RaceWars.Ru
Разное => Общий раздел => Тема начата: от 01 Октября 2003, 15:35:28
-
а что тут такого страшного?
это было и раньше в совсем старых редакциях еще при СССР, если мне не изменяет память :)
я например, готов честно предоставить свой авто сотрудникам милиции и фсб в случае экстренной необходимости.
естественно сначала составим опись автомобиля, перечислим все содержимое багажники и бардачка, модификации, опишем внешний вид и техническое состояние, конечно не забудем уровень масла, охлаждающей и тормозной жидкости, зарядку аккумулятора и пробег на одометре, вообщем все как пологается.
единственное что, иногда у моей машины неполадки с электрикой и она не заводится. но тут уж ничего не поделаешь.
а так я готов исполнять сей закон. хотелось бы только еще увидеть законодательно утвержденную процедуру передачи авто в руки сотрудника. и узнать как будет решен вопрос с неприкосновенностью собственности, которое мне какой-то подзаконный акт гарантирует (конституцая что ли.. запамятовал совсем)
-
Каждый водитель обязан предоставить свой автомобиль по первому требованию человека, представившегося сотрудником ГИБДД или ФСБ, а также медработникам. Такое положение есть в поправках к Правилам дорожного движения, подготовленных правительством РФ, пишет "Коммерсант".
Постановление #595, вносящее изменения в Правила дорожного движения (ПДД), премьер-министр РФ Михаил Касьянов подписал еще 25 сентября нынешнего года. Однако официально об этом стало известно только 30 сентября, во вторник. Они вступят в силу с 1 января 2004 года.
В частности, был изменен пункт, регламентирующий предоставление транспортного средства сотрудникам ФСБ и ГАИ (ГИБДД). В прежней редакции ПДД необходимость предоставить свой автомобиль по первому требованию сотрудника правоохранительных органов не распространялась на простых автовладельцев. Под это попадали только ведомственные автомобили. Теперь это положение изменено – свой автомобиль должен предоставить каждый автолюбитель.
Правда, взамен новые правила обещают, что "владельцу автомобиля в установленном порядке будут возмещаться не только расходы, связанные с предоставлением транспортного средства, но и причиненные убытки в случае повреждения автомобиля". Для получения компенсации водителю необходимо получить справку с указанием своей фамилии, продолжительности поездки, пройденного расстояния, фамилии должностного лица и номера его служебного удостоверения. Медицинские и фармацевтические работники, которых подвезут частники, будут выдавать водителям талон установленного образца. Однако механизм выплат в новых ПДД не прописан.
В дежурной части ГАИ газете заявили, что доступ к автомобилям "частников" сделает их работу более эффективной.
Юристы же догадались, что это нововведение поможет прежде всего угонщикам. "По сути, вас может остановить любой человек, представившийся сотрудником правоохранительных органов, и забрать машину. Может быть, он даже покажет вам удостоверение. Но кто гарантирует, что оно настоящее?" – возмутилась юрист Московской городской коллегии адвокатов Марина Килина. По ее словам, новое правило нарушает Гражданский кодекс и конституционные права граждан, так как допускает изъятие у человека собственности без санкции суда.
-
Без проблем, надо только сигналку немного переделать ;D
Выключаешь зажигание, выходишь из машины, забираешь взамен ксиву, передаешь ключи, и... ::) Ты же не обязан объяснять почему твоя машина вдруг не заводится 8)
-
Тигр прав. Необходима четкая реглаМЕНТация передачи авто.
Если до вступления в силу ничего подобного принято не будет, то, в продолжении рассуждений Тигра, добавлю, что ваше требование о составлении описи имущества абсолютно законно и не может трактоваться как отказ от предоставления.
Вот у меня в багажнике запчастей баксов на 300 и инструмента баксов на 150. Так что к тому времени если ничего не поменяется то буду возить запасной комплект ключей и если будут напирать то основные выкину в речку, люк и т.д. ;D ;D ;D либо велкам на пассажирское сиденье.
-
з.ы.: по-русски мой ник пишется Тигер ;)
:o :o :o :o :o :o :o :o:-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[
-
либо велкам на пассажирское сиденье.
