RaceWars.Ru
Разное => Курилка => Тема начата: saniaoav от 08 Марта 2007, 02:16:57
-
вопрос наверное философский..... ну вообщем берем вазовский движок:
1.5 16v и смотрим его хар-ки: 94 кобылы и момент 128 нм,
1.6 16v 89 кобыл и момент 131 нм (данные примерные, по памяти)
т. е. получается мы увеличиваем рабочий обьем мотора на 100 кубиков и в результате теряем почти 5 кобыл, но приобретаем 3 нм(всего-то)
как так получилось?? может 1.6 задушен катколлектором??
и вообще почему такая слабая моща?? меньше 100 кобыл с 1.6 по моему ни на одной тачке в мире не снимают...
хотя по моим личным наблюдениям 1.6 прет гораздо лучше чем 1.5 особенно с низов...
есть у кого-нибудь мысли по этому поводу??
-
с низов может и прёт, а дальше имхо не едет.
Задушена конечно.
Поставить норм выпуск и мотору сразу дышать легче станет.
Хорошее начало для туниха :)
-
а на самом деле на моей двенашке (ей год всего) почему-то стоит не кат коллектор, а обычный нейтрализатор....странно...
я думаю наверно просто взять уже готовый заменитель нейтрализатора( тем более недавно видел появились уже с вваренной гофрой) и воткнуть его...
хотя наверно ничего это не даст толком, но дорожный просвет увеличится+облегчение авто...
-
Вам действительно интересны паспортные даннные?
Поставьте колно 75.6, сами все узнаете.
Моменед ришаид.
-
2 saniaoav
У этих моторов, степень разная... отдача тоже...
Кат колектор, нейтролизатор ??? :confused:
-
1.6 16v задушен под Евро3.
А почему так мало? А че вы хотели от мотора который был разработан сто лет назад и собран как повезет, cистему FSI или Втек может чтоб там была? Смешно пряма ей богу, такие вопросы читать.
-
Около 35 т р вложенных в ваш 1,6 с завода и у Вас в капоте 130 сил +-10...Катколлектор и еще ряд деталей приходится выкинуть или поменять...
Покупая авто с 1,6 - надо сразу учитывать вложение в освобождение 40 лошадей +-10 ...
Рессурс конечно страдает, но не сильно... Не забывайте - и мы не вечны... Надо прожить Ярко ... В Гробу карманов - Нет ...
973-16-64 РС ...
-
Так для тюнинга какой оптимальней двиг, 1.5 или 1.6???
Вопрос просто для интереса!!!!
-
Так для тюнинга какой оптимальней двиг, 1.5 или 1.6???
Вопрос просто для интереса!!!!
1.6 конечно! Как в атмосферном, так и в наддувном тюнинге.
Наддувал такой мотор, очень хорошо, что степень у него чуть пониже чем на 1500 - не приходится на режиме максимального момента занижать углы, следовательно и горит все в цилиндре.
Кстати без катализатора на стенде он выдал 98сил. Скоро наддую мотор с катализатором - будет интересно...
-
1.6 конечно! Как в атмосферном, так и в наддувном тюнинге
у 1.6 пластиковый ресивер который не точится
-
про 1.6 16v: на самом деле мощи-то вроде как хватает для гражданской езды, радует тяга уже с 2000 об, но верхов конечно нет нихрена!
вспоминается на моей карбюраторн восьмерочке стоял распр.валик динамика 55, и каналы в бошке доработаны были, так там самый подхват начинался в районе 3500-4000 об, по субьективным ощущениям машина гораздо веселее ехала!
а говорят 16 клапанники- оборотистые моторы??? наверно это не про ваз!
-
У меня такой двиг(1.6 16),там не то что нет верхов,просто подхват менне выражен чем на полторашке,1.6 ровнее набирает обороты.Ездил на 1.5 16 в,низов поменьше там будет...А в целом динамика,по моим ощущениям,в стоке-одинаковая...
-
толик, а ты чего-нибудь делал с мотором???
из стока реально что-либо выжать, допустим удалив нейтрализатор и настроив мотор?
я помню в за рулем читал статью про двенашку, мол она у них не ехала, на стенде и 90 кобыл не выдавала, а потом они удалили нейтрализатор и новую прошивку установили...так она там 98 кобыл выдала! (это про 1.5 16v)
-
Надо прожить Ярко ... В Гробу карманов - Нет ...
