
http://www.mcautotuner.ru/vaz/2dr.htm
что скажите?
-
интересна модель того как там воздух после трубок в ресивере в двух потоков себя ведет
-
Ты думаешь, это кому-то интересно?
написано же ясно - тачко валид аццки, стОит 500бэ. приезжайте.
-
тоша, тебе все не успокоиццо ? )
-
тоша, тебе все не успокоиццо ? )
угу!!!:-D
-
Тоша, поверь камарадам - все уже в моторостроении тюненных ТАЗов придумано и опробовано, различия только в нюансах, так что не взрывай себе мозг всякой хренью.
-
Так вот, кчему я, абсолютна разные валы, дросселя, геометрии, а все как один едут под 8000об/мин т.е. 6000 момент, 7800 мощность.
А ресивер вертелся под 10.000, странно всё это....
А форсунки где располагались?
-
Я уперся по дросселям в тупик... они не вертятся хоть убей.
Пример(оперирую образно, относительно друг друга):
Стас, 1860 дудки длинные сечение около 48мм, валы 10.0 /295гр
Тимоха, 1860 дудки средние сечение 40-48, валы под 12/около 300гр
Вован 1860(1600) дудки длинные узкие, валы под 12/менее 300
Миша 1600, дудки короткие широкие, валы 10.7/300
Я 1860(1680), дудки длинные 40-52, дроссель 50, валы 10.2,10.4/313,318
Так вот, кчему я, абсолютна разные валы, дросселя, геометрии, а все как один едут под 8000об/мин т.е. 6000 момент, 7800 мощность.
А ресивер вертелся под 10.000, странно всё это....
Блин... а как же стоковая Тойота на 4 дросселях крутится больше 9000 и дальше?
-
Левин - опять таки дрочеля с ресивером.
Ресивер на Левине с сероголовым мотором нужен для подключения расходомера, это понятно, а на черноголовом - чтоб по нормальному подключить сктандартный воздушный фильтр. На ДВ ездят на треке с голыми дудками, главное отсек чисто вымыть :) ну или пайперкроссы какие нить ставить.
-
А графеги этого "ездят" есть?
-
А графеги этого "ездят" есть?
Зачем? Там графекоф не снимают, там ездят на соревнованиях.
-
Ну и? так же едет? т.е. ресивер никаких резонансных эффектов не создает?
-
Ну и? так же едет? т.е. ресивер никаких резонансных эффектов не создает?
Брехать не хочу... 288-е валы ТОДА, дудки по мотивам ТОДА, мозги - Бибика-спорт. Вроде все нормально... Кстати у блэка ресивер заметно больше по размеру чем на сильвере... ради 5 л.с.? Думаю, чтобы вообще исключить ресивер как неизвестное.
-
Кстати прикол про дудки с ресивером и резонанс.
был у меня мото ямаха фзх,мотор там фзр750(японец).система питания 4карба накрытые пластиковым фильтром-ресивером,все было исправно и хорошо для него ехало.Но если снять верхнюю половинку фильтра-ресивера,то ни на ходу,ни даже на нейтрали больше 3-4тыс об/мин мотор не крутился(красная зона после 11ти),орет впуском,а не крутится.
вот такие дела с резонансом.
кстати если память не изменяет,то на сузуки бандите400 происходило тоже самое.а вот на 2х тактной хонде(v2,250cc,45hp) с 2мя карбами при снятии крышки ресивера все винтилось(на месте).
-
во сколько за день настрочили, спасибо!!!
из выше написаного понял что моя затея полное Г.
ладно, пойду проверенным путем.
кстати, N-групповой ближе к НГ кто-нить будет продавать?
Уже лежит у нас и ждет твоего звонка (б/у) 8V на дудках. По всем другим вопросам звони.
-
Уже лежит у нас и ждет твоего звонка (б/у) 8V на дудках. По всем другим вопросам звони.
спасибо, но эра 8вЭ закончилась для меня;-)
имелся ввиду 16 вЭ
-
Если что Пассик нормально едет,легко купить и дешево.
-
Если что Пассик нормально едет,легко купить и дешево.
интересует 4.6 л, не нашел...
-
и в карте даже нет???у меня как раз 4.6 стоял пассик,правда очень близко к капоту получается на чирке.
нынешний хозяин моего таза снял его и поставил сток.
-
[OFF]shruzzz
А зачем он это сделал? В чем идея?[/OFF]
-
и в карте даже нет???
там не искал, ибо пока не к спеху. но, буду знать. спс.
-
[OFF]shruzzz
А зачем он это сделал? В чем идея?[/OFF]
[OFF]хотел понизить обороты макс мощности и кривую момента сместить вниз и боялся за колено,кстати получилось нечто,валит ужас как,для города сток ресивер рулит(при норм обЪеме):-D :-D :-D [/OFF]
кстати Автопарк представитель Пассик в Питере http://www.passik.ru/partner.htm .может мой бывший пассик продаваться будет,хозяин будет через пару недель,сейчас в отъезде,как приедет спрошу если надо,кстати ресивер с досселем 60мм(но это гемор).
-
ресивер с досселем 60мм(но это гемор).
почему?
как его забить?
-
почему?
как его забить?