и прокатим товарищей сотрудников а-ля Стрем Рейсинг :)
на машине прокатицца стоит 500 у.е.
1 у.е. посадка - 499 высадка
;D
а еще я совсем забыл, что после того как все формальности с описью будут окончены, я непременно позвоню дежурному по городу и спрошу существует ли вообще такой сотрудник (который сесть в мою машину хочет) и может ли он в данной момент находится тут и действительно ли ему так нужна машина и скорей всего попрошу кого-нибудь подъехать из сотрудников, потому что подленность удостоверения мне внушает сииильные опасения.
з.ы.: по-русски мой ник пишется Тигер ;)
-
так ведь точилы можно угонять... подходишь с ксивой и в форме, вот тебе и точила... >:(
отсюда вывод: закрывайте двери изнутри ;D
-
отсюда вывод: закрывайте двери изнутри ;D
а вот это правильно!!! и пусть попробуют "потребовать"! ;D
впрочем, есть простой способ защититься - многодисковое сцепление, ковш по фигуре, мотор с хх 4000 об/мин и рабочей зоной 6-9 тыс об/мин, отсутствие шумоизоляции в расчете на шлем с интеркомом, секвентальная кпп, керамические тормоза... и пущай жирный мент попробует влезть за руль и тронуться.... а потом затормозить.... гыыы!!! ;D ;D ;D
-
отсюда вывод: закрывайте двери изнутри ;D
а вот это правильно!!! и пусть попробуют "потребовать"! ;D
впрочем, есть простой способ защититься - многодисковое сцепление, ковш по фигуре, мотор с хх 4000 об/мин и рабочей зоной 6-9 тыс об/мин, отсутствие шумоизоляции в расчете на шлем с интеркомом, секвентальная кпп, керамические тормоза... и пущай жирный мент попробует влезть за руль и тронуться.... а потом затормозить.... гыыы!!! ;D ;D ;D
Боюсь на таком пепелаце самому проблемно будет по городу тошнить! ;) ;D
-
либо велкам на пассажирское сиденье.
а еще я совсем забыл, что после того как все формальности с описью будут окончены, я непременно позвоню дежурному по городу и спрошу существует ли вообще такой сотрудник (который сесть в мою машину хочет) и может ли он в данной момент находится тут и действительно ли ему так нужна машина и скорей всего попрошу кого-нибудь подъехать из сотрудников, потому что подленность удостоверения мне внушает сииильные опасения.
Сдаётся мне, мент может и отказ оформить, по всем правилам с применением всех своих прав, полномочий (в том числе и не прав: дубинкой и т.д.)
Это не к тому, что он это сделает и что в от внт возможно сделаешь ты (не в продолжение поста выше), а ведь просто такое может быть, а?
Или ты такой возможности не допускаешь?
Я лично в ситуации, когда мент потребует машину либо отвезу его сам, с распиской после того что он занял моё личное время (на рабботе пригодиться) - это если будет видно что он не по своим делам едет. Если нет (потребует сесть за руль сам, я пойму что он меня наё...ет или очень буду спешить сам) - заглушу машину и сделаю так чтоюы она не завелась - у меня это проще простого - и пусть ищет почему она не заводиться или же (если он действительно по делу) - ищет другого коня...
-
Сдаётся мне, мент может и отказ оформить, по всем правилам с применением всех своих прав, полномочий (в том числе и не прав: дубинкой и т.д.)
Это не к тому, что он это сделает и что в от внт возможно сделаешь ты (не в продолжение поста выше), а ведь просто такое может быть, а?
Или ты такой возможности не допускаешь?
ну во-первых хлопотно это :)
во-вторых никаких поводов для применения силы я не даю, я со всем согласен и готов подчиниться законному требованию сотрудника, но я как человек законопослушный хочу чтобы все процедуры были соблюдены.
заглушу машину и сделаю так чтоюы она не завелась - у меня это проще простого - и пусть ищет почему она не заводиться или же (если он действительно по делу) - ищет другого коня...
на самом деле любые действия сводятся к тому, чтобы не нарушая закон (не загременть бы под 15 суток, неподчинение и т.п.) протянуть время и тем самым вызвать у сотрудника желание поискать кого-нить другого.