[OFF]appl фраза достойная[/OFF]
-
saniaoavМожно конечно,удалить катколлектор,поставить паук.Но придется заливать прошивку без поддержки лямды,да и имхо прихода будет немного...Лучше поставить сразу весь выпуск целиком,совместив это с установкой валов...И отстроится на стенде.В другом просто смысла не вижу...
-
Рекомендуется комплексная доработка с настройкой на стенде...Выше я об этом и писал...
-
Низ это просто литровый задел, и чем он больше, тем лучше(не вдаваясь в подробности геометрий). А выше, ниже - это вылы впуск/выпуск.
Я бы брал 1,6. Сразу имеем колено 75.6, позже если что и 84-е поршня можно внедрить....
-
лучше тогда вообще не буду лезть, только нейтрализатор выкину....
а если начинать, тогда пойдет, если мотор раскачать, надо ряд с гп менять и блокировчку...+ тормоза на зад дисковые+гидроручник+ подвеска....+...
ну вообщем это на многие тысячи долларов... а просто тока один мотор доработать- тоже не правильно...
-
Ничего не надо трогать,пока работает и хватает ,но 40 спящих коней - не очень правильно ... С парой 3,7 оживший мотор - оч даже интересен...Максималка за 200,ускорение от потока со 120-140 км ...Почти в точку...При этом фактически тот же расход и рессурс...Про экологию - промолчу...Она страдает...
-
гп может и покатит, но стандартный ряд...меня просто убивает, особенно разрыв между 1 и 2 передачами! ну и тормоза все-таки по любому надо дорабатывать.....
а скока примерно стоит настройка мотора на стенде, если я сам поменяю распредики+дроссель+ресивер....
может летом и созрею...хрен знает...как карта ляжет...
-
а скока примерно стоит настройка мотора на стендеQUOTE]
От 1.5Круб, если не ошибаюсь... А так Вам сюда http://www.ks-test.ru/contacts.htm (http://www.ks-test.ru/contacts.htm), адресс нынче другой, а звонить по первому, в списке, телефону...:-)
-
А вот Рессивер трогать ненадо...Стенд- от 1500 до 7 тыс... Если самостоятельно меняешь детали - позвони перед стендом...Подскажем ,что еще стоит сделать...
-
знаю машинку 1.5 16в, на которой поменяли только (!)выпуск и ресивер и с настройкой на стенде сняли 113 л.с. и почти (точную цифру не помню) 140 Нм. Воть!
это Ф Москве.
-
кстати да, с правельным ресивером даже на сток 16в оч даже неплохо вставляет.
-
знаю машинку 1.5 16в, на которой поменяли только (!)выпуск и ресивер и с настройкой на стенде сняли 113 л.с. и почти (точную цифру не помню) 140 Нм. Воть!
это Ф Москве.
За те-же деньги ИМХО лучше валы с выпуском...
л.с. штука относительная, должен быть и момент, лучше 100-105л.с/15.5-16кг, уж по крайней мере для матрешки точно.
-
Олег, с моментом ты не переборщил? какими валами ты предлагаешь найти столько?
-
Олег, с моментом ты не переборщил? какими валами ты предлагаешь найти столько?
В меру овощными, на стоковом ресивере, и правильном выхлопе.
И не забывай, я про 1,6 на полтарашке конечно нет.
-
У меня когда то давно было 111 л.с. и 15 кг моменда на 1.6 16V
На стоковом ресивере и на абсолютно стоковом выхлопе, даж перделки не было. Стояли только валы, пиленая бощка.:-D
-
Все уже проверено на стенде...Теперь можно подбирать комплектации точно...
-
У меня когда то давно было 111 л.с. и 15 кг моменда на 1.6 16V
На стоковом ресивере и на абсолютно стоковом выхлопе, даж перделки не было. Стояли только валы, пиленая бощка.:-D
Об этом я и говорил, и это без схлопа....;-)
-
насчет ресивера+выхлопа- это для меня интересная тема(на мою двенашку 1.6 16v), в железо лезть не охота, даж валы менять, тем более если еще и клапана может загнуть с ними! нахрен себе гемморой создавать...одно дело на полторашке...там все-равно гнет....
а на большой ресивер реально стандартный воздушный фильтр прикрутить??, кто ниюбудь видел такое в природе??
