RaceWars.Ru

Авто&спорт => Тюнинг, Стайлинг и Ремонт => Тема начата: marazot от 28 Октября 2007, 12:49:40

Название: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: marazot от 28 Октября 2007, 12:49:40
4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s

В чем разница между 4х дроссельным и горизонтальными карбами.. Выглядят почти одинаково..
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: Stas от 28 Октября 2007, 23:08:39
Цитата: marazot;370043
Выглядят почти одинаково..


Ф карбе, бенз поступает "самотеком", кол-во/кач-во смеси регулируется жиклерами, в дросселях - форсунки, это как мин. различия.
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: marazot от 28 Октября 2007, 23:33:47
Так и думал)
Насколько видел на страшные драгстеры ставят карбы. Это не значит что карбы лучше?
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: Stas от 29 Октября 2007, 00:08:40
страшным дрегстерам - страшные карбы )))
По каждую задачу и бюджет - свое решение.
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: Webermaniac от 29 Октября 2007, 08:52:06
нет, это не значит. инж лучше по определению. для себя выбрал карбы, поскольку они проще для простого обывателя. При полной тапке на 402 м. разницы нет. на кольце инж скорее всего будет чуточку быстрее...
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: marazot от 29 Октября 2007, 09:17:31
А никто не заморачивается с карбами на 16кл вазовские головы? Или это совсем невообразимо?
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: Aquarius от 29 Октября 2007, 09:47:22
Цитата: marazot;370241
А никто не заморачивается с карбами на 16кл вазовские головы? Или это совсем невообразимо?


Это как минимум неразумно...
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: marazot от 29 Октября 2007, 10:00:20
Цитировать
Это как минимум неразумно...
Тюнинг это же не только результат, но и процесс. Казалось бы неразумно вкладывать в русский авто деньги, но вот процесс с результатом заставляют это делать) неужели даже идей не было построить первым карбовый драгстер на базе росс авто..?
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: Webermaniac от 29 Октября 2007, 10:05:32
есть такой, почему нет.
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: StUrM от 29 Октября 2007, 10:20:11
Года 2 назад была десятка 16 клапаннная на карбах..что сней и где она я незнаю..
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: ShiG от 29 Октября 2007, 11:31:09
И 11ая была!!!
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: ScroleR от 29 Октября 2007, 14:38:21
Цитировать
А никто не заморачивается с карбами на 16кл вазовские головы? Или это совсем невообразимо?
Видел, пол года назад, на авто.ру 2112 на карбах продавалась.
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: ShiG от 29 Октября 2007, 15:28:22
В Липецке была 12ха на карбах "480" номер
Валила хорошо.
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: marazot от 29 Октября 2007, 17:15:00
гугл не помогает.. на память не вспомните?
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: ShiG от 29 Октября 2007, 17:41:53
Цитировать
на память не вспомните?

чего вспоминать-то??
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: marazot от 29 Октября 2007, 17:47:15
Ну что за машина, может ссулку на нее. .Оч интересно, а что в гугл писать в поиске не понимаю. все мои варианты пользы не принесли
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: tilorn от 29 Октября 2007, 17:47:24
имхо, многодроссельный впрыск - он и есть многодроссельный впрыск, и поэтому реализовывать его на карбах или на форсунках в принципе неважно.

по топику - http://asport.ru/archive/2004/02/vaz_21103/index.php
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: ShiG от 29 Октября 2007, 18:07:51
Цитировать
имхо, многодроссельный впрыск - он и есть многодроссельный впрыск, и поэтому реализовывать его на карбах или на форсунках в принципе неважно.

Понимание сути процесса карбюрации и инжекции есть?
Впрыск - не может быть многодроссельным.
Количество дроссельных заслонок к слову "впрыск" имеет отдаленное отношение.
Многодроссельный - это впуск.
В впрыск - он многоточечный, на худой конец.
Цитировать
и поэтому реализовывать его на карбах или на форсунках в принципе неважно.

