RaceWars.Ru
Разное => Юридический раздел => Тема начата: borik от 06 Сентября 2007, 18:02:15
-
"... рабочий день у нас царей - ненормированный" (с) Иван Васильевич.
Сегодня что то разошлись с товарищами во мнениях , что есть ненормированный рабочий день.
часть голосов считают : что это значит ежедневные переработки не оплачиваются и по указанию начальства, можешь приходить в 8 утра ,а уходить не в 5 вечера, а в 6 7 8 9.
часть голосов считают : что все равно рабочий день должен быть 8 часов, но часы начала работ начальство может менять произвольно.
Трудового кодекса под рукой нет, посмотреть.
Кто сталкивался ?
-
здесь:
http://www.uba.ru/news?news=8113
-
пока нет профсоюза ... работодатель будет иметь и в хвост и в гриву...
рабочий трудовой день прописывается в трудовом договоре (при устройстве по трудовой)... либо по договору трудового подряда(без трудовой)... где описаны все условия труда, оплаты итд...
-
вы оба правы с товарищем
с одной стороны ненормированность подразумевает возможность опоз...тьфу.... задержаться и прийти позже
с другой стороны, переработки и все такое не оплачиваются
обычно это сомнительная привелегия касается администрации
-
у меня в трудовом договоре было написано с одной стороны - внутренний распорядок с 9 до 18, с другой стороны - рабочий день ненормированный. Так что вопрос о доп. оплате не был актуален :)
-
2 Lelishna: такая же фигня. по факту иногда работаю чуть ли не круглосуточно. типа, не нравится - увольняйся :-(
на днях по работе встречалась с датчанами, которые хотят открыть отделение своей компании в Питере. Те, бедные, все переживали, а как тут у вас в России с переработками? А надо ли будет предоставлять дополнительный отпуск, оплачивать сверхурочные в 2-ном размере и все такое прочее? Наивные люди... А то у них в Дании, если заметят нарушения трудового законодательства, оштрафуют не по-детски, да и вообще могут лавочку прикрыть. Ну, мы им процитировали Трудовой Кодекс. А они вдруг спрашивают, а вот у вас как, есть переработки? И оплачиваются? И тут, как говорится, правда о российской действительности выплыла наружу :-D
-
И тут, как говорится, правда о российской действительности выплыла наружу
Ну а что , например на заводе Форд все переработки и в будни и в выходные оплаивались в соответствии с трудовым кодексом.
-
если ты сам подписался под ненормированным рабочим днем - какие могут быть претензии?
у меня был договор с крупной иностраной компанией. Поверьте, его очень щательно составляли юристы... не подкопаться... мне даже в официальном приглашении на работу писали о ненрмированном рабочем дне
-
Форд - вообще особый случай, особенно после прихода на рынок Тойоты и Ниссана, и планируемых открытий заводов других автопроизводителей. Я бы скорее назвала его счастливым исключением, чем правилом в России.
а контракты в крупных иностранных фирмах действительно очень грамотно составлены с целью защиты работодателя от возможных претензий :-(
-
2 Lelishna
если ты сам подписался под ненормированным рабочим днем - какие могут быть претензии?
В иначальном посте нет ни одной претензии.
2 Barby Форд - вообще особый случай,
- Это верно . Я там 6 с половиной лет проработал.
С кадрами сейчас туго - работодатели, наоборот придумывают чем бы завлечь.
-
2 Lelishna В иначальном посте нет ни одной претензии.
.
я не про тебя, а про себя;-)
-
Работникам, работающим в режиме ненормированного рабочего времени перерботки не оплачиваются дополнительно, а компенсируются дополнительным отпуском согласно ст.119 ТК РФ:
Работникам с ненормированным рабочим днем предоставляется ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск, продолжительность которого определяется коллективным договором или правилами внутреннего трудового распорядка и который не может быть менее трех календарных дней.
Выполнять работу на таких условиях могут не все работники, а только те, перечень которых был закреплен кол.договором, либо локальным нормативным актом.
часть голосов считают : что это значит ежедневные переработки не оплачиваются и по указанию начальства, можешь приходить в 8 утра ,а уходить не в 5 вечера, а в 6 7 8 9.
Вот что про это говорит ТК:
Статья 101. Ненормированный рабочий день
Ненормированный рабочий день - особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций за пределами установленной для них продолжительности рабочего времени. Перечень должностей работников с ненормированным рабочим днем устанавливается коллективным договором, соглашениями или локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников.