-
а на большой ресивер реально стандартный воздушный фильтр прикрутить??, кто ниюбудь видел такое в природе??
Не вижу больших проблем, кроме наличия места, решается переносом акума.
-
А что даст установка распедвалов на 1.5 16в без изменения всего(впуск выпуск и тд)?
Хочется прибавить низов.
И есть ли 5 передача, более длинная? Стоковая не устраивает, хочется подлиннее.
-
А что даст установка распедвалов на 1.5 16в без изменения всего(впуск выпуск и тд)?
Хочется прибавить низов.
И есть ли 5 передача, более длинная? Стоковая не устраивает, хочется подлиннее.
Может и дадут, но только не низов, вот увеличение обьема без замены валов, точно добавит низов.
Зачем?
Сток и 0.784 не особо-то тянет..
-
а на большой ресивер реально стандартный воздушный фильтр прикрутить??, кто ниюбудь видел такое в природе??
почему нет?.. к распорке, например:
-
Там не видно, но воздух он сосет прямо с раскаленного выпускного коллектора?
-
хз, но приколхозить гофрошланг, чтоб забор был правее и ниже, думаю не проблема
-
Зачем?
Сток и 0.784 не особо-то тянет..
Да довольно часто ежжу 130-140 и хочется чтоб у дрыга поменьше оборотов было
-
вот ехал я ща на своей 21103, встал на перекрестке, рядом белая лохматка(вроде семерка) в стандарте, ну в общем газ у пол, 1ая-ровно идем, 2ая-тоже в ровень и только после 80 начинаю немножко уходить вперед! во дела! и на следущем светофоре такая ж картина! нахрена было городить на вазе эти 16V, распределенный фазированный впрыск, когда какая-то лохматка 60 годов разработки на карбюрваторе(наверно) прет почти также!! я конечно не удивляюсь когда зубилки рвут меня- так оно и должно быть....
в общем как накоплю деньжат летом- сразу валы+паук+ресивер+настройка на стенде,
надоело ползать как черепахе!!!
-
когда у меня была сток 21103,то 8ки меня не рвали ни разу!
-
когда у меня была сток 21103,то 8ки меня не рвали ни разу!
Я просто рядом не ездил))))
-
когда у меня была сток 21103,то 8ки меня не рвали ни разу!
не верю! когда у меня была 8, я сам рвал 21103...
-
ну да:-D :-D :-D а если серьезно то на чирике16кл вроде паспортный разгон получше будет!
-
может просто у меня такая дохленькая десятка попалась....ну не едет, не крутиться нихрена!! хоть ж..пу порви!!
-
не верю! когда у меня была 8, я сам рвал 21103...
я на своей 103 и другие 103 рвал,от водилы зависит ведь тоже.а вообще уже пофиг на сток103 и зубила,даже не пытаюсь дергаться с ними.вот бимеров я очень люблю:-D :-D :-D
-
не верю! когда у меня была 8, я сам рвал 21103...
может просто у меня такая дохленькая десятка попалась....ну не едет, не крутиться нихрена!! хоть ж..пу порви!!
моя родная полторашка очень хорошо крутилась,вот низов не было...и нет:-D .кстати когда только купил ее один из распредов на 2!!! зуба не правильно стоял,вот тогда мотор не крутился.пробег был 30тык.
-
ты чего темнишь....ты говоришь явно не о стоке!!сток- не прет нихрена!
а какой у тебя разгон до 100??
когда у меня была зубили(распред динамика 55+ доработаны каналы в башке) я мерял разгон до 100 специальным приборчиком(горизонтально клеился на лобовуху на присоске, из америки его привезли), получалось ровно 10 сек+-0.2сек, правда незнаю можно ли ему верить??
моя родная полторашка очень хорошо крутилась,вот низов не было...и нет:-D .кстати когда только купил ее один из распредов на 2!!! зуба не правильно стоял,вот тогда мотор не крутился.пробег был 30тык.
фазы четко стоят недавно менял ремень грм, профи помогал- сдесь косяк исключен!
-
ты чего темнишь....ты говоришь явно не о стоке!!сток- не прет нихрена!
а какой у тебя разгон до 100??
когда у меня была зубили(распред динамика 55+ доработаны каналы в башке) я мерял разгон до 100 специальным приборчиком(горизонтально клеился на лобовуху на присоске, из америки его привезли), получалось ровно 10 сек+-0.2сек, правда незнаю можно ли ему верить??
сейчас далеко не сток,но я говорил о стоке десятке против сток 8ки.сколько сейчас разгон не знаю.
-
буду короче бабки на валики копить...
-
когда их два они решают.
-
вот ехал я ща на своей 21103, встал на перекрестке, рядом белая лохматка(вроде семерка) в стандарте, ну в общем газ у пол, 1ая-ровно идем, 2ая-тоже в ровень и только после 80 начинаю немножко уходить вперед! во дела! и на следущем светофоре такая ж картина! нахрена было городить на вазе эти 16V, распределенный фазированный впрыск, когда какая-то лохматка 60 годов разработки на карбюрваторе(наверно) прет почти также!! я конечно не удивляюсь когда зубилки рвут меня- так оно и должно быть....
в общем как накоплю деньжат летом- сразу валы+паук+ресивер+настройка на стенде,
надоело ползать как черепахе!!!
У классики коробка работает в разы лучьше и четче и быстрее, пока ты переключаешся он уже переключился по этому 1 и 2 он идет с тобой в ровень. Сам пробывал с двенашкой гонялся с чип тюнингом и выхлопом таже история.... так что не расстраивайся. Зато двенашка делает Хенде Тибурон 2.0 на 2 корпуса на 400 метров.Притом двенашка почти в стоке.:-)
-
надо на грамотную диагностику сначала. мож дмрв мертвый, может приемная сетка б\\насоса в гавне итп. но это наиболее частые причины если тачила не прет.
-
спасибо за совет! проверю я эту сеточку на выходных обязательно...
а все остальное, только кагда распредики буду ставить, там все и продиагностирую
-
не знаю, держат ли диагностов инжектора в тюнинх конторах щас в штате...
-
народ не факайте мозг езжайте на диагностику, 800 р и ваши праблемы решены
-
да проблем то и нет особых...просто динамика вазовского 16v оставляет желать лучшего....
я помнится как-то на деревенских гонялках дергался с стандартной десяткой 8v, так она меня порвала и так 3 раза подряд!!
просто нах...я было делать 16v мотор, который проигрывает 8v?
-
слушай, ну фиг знает как ты ездишь, я на сток 16 в уезжал от 8 клапаноф и десяток и 15ок и васьмерок, с паследними сложнее...
может тебе прокладко сменить ;)
-
с мотором явно не то что то.или с инжектором.я ездил на стоке десятке 8ве,16ве значительно бодрее(после 3тыс об/мин).
-
не мужики, я не совсем еще такой балбес...
и с места трогаться могу, и переключаться во время...
тут дело точняк в моторе...видимо что-то не то!
ну теперь хоть буду знать что 16ве должен ехать лучше 8ве, а то я все не понимал как так 94 кобылы дохлее 78!
-
слушай, ну фиг знает как ты ездишь, я на сток 16 в уезжал от 8 клапаноф и десяток и 15ок и васьмерок, с паследними сложнее...
может тебе прокладко сменить ;)
Убейсо:-D , я с 16в на 15-е ноздря в ноздрю ехаль, но после 100-120 уезжет.
-
Убейсо:-D , я с 16в на 15-е ноздря в ноздрю ехаль, но после 100-120 уезжет.
ну так и есть, третию включаешь и уезжаешь :-P у тя видимо в десятке тяжелый апанент был
на первой отставал на полкорпуса всегда
-
а я когда с десяткой 8ве дергался, на 1ой вровень шли, на 2ой тоже вровень, и где-то уже ближе к моменту переключения на 3ю он начинал уходить... а по логике я должен был уходить...
в общем к финишу он на пару корпусов рвал меня
-
Всем кроме Олега (ОМ) рекомендую срочно выстраиваться в очередь за валами.
-
ну так и есть, третию включаешь и уезжаешь :-
уезжешь....:rollingfl начинаешь нращивать отрыв 50см в км:rollingfl
-
Ток не кидатццо тухлыми помидорами но говорю как есть
У друга ВАЗ 2112 1.5 16в 2003 года (башка нового образца (без колодцев))
Поставили БК замеряли разгон до 100 км/ч c выкинутым хламом больше 12.3 сек ну не получалось.
В купе: вырезали кат, 54 дросель, нулевик, Чип тюнинг на БОШ М5.4.1 (или как-то так, отключен лямда зонд и ещё чего-то) по тому же бк разгон до 100 км/ч уменьшился до 9.4. (весь хлам из багажника выкинут запаска баллонник и 1 чел за рулём)
Причём пробовал с ним на своей тягатсья с 60 км/ч на третей передаче он уходит намного быстрее меня...
-
уезжешь....:rollingfl начинаешь нращивать отрыв 50см в км:rollingfl
ацтань :-P :-D 2 корпуса и нивалнуид
-
Всем кроме Олега (ОМ) рекомендую срочно выстраиваться в очередь за валами.
у меня уже есть:-D ММ48-52,возможно Олеговские;-)
-
у меня уже есть:-D ММ48-52,возможно Олеговские;-)
собрат по валам, если у тибя именно Олеговские :INotWorth двай миняться :-D
-
вот дорасту до цельников,тады нивапрос,махнемся:-D :-D :-D
едут отлично!
-
Ток не кидатццо тухлыми помидорами но говорю как есть
У друга ВАЗ 2112 1.5 16в 2003 года (башка нового образца (без колодцев))
Поставили БК замеряли разгон до 100 км/ч c выкинутым хламом больше 12.3 сек ну не получалось.
В купе: вырезали кат, 54 дросель, нулевик, Чип тюнинг на БОШ М5.4.1 (или как-то так, отключен лямда зонд и ещё чего-то) по тому же бк разгон до 100 км/ч уменьшился до 9.4. (весь хлам из багажника выкинут запаска баллонник и 1 чел за рулём)
Причём пробовал с ним на своей тягатсья с 60 км/ч на третей передаче он уходит намного быстрее меня...
НЕСЛАБЫЙ КОНЕЧНО РАЗГОН ДЛЯ СТОКА...ДАЖ НЕ ВЕРИТСЯ!
-
крута нада будет по бк замериться, если там у чувака 9,4 а у меня еще плюс аващные валики и выпуск, правда у меня нулевика нет, но вроде он немного дает :-D , из 8 то выеду? :-D :rollingfl :rollingfl :rollingfl
-
*...в раздумьях...*
Потереть и оставить потомкам хоть что-то... или разчехлять...))
-
Олег, что за раздумья, ты же модер :-D
(http://smiles2k.net/smiles/war_smiles/dyr6uq.gif)
вазьми у чуваков БК и выеди из трех секунд :-D :rollingfl
зы а топ ф курилку бы, рядышком с пакупкой мобилоса :rollingfl
-
Офигенна - чиптюненг, 54 дрочер и нулевик позволяют выезжать на стоке из 10 секунд. А пацаны и не знают, тратят бабло в РС и КАРТ на валы, постройку низа, КПП, выпуск, доработки ГБЦ, настройку на стенде - а тут дешево и сразу из 10 секунд дают под сраку. Дать что-ли на замер GTECH чтобы сразу все стало ясно про замеры через БК и работу датчика скорости на конкретном авто?
-
(http://smiles2k.net/smiles/war_smiles/dyr6uq.gif) (http://smiles2k.net/smiles/war_smiles/dyr6uq.gif) (http://smiles2k.net/smiles/war_smiles/dyr6uq.gif)
-
Топ надо было назвать: у кого длиннее-едет... у кого короче - сидит дома и отращивает...
-
Топ надо было назвать: у кого длиннее-едет... у кого короче - сидит дома и отращивает...
Все уже оростили и рассказывали кто кого три мешка риса раз имел.:doh:
-
Все уже оростили и рассказывали кто кого три мешка риса раз имел.:doh:
блин, все пропустил... начал с конца читать... :-D
-
а я и не знал... хи хи
З.Ы. Женя выкинь свой БК
-
Около 35 т р вложенных в ваш 1,6 с завода и у Вас в капоте 130 сил +-10...Катколлектор и еще ряд деталей приходится выкинуть или поменять...
Покупая авто с 1,6 - надо сразу учитывать вложение в освобождение 40 лошадей +-10 ...
Рессурс конечно страдает, но не сильно... Не забывайте - и мы не вечны... Надо прожить Ярко ... В Гробу карманов - Нет ...
973-16-64 РС ...
Реклама - заЧОТ!:-D
ТОп асилил...:doh: вовремя его в курилку...;-)