вот тут особенно посмеялся. Конечно, в принципе не важно, что карб нормально настроить - утопия.
Конечно, в принципе не важно, что если  двухкамерный карб хоть как то нормально может работать ибо все цилиндры с одной дыры, многодроссельный карб пожизни неадекват вообще, ибо все разное.
Конечно, в принципе не важно, в реальной жизни жиклеры засверленны тупыми сверлами, а любой заусенец может вызвать разницу расходного коэффициента в разы.
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: ShiG от 29 Октября 2007, 18:39:16
Цитировать
Ну что за машина

Кочкин Виталик хозяина зовут.
Да продал он ее еще весной за 300 000
Лукойловский обвес на ней вроде был.
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: speedster от 30 Октября 2007, 09:36:51
лошары)) данила рахманов . уфа . 2108 . 1.9 50 карбы . 12.5 ЕТ
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: OM от 30 Октября 2007, 10:10:02
Цитата: speedster;370731
лошары)) данила рахманов . уфа . 2108 . 1.9 50 карбы . 12.5 ЕТ

микантары))))) артём казань двуротор на карбах 11.8 ЕТ
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: tilorn от 30 Октября 2007, 11:50:46
Цитата: ShiG;370480
Понимание сути процесса карбюрации и инжекции есть?

нафиг не надо

Цитата: ShiG;370480

Впрыск - не может быть многодроссельным.
Количество дроссельных заслонок к слову "впрыск" имеет отдаленное отношение.

удивишься, но вроде как и я об этом. почитай первое сообщение темы. там вопрос - "В чем разница между 4х дроссельным и горизонтальными карбами.. Выглядят почти одинаково." так вот с карбами тоже будут четыре заслонки.

Цитата: ShiG;370480
вот тут особенно посмеялся. Конечно, в принципе не важно, что карб нормально настроить - утопия.

и тем не менее в приведенной мной ссылке десятка на веберах едет так же как и с эм форсунками. наверное это очень сильная магия.
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: ShiG от 30 Октября 2007, 12:13:59
Цитировать
наверное это очень сильная магия.

Нет, это угли.
Цитировать
имхо, многодроссельный впрыск - он и есть многодроссельный впрыск, и поэтому реализовывать его на карбах или на форсунках в принципе неважно.

Реализовывать впрыск на карбах - это сильно.
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: Webermaniac от 30 Октября 2007, 12:25:01
Цитировать
Реализовывать впрыск на карбах - это сильно.
Приколи, а ведь реально можно. с горизонталов начинку вынимаешь, ставишь дудки в которые форсунки можно поставить и всё. (конечно эт далеко не все при переделке карба в инж)
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: tilorn от 30 Октября 2007, 12:40:08
Цитата: ShiG;370841
Нет, это угли.
Реализовывать впрыск на карбах - это сильно.

:rollingfl хорошо, я понял, что было не так))

в общем, преимущества многодроссельности от того впрыск или карбы не теряются, я к этому
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: Bort от 30 Октября 2007, 18:45:37
Цитата: ShiG;370841
Нет, это угли.

Реализовывать впрыск на карбах - это сильно.

а че, форсы вместо ускор. насосов? Круто будет!
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: ShiG от 30 Октября 2007, 19:29:26
Ага, и праздник их профессиональный - день колхозника.
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: MegaDED от 30 Октября 2007, 22:34:30
я просто под сталом валяюсь....АААА
редко такие весёлые топы появляются.
;-))
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: marazot от 31 Октября 2007, 00:30:30
а у меня так всегда.. что я ни начну всегда заканчивается идиотизмом или весельем)
всем спасибо, что хотел - узнал)
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: Inv@lid от 18 Декабря 2007, 15:10:39
видел раллийную восьмерку на карбах с 16ве двиглом- мотор там был смешной)) граффика нет, но получился аццки моментный мотор и крутился почти до 10к...... ну а так- имхо, росселя как-то разумнее....
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: MegaDED от 18 Декабря 2007, 18:31:44
наоборот карбы разумнее....
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: Inv@lid от 18 Декабря 2007, 20:37:14
Чем разумнее-то???
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: MIKE 07 от 18 Декабря 2007, 22:50:49
интересует Делорты вообще если на них летом ездить поддаются настройке?? Очень много противоречивых мнений кто мне подскажет есть смысл их ставить если не хочиться тратиться на инжектор который обойдеться намного дороже??
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: marazot от 19 Декабря 2007, 02:22:03
Ну тогда свой вопрос задам
Два варианта
1. Карбюраторный мотор 8ве. Низ 78*82. Доделываем голову под БК, накрываем карбами
2. Переделываем под инж, дорабатываем голову по компрессор и ставим его.
Как считаете что больше подойдет для мотора для города.
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: Keeper от 19 Декабря 2007, 08:39:10
2 вариант однозначно +16 в.
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: MIKE 07 от 19 Декабря 2007, 09:49:03
Цитата: marazot;393530
Ну тогда свой вопрос задам
Два варианта
1. Карбюраторный мотор 8ве. Низ 78*82. Доделываем голову под БК, накрываем карбами
2. Переделываем под инж, дорабатываем голову по компрессор и ставим его.
Как считаете что больше подойдет для мотора для города.