достаточно устной договоренности;-) суть в том что он валяется уже месяца 3 и не факт что он точняк его продаст,как он приедет обязательно спрошу(недели1.5-2).еще рога понадобятся(сток впускной коллектор 16ве,у меня нет).
с дросселем 60мм(волга).гемор с дпдз от таза,не стабильны показания и сильно реагирует на педаль из за большого диаметра.Но Пономарев говорил мне что можно взять родной дроссель волга,поставить родной датчик,только норм фирмы бош или хз какой и все настроится и будет ездить хорошо ввиду отсутствия колхоза.
-
кстати Автопарк представитель Пассик в Питере http://www.passik.ru/partner.htm .может мой бывший
пассик продаваться будет,хозяин будет через пару недель,сейчас в отъезде,как приедет спрошу если надо,кстати ресивер с досселем 60мм(но это гемор).[/QUOTE]
:music049:
-
K.ART по пассику всегда сотрудничает только с Автопарком,причем четко и в срок
-
с дросселем 60мм(волга).гемор с дпдз от таза,не стабильны показания и сильно реагирует на педаль из за большого диаметра.
+1....ход педали километровый....гемор с дпдз есть но не смертельный (КАрт решает вопросы) но может быть гемор с рхх (у меня был, трахался долго) хотя может эту оплошность в конструкции устранили.
-
я порешал отчасти вопрос с этим дросселем путем доработки.
Суть по моему мнению в том что если важна прибавка в 5ть сил,а на возможный гемор пофиг то 60мм(и то не факт что он нужен,от мотора зависит),а если хочется поменьше гемора на гражданском авто и если есть понимание что 5ть сил ничего не решают то 54мм.про 5ть сил,сказал от балды,может больше может меньше.
-
я порешал отчасти вопрос с этим дросселем путем доработки.
Суть по моему мнению в том что если важна прибавка в 5ть сил,а на возможный гемор пофиг то 60мм(и то не факт что он нужен,от мотора зависит),а если хочется поменьше гемора на гражданском авто и если есть понимание что 5ть сил ничего не решают то 54мм.про 5ть сил,сказал от балды,может больше может меньше.
последний мотор в твоей геометрии с 54дросселем и 51 выхлопом показал лучший результат- так что гемор 60дрселем не особо актуален.ты бы хоть заехал-похвастал,а то пропал
-
последний мотор в твоей геометрии с 54дросселем и 51 выхлопом показал лучший результат- так что гемор 60дрселем не особо актуален.ты бы хоть заехал-похвастал,а то пропал
вот и я том же.обязательно постараюсь выбрать время и заскочить,но думаю только после нового года.
-
Кстати прикол про дудки с ресивером и резонанс.
был у меня мото ямаха фзх,мотор там фзр750(японец).система питания 4карба накрытые пластиковым фильтром-ресивером,все было исправно и хорошо для него ехало.Но если снять верхнюю половинку фильтра-ресивера,то ни на ходу,ни даже на нейтрали больше 3-4тыс об/мин мотор не крутился(красная зона после 11ти),орет впуском,а не крутится.
вот такие дела с резонансом.
кстати если память не изменяет,то на сузуки бандите400 происходило тоже самое.а вот на 2х тактной хонде(v2,250cc,45hp) с 2мя карбами при снятии крышки ресивера все винтилось(на месте).
Ну а как же япы на кольце гонзают с открытыми дудками?.. все как один без ресиверов...
-
Ну а как же япы на кольце гонзают с открытыми дудками?.. все как один без ресиверов...
в том то и дело что на кольце-видать им такая характеристика нужна
-
интересует 4.6 л, не нашел...
Кстати есть Пассег 16кл. мало б/у
-
Ну а как же япы на кольце гонзают с открытыми дудками?.. все как один без ресиверов...
думаю перенастраивают карбы.есть готовые киты для этого.тем более что стоковый карб постоянного разряжения тонко работающий механизм.
При серьезном уровне подготовки сток карбы постоянного разряжения менялись на обычные,с ускор-насосом,они не такие инерционные в плане скорости отклика на изменения открытия дросселя.А сейчас то уже инжекторные системы вовсю,настраивай как хочешь,на фото тоже вроде инж?
Есть целая книга о системах питания мото,издательство Хайнес,под редакцией Джона Робинзона.кстати интересная книженция.в ней упомянуто о взаимодействии ресивера с дудками.например:4дросселя,ресивер,но...дудки 2го и 3го цилиндров сделаны длиннее(или короче,непомню)для того чтобы волной обратного выброса(отраженной от стенок ресивера) донаполнять 1й и 4й цил,а 1й и 4й в свою очередь будут помогать 2му и 3му цилиндру.вот такая идея,которой конечно необходим соответствующей формы ресивер и дудки расположенные не абы как и нужной длины.по сути эта фишка нужна для улучшения эластичности.
Просто сняв ресивер с такой системы и если это еще и карбы пост рязряжения(ничего не трогая) хорошо не будет.
-
Ага, сначала ставят карбы, а потом их перенастраивают...
-
Ага, сначала ставят карбы, а потом их перенастраивают...
в смысле?то что на фото инж?пишу ща с мобилы,фото мелкое.
-
в смысле?то что на фото инж?пишу ща с мобилы,фото мелкое.
ага, там 4а-ge
в хачироковском, если я правильно понял, кузове))