-
да, у меня на работе тоже любят перечитать эту статью....часу в первом ночи.... после 10 - 12-часового рабочего дня, 5-го на этой неделе :-D
-
[OFF]Анек на злобу дня... примерно так и работала ))
Очень солидная компания, с жесткими корпоративными нормами поведения. Все сотрудники приходят на работу очень рано, а уходят далеко за полночь. И вот однажды один специалист начал работу в 9 утра. Все переглянулись. Ушел в 6 вечера. Все опять переглянулись, но решили, что случилось что-то очень серьезное дома. На следующий день повторилось то же самое, и через день тоже. Наконец народ не выдержал и послал представителя разъяснить бунтарю правила игры. Тот послушал, испуганно помолчал несколько минут, а потом робко сказал: “Ребята, вы что, я же в отпуске!”[/OFF]
-
да, у меня на работе тоже любят перечитать эту статью....часу в первом ночи.... после 10 - 12-часового рабочего дня, 5-го на этой неделе :-D
если ты сам подписался под ненормированным рабочим днем - какие могут быть претензии?
Все условия нужно изначально обговаривать
-
как это бывает. Приходит выпускник института на работу, все знает (:-D ), но ничего не умеет, подписывает договор на ненормированный рабочий день, пашет как Папа Карло, рад, что не увольняют, набирается опыта, теряет здоровье и нервы. проходит какое-то время, начинает понимать, что тяжеловато так работать, смотрит в Трудовой Кодекс, а там ненормированный рабочий день определен не тсовсем так, как у него в жизни происходит. Дальше 2 пути - иди подавай в суд на свою компанию, шансы на выигрыш есть, несмотря на грамотно составленный компанией трудовой договор (и прославься!!!), или ищи другую работу, и там оговаривай уже все заранее. не знаю никого, кто пошел бы по первому пути (если это не пендосия)
-
как это бывает. Приходит выпускник института на работу, все знает (:-D ), но ничего не умеет, подписывает договор на ненормированный рабочий день, пашет как Папа Карло, рад, что не увольняют, набирается опыта, теряет здоровье и нервы. проходит какое-то время, начинает понимать, что тяжеловато так работать, смотрит в Трудовой Кодекс, а там ненормированный рабочий день определен не тсовсем так, как у него в жизни происходит. Дальше 2 пути - иди подавай в суд на свою компанию, шансы на выигрыш есть, несмотря на грамотно составленный компанией трудовой договор (и прославься!!!), или ищи другую работу, и там оговаривай уже все заранее. не знаю никого, кто пошел бы по первому пути (если это не пендосия)
Ну так я ж не написал "все в суд"! Никому не нужны сотрудники у которых в трудовой, напирмер, написано "восстановлен по решениюсуда..." и т.д. Но и работать по методике 90х то же не катит. Самое то - это работать по совковым правилам (со строгим соблюдением ТК)
-
согласна, но, чтобы заработать нормально, надо работать или на себя, или очень много, наплевав на трудовое законодательство, или быть классным спецом, за которым гоняются, и который может диктовать условия. а последним еще надо стать.
а запись в трудовой книге "восстановлен по решению суда" действительно не придаст кандидату дополнительных шансов :-) хотя примеры есть! Анастасия Волочкова!
-
[OFF]Видимо она именно тот специалист, за которым гоняются![/OFF]
-
я работаю в совместном российско-ирландском предприятии и у нас оплачивают переработку.... значит мне повезло.
-
2 Bagira: да, такое нечасто встретишь, Вам действительно повезло
-
Если рабочий день не нормированный, то значит либо плохо организован процесс, либо неправильный человек на этом месте.
-
Если рабочий день не нормированный, то значит либо плохо организован процесс, либо неправильный человек на этом месте.
Если это происходит массово, то да, а если следовать ТК, то ненормированному рабочему дню будут подвергаться единицы, для которых это действительно необходимо.
-
Если это происходит массово, то да, а если следовать ТК, то ненормированному рабочему дню будут подвергаться единицы, для которых это действительно необходимо.
на простых примерах.
1. Работы столько, что делать должны 3е, а человек один =(. Это косяк.
2. Работа начинается, когда поступает информация с других участков организации (например консолидированный отчет должен лежать каждое утро на столе у директора). А информацию для него присылают филиалы, и, как обычно, в 6 вечера. Формально полдня ковыряние в носу, а потом работа. Вот как это оценивать уже другой вопрос.
-
а если рейс в аэропорту задержали из-за метео условий ... значит "Бог в носу ковырял" ;-)