)))) тока ты для начала посчитай бюджеты)) а так конешнавтороее...
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: Webermaniac от 19 Декабря 2007, 10:27:57
Вот читаю я вышенаписаное и удивляюсь! Все такие умные шопиздец! компрессоры уже ставят в гаражах своих за пицот! чуть ли не каждый второй!
как пользователь карбов скажу такую вещь: карбюратор это простой механизм, доступный любому грамотному человеку, который может асилить мануал по сборке/разборке/настройке, это сравнительно недорогой механизм, доступный опять же многим рейсерам, это механизм, который при сравнительно небольших затратах даёт ощутимую прибавку в мощности/моменте/динамике автомобиля.
Для себя я сделал выбор. но скажу одну весч! при наличии оборудования для настройки/наладки и умении писать проги я бы пользовался инжектором, но только по тому, что инжектор современный девайс, а карб - это уже история.

Всем удаче в выборе системы питания двигателя!
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: marazot от 19 Декабря 2007, 15:22:54
Цитировать
2 вариант однозначно +16 в.
16 ве на этой машине не бывать) для себя уже решил - низ не трогать)
Цитировать
)))) тока ты для начала посчитай бюджеты))
бюджеты я представляю. Оба варианта можно осуществлять поэтапно (в моем случае это необходимость, обусловленная мат положением). На каждом этапе будет прибавка, вопрос в другом - в каком направлении двигаться
(
Цитировать
инжектор современный девайс, а карб - это уже история
) по вашему мнению)
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: speedster от 19 Декабря 2007, 22:36:25
какая цель . карб - однорежимное устройство . дроселя практичнее . приход примерно равный
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: Keeper от 20 Декабря 2007, 08:32:45
Цитата: marazot;393763
16 ве на этой машине не бывать) для себя уже решил - низ не трогать)

бюджеты я представляю. Оба варианта можно осуществлять поэтапно (в моем случае это необходимость, обусловленная мат положением). На каждом этапе будет прибавка, вопрос в другом - в каком направлении двигаться
() по вашему мнению)


??? как это на Жигулях не бывет 16В иЛИ ЭТО НЕ вАЗ??
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: MIKE 07 от 20 Декабря 2007, 09:06:05
может мне кто нить сказать если на 2 карбах горизонтальных Делорто 40 ездить только летом они капризные или нет?? сильно ли повлияют на ресурс? какой приход будет? Вообще по городу на них как ездить будет? мотор 1.9 вал 11.8 .... сделано все ... Буду благодарен если услышу мнение людей ДЕЙСТВИТЕЛЬНО понимающих в этом!
Спасибо...
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: speedster от 20 Декабря 2007, 09:25:25
так езди и не парься . знакомый на похожей конфигурации уже года три катается .
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: MIKE 07 от 20 Декабря 2007, 09:37:18
блин мне ни хватает готов еще вложиться что б получить отдачу максимальную ... но как и все я сцуко жадный и хочу получить при минимуме вложений максимум результата..... этот сезон достойно откататься охота ... мне чесно говоря еще сил 20 нарыть был бы самым счастливым...
Название: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: Webermaniac от 20 Декабря 2007, 09:59:54
Ставь карбы, не пожалёёшь! если найдёшь 45-е - ещё лучше!
ЗЫЖ какой диам впускного клапана и сколько мотор крутишь?

для города лучше 40-е - реакция на педаль газа будет лучше
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: MIKE 07 от 20 Декабря 2007, 10:05:35
могу найти но мне почему то посоветовали 40...

с этим валом мотор крутиться в 6.500 - 7.000 максимум... чесно говоря впускной не помну... клапана стандартные  облегченые не стал большие ставить...
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: Webermaniac от 20 Декабря 2007, 10:17:19
ставь 40-е, только диффузор не ставь 30-й - очень маленький.... 32 уже лучше
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: MIKE 07 от 20 Декабря 2007, 10:20:07
слушай с тобой можно пообщаться по телефону...?
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: Webermaniac от 20 Декабря 2007, 11:53:41
89214237805
Название: Re: 4х дроссельный впуск vs карбюратор\'s
Отправлено: Telo от 20 Декабря 2007, 21:01:27
Цитата: speedster;393904
какая цель . карб - однорежимное устройство . дроселя практичнее . приход примерно равный


видать твоя настоенная корча отличается многопартийностью:doh: