RaceWars.Ru

Разное => Юридический раздел => Тема начата: cyclon от 10 Ноября 2006, 07:41:17

Название: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: cyclon от 10 Ноября 2006, 07:41:17
Достала одна фигня. Часто с гайцами на дорогах дежурят перцы в пидарках  и таких же жилетках как у гайцов так называемые дружинники.
 Еду поворачиваю направо, нарушая, со второго ряда взмах палочкой, гаишная машина, гаишник стоит спиной ко мне и проверяет документы у другого водителя. Я останавливаюсь подходит чел. в жилетке и говорит: ваши документы. Смотрю на него и спрашиваю: мил человек, а ты кто?
Ответ:"Дружинник такой то" Я отвечаю типа какого хрена ты меня останавливаешь если ты не сотрудник милиции, а поскольку опаздывал я рассказал ему что то про жезл в его заднице при следующей встрече и уехал.
А один раз такой перец грудью перегородил дорогу мы собирались уже слегка попинать его, но подошел гаишник..Тот начал рассказывать, что мы нарушили, но гаец не видел и мы отписделись.

Так вот вопросы:
1. может ли сотрудник дпс выписать штраф на основании слов дружинника не видя факта правонарушения ?
2. на каком основании дружинники останавливают машины, а не переводят бабушек через дорогу?
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: S.M.I.T.H. от 10 Ноября 2006, 08:02:14
Цитата: cyclon;236806
Так вот вопросы:
1. может ли сотрудник дпс выписать штраф на основании слов дружинника не видя факта правонарушения ?
2. на каком основании дружинники останавливают машины, а не переводят бабушек через дорогу?


1.Юристы? Интересно, но в принципе - пусть переводят бабушек и школьников через дорогу...
2. ПОхоже ни на каком:kiss:
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: Beavis от 10 Ноября 2006, 08:25:54
Учим ПДД :)  

1. По этому поводу - незнаю. Если мент не выдел - то не могут тормозить, Дружинник - впринципе никто. Тогда появляется вопрос немного другой, если мент стоит к вам спиной и не видит вашего нарушения, вы останавливатесь, допустим на перекрестке на красный светофор, и какой-то левый прохожий говорит менту, то что вы нарушили.
Как Вы думаете мент может выписать штраф со слов прохожего?(пока Вы стоите на светофоре, подойти к вам и выписать штраф)
2. Вас остановить может только сотрудник Милиции. Дружинник таковым не является.
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: STAN от 10 Ноября 2006, 08:45:04
Народ - не пишите херню. Дружинники имеют полное право останавливать ЛЮБУЮ машину если работают вместе с ИДПС (на станц. посту, рядом с ИДПС и его машиной, в качестве усиления нарядов милиции и ДПС).  

А будете выпедриваться перед дружинником - может быть расценено как неподчинение сотрудникам милиции. Для тех кто в танке - дружинники ДПС являются нештатными сотруднками милиции с соотв. удостоверением, обязанностями и правами.

Если вы не в теме - спросите у меня или у Самосвала что это такое и чем это вам может грозить. Ok? Только умоляю - не пишите по этой теме, в которой вы ваще не рубите походу.

Будьте внимательнее!
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: STAN от 10 Ноября 2006, 08:53:32
По личному опыту я был в этой теме (ДПС Пушкинского р-на) достаточно долго и знаю всю кухню изнутри.

Так вот были случаи - особым палцезагибателям их пальцы разгибали в Пушкинском РУВД в обезъяннике, когда одного дружинника послали нахер и разговоры "да кто ты такой". А парень просто остановил при инспекторе ГАИ чувака совершившего обгон через переезд у вокзала в Пушкине. Дяденьку на лупатом мерседесе за его понты приняли по полной программе. Долго потом извинялся.

Хотите приключений?

По факту - ИДПС может волне выписывать штраф на основании свидетельства дружинника. Более того, приходилось в нескольких разборах в судах быть по поводу проезда под красный на переезде в Пушкине. И как вы думаете - суд учитывает или нет такие свидетельства? Кучу историй можно рассказать про эту тему, хотя оффтоп уже.
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: Beavis от 10 Ноября 2006, 08:58:03
А как-же ПДД ?

Пункт 2.4.

Право остановки транспортных средств предоставлено регулировщикам, а грузовых автомобилей и автобусов, осуществляющих международные автомобильные перевозки, в специально обозначенных дорожным знаком 7.14 контрольных пунктах - также работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта.

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 14.12.2005 N 767)

Работники Федеральной службы по надзору в сфере транспорта должны быть в форменной одежде и использовать для остановки диск с красным сигналом либо со световозвращателем. Они могут пользоваться для привлечения внимания водителей дополнительным сигналом-свистком.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)

Лица, обладающие правом остановки транспортного средства, обязаны предъявлять по требованию водителя служебное удостоверение.

(п. 2.4 в ред. Постановления Правительства РФ от 31.10.1998 N 1272)



Коими Дружинники не являются...
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: STAN от 10 Ноября 2006, 09:05:12
Ну и где в этом списке хотя бы сотрудники милиции?

Еще раз - дружинники это внештатные сотрудники милиции (ДПС) и имеют соотв.удостоверения МВД установленного образца с фотографией, печатью районного ГИБДД и вкладышем.
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: Rc172 от 10 Ноября 2006, 09:19:02
Дружиннег это риальная тема... Можно радаром бабок настрелять...
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: STAN от 10 Ноября 2006, 09:19:46
Цитата: Rc172;236853
Дружиннег это риальная тема... Можно радаром бабок настрелять...


Чиорт! Ты знал :rollingfl :rollingfl :rollingfl
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: cyclon от 10 Ноября 2006, 09:36:23
Прошу в студию закон или распоряжение по статусу дружинника, его функции и обязанности...

http://kap.uprav.ru/kodeks/view/262.html
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: S.M.I.T.H. от 10 Ноября 2006, 11:03:43
STAN - так ты, для тех кто в танке, распиши, на чем основано твое высказывание, плз. Личный опыт приветствуется, но интересна буква закона.Кухня-кухней... закон-законом.. ПО закону они взятки не берут.. А по кухне...
Поэтому и интересно какое основание,юридически обоснованное, его функции, обязанности, ответственность. Чтобы нам быть внимательнее:wink:
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: STAN от 10 Ноября 2006, 11:26:03
У меня сейчас нет доступа к нормативной базе РФ и желания это искать. Среди форумчан если люди из органов - они может дадут ссылки и знают более точно нынешнее законодательство.

2 года назад я ушел оттуда. Помню что при вступлении (уже и не вспомню в каом году это было) нам показывали всякие там приказы, законы по статусу дружинника, нормативную базу изучать заставляли, разъясняли права и обязанности и так далее.
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: cyclon от 10 Ноября 2006, 11:34:47
Однако выше по ссылке на административный кодекс ...
Статья 12.25. Невыполнение требования о предоставлении транспортного средства или об остановке транспортного средства
1. Невыполнение требования о предоставлении транспортного средства сотрудникам милиции или иным лицам, которым в случаях, предусмотренных законодательством, предоставлено право использовать транспортные средства, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одного до двух минимальных размеров оплаты труда.
2. Невыполнение законного требования сотрудника милиции об остановке транспортного средства -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух до пяти минимальных размеров оплаты труда.
Про других ничего не сказанно...
В кодексе РСФСР в статье четко прописано сотрудников милиции, дружинников и военнослужащих при исполнении...
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: STAN от 10 Ноября 2006, 11:51:34
В старом Адм.кодесе РСФСР совершенно точно дружинники приравнивались к сотрудникам милиции и могли работать даже при отсутствии испекторов ДПС. В новом КоАП чтобы не было злоупореблений это убрали, но вроде бы есть еще какие-то ведомственные приказы и разъяснения. Сейчас уже не вспомню.

Знаю только одно - любой взмах полосатой палки игнорировать и хамить нельзя - можно нарваться. Если боитесь оборотней (резонно) и леваков косящих под ИДПС то не окрывайте двери машины, не выходите из нее а приоткройте стекло и сначала поинтересуйтесь кто остановил, показать достоверение, какова причина остановки? чего ему надо и где сотрудник милиции или ИДПС с которым работает дружинник.

Учитывая нервозность милиции во время рейдов, анти-терроров и прочего лишняя суета и пальцы водителя может стать причиной ухудшения здоровья быкующего :)
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: Bogdan от 10 Ноября 2006, 12:51:27
Цитата: STAN;236913

Знаю только одно - любой взмах полосатой палки игнорировать и хамить нельзя - можно нарваться.

Мне кажется было еще прописано типа " остановка транспортного средства должно производится жезлом )) И звуковым сигналом типа "Свисток зубной с шариком" ))))
Мне кажется отсутствие хоть одного сигнала является повод для не остановки.
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: Evil_Spirit от 10 Ноября 2006, 13:28:17
насколько я понимаю (так меня учили в автошколе) останавливаться я должен только по требованию сотрудника милиции (коими дружинники как меня учили не являются...) а даже если дружинник тебя остановил то максимум что он может это проверить документы на тс и всё....ни каких штрафов он брать не имеет право! пока не предъявитудостоверение сотрудника милиции 100проц...
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: Rc172 от 10 Ноября 2006, 13:57:31
в инете всё крутые, а остановившему их дружиннику баблишко суют тока так, а если не сунут, то придёт ИДПС и сунёт уже им...
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: S.M.I.T.H. от 10 Ноября 2006, 14:15:27
Цитата: Rc172;236955
в инете всё ниибаца крутые, а остановившему их дружиннику баблишко суют тока так, а если не сунут, то придёт ИДПС и сунёт уже им...


:doh:  ты это к чему? и при чем здесь "сунет"?

Что касается прав дружинников:

http://www.gai.ru/articles/?art=73

http://gibdd.net/modules/news/index.php?storytopic=5

пока- все,что нашел...
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: Rc172 от 10 Ноября 2006, 14:24:06
Цитата: S.M.I.T.H.;236965
:doh:  ты это к чему? и при чем здесь "сунет"?

Что касается прав дружинников:

http://www.gai.ru/articles/?art=73

http://gibdd.net/modules/news/index.php?storytopic=5

пока- все,что нашел...

сунёт свою полосатую палочку...
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: auto-vinil от 10 Ноября 2006, 14:31:40
Статья 165 КоАП "Злостное неповиновение законному распоряжению или требованию работника милиции или народного дружинника, а также военнослужащего при исполнении обязанностей по охране общественного порядка, а равно невыполнение водителями законного требования работника милиции об остановке транспортного средства, оставление водителями в нарушение правил дорожного движения места дорожно-транспортного происшествия или уклонение от прохождения в соответствии с установленным порядком освидетельствования на состояние опьянения". Штраф до 1500 руб. или лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до трех лет (для водителей транспортных средств), либо исправительные работы на срок от одного до двух месяцев с удержанием двадцати процентов заработка, а в случае, если по обстоятельствам дела применение этих мер будет признано недостаточным, -административный арест на срок до пятнадцати суток.

Крути эту статью как угодно... Останвливаться вроде бы не нужно, но если оснановился - будь добр сделать все, что скажут:)_
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: Ramires от 10 Ноября 2006, 14:33:16
народ, что вы гоните то?
дружиннег если с гаером или на посту ихнем тусуеццо - нада астановиццо и спрасить, чиво нада
если он один бегает - то пусть в пень идет

и ваще! не нарушайте! а если нарушаете - не попадайтесь!
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: S.M.I.T.H. от 10 Ноября 2006, 14:59:11
Цитата: auto-vinil;236974
Статья 165 КоАП "Злостное неповиновение законному распоряжению или требованию народного дружинника


Это уже разжевали)) интересует блюдо - "какие распоряжения и требования законны":smile:


Цитата: Rc172
сунёт свою полосатую палочку...


Странные предпочтения в сексе:wink:

Цитата: Ramires
народ, что вы гоните то?
дружиннег если с гаером или на посту ихнем тусуеццо - нада астановиццо и спрасить, чиво нада
если он один бегает - то пусть в пень идет

и ваще! не нарушайте! а если нарушаете - не попадайтесь!


+1
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: cyclon от 10 Ноября 2006, 15:30:45
Цитата: auto-vinil;236974
Статья 165 КоАП "Злостное неповиновение законному распоряжению или требованию работника милиции или народного дружинника, а также военнослужащего при исполнении обязанностей по охране общественного порядка:)_

Это пережевали... эта статья из кодекса РСФСР его отменили несколько лет назад. читай первую страницу...
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: Zoom от 10 Ноября 2006, 20:36:07
короче...тема такая...вы можете конечно не останавливаться на посту и потом рьяно доказывать что вы с 200-х метров поняли что это не сотрудник милиции когда вас будут судить...
сомневаетесь - просите удостоверение... видите что дружинник, просите позвать ИДПС и ему уже епите мозг на тему какое право имеет останавливать дружинник ТС-ва... ну а если требует денег - то тут вообще - милое дело здать контролирующим органам с подробно описанным заявлением включая цитаты компротирующие тех кто лего решил заработать;)
Кстати - дружинники когда их берут споличными - почему то почти сразу плакать начинают(в прямом смысле) :)
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: IKS от 10 Ноября 2006, 22:00:58
...народ!...а какая разница?... если вы уже остановились...ну не дружинник так гай подойдет...дружиннику вы даже документы не обязанны в руки давать... он просто фиксирует нарушение о чем докладывает гаю...а тот уже должен репу чесать че с вами делать...  в Краснодаре вообще целая система дружинников, они по трассе сидят в гражданских машинах и по рации на пост передают о вашем нарушении... меня так тормознули через 10 км и предъявили что я по встречке обогнал, я в залупу, мол разводите волки, так меня довезли до этой тачки и показали этих перцев с журналом нарушений и корочками, я вахуе был... но эти ипланы мой номер непрально записали...мол регион твой, а тута такие не проезжали больше...штукой отмазался вообщем... как писали выше - если нарушаете не попадайтесь...
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: STAN от 10 Ноября 2006, 23:49:59
Естественно что дружинник никакие штрафы не берет, как и гайцы тоже - все через сберкассу. Оформление протоколов это ИДПС делает и может со слов дружинника. Останавливать машины для проверки документов, номеров агрегатов дружинник имеет право только если работает вместе с ИДПС. Если стоит один на перекрестке то может только переводить бабушек через дорогу.
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: Divemaster от 10 Ноября 2006, 23:59:08
Вот мне бля интересно так читать тут всё! Я просто в ахуе! Добро-бы рассказы были типа еду я по правилам, на опрятной машине с закреплённым в положенном месте талоном ГТО и наклейкой ОСАГО, при этом все у меня в авто пристёгнуты, а этот хрен в бейсболке с жезлом меня тормозит и денег вымогает. А то лечу я типо на лохматке под красный да ещё против одностороннего, а меня дружинник сволочь тормозить пытается!  - ну и правильно делает!
 ПС Заметьте, как стали права за встречку отбирать, так все стоят и боятся, зато теперь хоть проехать по городу можно. Пробки - да есть, но они ЕДУТ, а не стоят как раньше, когда толпа уродов со всех сторон просто блокировала перекрёстки......
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: Haba от 11 Ноября 2006, 00:06:46
Я в шоке вы такие крутые парни, ты меня не тормози ты тоже, а если остановил то генерал как минимум. Смешно читать. Если косяк есть то бабла дадить пох каму, или когда по встречке ловять вы тоже всех пох шлете? Что-то не вериться. Ах ну да у вас все в порядке а ты сволоч взяточник меня остановил, хочеш на бабло поразводить на ровном месте, 3 мин времени не потратит на проверку или все такие бля президенты? Адекватней надо быть в России живете, или все погаловно сполна налоги платят?
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: Maestro от 11 Ноября 2006, 00:12:19
Дима +1 и ниипет!!!
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: Ramires от 11 Ноября 2006, 00:25:32
Цитата: Divemaster;237136
Вот мне бля интересно так читать тут всё! Я просто в ахуе! Добро-бы рассказы были типа еду я по правилам, на опрятной машине с закреплённым в положенном месте талоном ГТО и наклейкой ОСАГО, при этом все у меня в авто пристёгнуты, а этот хрен в бейсболке с жезлом меня тормозит и денег вымогает. А то лечу я типо на лохматке под красный да ещё против одностороннего, а меня дружинник сволочь тормозить пытается!  - ну и правильно делает!
 ПС Заметьте, как стали права за встречку отбирать, так все стоят и боятся, зато теперь хоть проехать по городу можно. Пробки - да есть, но они ЕДУТ, а не стоят как раньше, когда толпа уродов со всех сторон просто блокировала перекрёстки......


хер его знает, мэн.
может ты в чем то и прав.
но вот лично у меня есть быдляческая моя позиция - если мне очень надо, я поеду по встречке и на красный... спокойно дам денег и поеду дальше, если поймают.
то, что стали ссацца мудаки всякие на ведрах, у которых денег на ТО то нету и ремонт, не то чтобы на штраф - это хорошо.
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: Divemaster от 11 Ноября 2006, 01:29:13
Цитата: Ramires;237148
хер его знает, мэн.
может ты в чем то и прав.
но вот лично у меня есть быдляческая моя позиция - если мне очень надо, я поеду по встречке и на красный... спокойно дам денег и поеду дальше, если поймают.
то, что стали ссацца мудаки всякие на ведрах, у которых денег на ТО то нету и ремонт, не то чтобы на штраф - это хорошо.


Тут пожалуй ключевые слова - очень НАДО и СПОКОЙНО дам денег , по-любому не будешь ведь орать - какого хрена меня тормозят, когда я такой белый и пушистый (вообще седой и волосатый :biggrin: ) тут всё на свете нарушил....
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: Ramires от 11 Ноября 2006, 02:12:09
Цитата: Divemaster;237159
Тут пожалуй ключевые слова - очень НАДО и СПОКОЙНО дам денег , по-любому не будешь ведь орать - какого хрена меня тормозят, когда я такой белый и пушистый (вообще седой и волосатый :biggrin: ) тут всё на свете нарушил....


а зачем тратить свое время?
имхо позиция простая должна быть: нарушил - плати.
через сберкассу, лично в руки, пох как.
удорожание штрафоф лично для меня содержит ниибаца плюс в том, что не особ стремно фигачить по встречке: авто класса джихад-такси перед тобой не вывернет; не разввернеццо через две сплошные; не проедет под красный и прочее.
он знает, что его отимеют во все щели, а бабла у него на штраф нет.
нет денег - не нарушай. меня так папа в деццтве учил )))
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: BOBAH-S4 от 11 Ноября 2006, 04:39:52
+1согласен. хотя после трех судоф за ввстречку не пользуюсь ей(видимо научили,но я для себя считаю что из принципа.).
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: S.M.I.T.H. от 11 Ноября 2006, 08:40:45
Цитата: Divemaster
Вот мне бля интересно так читать тут всё! Я просто в ахуе! Добро-бы рассказы были типа еду я по правилам, на опрятной машине с закреплённым в положенном месте талоном ГТО и наклейкой ОСАГО, при этом все у меня в авто пристёгнуты, а этот хрен в бейсболке с жезлом меня тормозит и денег вымогает.


Вот еду я на опрятной машине, свежепомытой, с читаемыми и установленными в положенных местах номерами, ночью, с ближним светом и подсветкой заднего номера. Есть ОСАГО, КАСКО, Талон ГТО и наклейка на лобовом стекле. Однако, после 1,5-часового стояния в пробке перед переездом(500м - 1,5 часа),  я оказался первым перед шлагбаумом. Как только тот открылся я спокойно тронулся, а меня подрезал вылетевший со встречки бумер 7-ка,ай-яй-яй какая досада, О***ОО... Через метров 200 меня тормозит "хрен в бейсболке"...  И начинает втирать про встречку и обгон на переезде (Бэха, само собой, уже улетела)...Как выразился Divemaster - "хрен в бейсболке":smile:  - сразу потребовал денежек за столь некрасивое нарушение...
В уважительной форме был отправлен за гаером, с которым мы все обсудили, тот извинился за своего "напарника" и посетовал на подготовку внештатных специалистов(может ему так "повезло", не знаю). К чему я привел этот пример? Для тех, кто в бронепоезде:wink:

Хотя определенно согласен- нет денег- не нарушай..А если нарушил- не дело валить все на дружинника или мента. Давать не давать взятки - от нас зависит. Также как и - нарушать- не нарушать. Неприятно только, что их иногда начинают вымогать ни за что  ---

Обсуждаются не нарушения сейчас, а права и обязанности конкретных людей, выполняющих свою службу ради своего народа и отечества.


Цитата: STAN
если работает вместе с ИДПС.


Кому можно передавать документы для проверки?

Штатным сотрудникам милиции.
Внештатным сотрудникам милиции и дружинникам только в присутствии штатного сотрудника милиции.
Все лица, которым Вы обязаны передавать свои документы для проверки, должны предъявлять по Вашему требованию служебное удостоверение, не выпуская его из рук.
Сотрудники военной автоинспекции могут проверять документы только у водителей, управляющих транспортными средствами Вооруженных сил РФ.  

В присутствии- значит инспектор должен у него за спиной стоять?
Название: Re: Гаишник+дружинник=беспредел?
Отправлено: Zoom от 11 Ноября 2006, 15:12:54
во развели - куда модератор смотрит?