ибо, имхо, ситуация когда сотрудник потребует машину гражданина всегда будет очень срочной (иначе бы он на метро поехал) и любые задержки не на руку сотруднику.
-
Сдаётся мне, мент может и отказ оформить, по всем правилам с применением всех своих прав, полномочий (в том числе и не прав: дубинкой и т.д.)
Это не к тому, что он это сделает и что в от внт возможно сделаешь ты (не в продолжение поста выше), а ведь просто такое может быть, а?
Или ты такой возможности не допускаешь?
ну во-первых хлопотно это :)
во-вторых никаких поводов для применения силы я не даю, я со всем согласен и готов подчиниться законному требованию сотрудника, но я как человек законопослушный хочу чтобы все процедуры были соблюдены.
как-то на автору я читал пост, про то как ребята в парке покатались вечером на машине, приехали менты, ребята вежливо, со знанием закона, выполнили все их требования с просьбами объяснить и т.д , в итоге получили звизды и один поехал на 15 суток - НИЗАЧТО!.
Морально его после того как обжаловали удовлетворили выговором какому-то менту...
-
как-то на автору я читал пост, про то как ребята в парке покатались вечером на машине, приехали менты, ребята вежливо, со знанием закона, выполнили все их требования с просьбами объяснить и т.д , в итоге получили звизды и один поехал на 15 суток - НИЗАЧТО!.
Морально его после того как обжаловали удовлетворили выговором какому-то менту...
эту историю не читал только ленивый.
человек получил 15 суток за то что отказался предъявить документы на машину. более того, заехал он туда, где на машинах быть нельзя. и вел себя не совсем правильно с сотрудниками ПМГ.
получило он 15 суток. формально за дело. кстати "звизды" как ты выразился не получил.
практический такой же разговор с такими же уродами из ПМГ (а они именно такими и были) мы имели в одну из прошедших сред (помнишь, Монтойя?) у Прибалтона. существа совершенно невминяемые. если бы мою машину не загораживала на выезд другая машина я бы просто уехал нафиг!
-
a кто гарантирует что ты нарвёшся на нормального мента (или не нарвёшся на "с такими же уродами из ПМГ")??
-
Ещё одна статья на эту тему: "Комсомольская правда".
Будут ли силовики кататься на наших машинах?
С 1 января каждый автолюбитель должен быть готов в любой момент покинуть свою машину по требованию сотрудника силовых структур
Не заскучаешь с нашим правительством. На днях премьер Касьянов подписал постановление, вносящее поправки в Правила дорожного движения (ПДД). С 1 января 2004 года каждый автолюбитель по требованию сотрудника ГАИ или представителя спецслужб обязан предоставить свой автомобиль в распоряжение силовика.
В Министерстве транспорта России, где и разрабатывались поправки, нам пояснили, что использовать любой автомобиль для выполнения служебных обязанностей силовики могли и раньше. Нынешние поправки внесены лишь для формального соответствия ПДД федеральным законам, а список «спецслужб» даже сокращен. Изымать автомобиль по служебной необходимости не смогут внештатные сотрудники милиции, дружинники и налоговики.
Однако предположим, что сотрудники силовых структур станут использовать нововведение «и в хвост, и в гриву».
Какие машины будут останавливать для выполнения служебного долга? Ясно же, что не чахлые «Москвичи», а иномарки с мощными моторами, иначе злодея не догонишь.
А потом, как определить, что остановил тебя действительно сотрудник спецслужбы, а не очередной «оборотень» в погонах? Где гарантии, что показанная вам на две секунды «корочка» не «липа»? Обязательно ли покидать свое авто или можно пересесть на место пассажира?
И наконец, как взыскивать ущерб, если машину вам вернули покореженной? В правилах говорится: в соответствии с установленным порядком. Это значит, что вы сами должны доказать, что вам приказали предоставить автомобиль, помяли капот, найти ответчика. После чего судиться с ним.
Отказать спецслужбам тоже нельзя. В таком случае вы попадете под статью - «невыполнение требования сотрудника милиции» КоАП (санкция до 15 суток) или под статью УК - «сопротивление работнику милиции», где наказанием могут стать несколько лет лишения свободы.
По мнению юристов, эти поправки грубо нарушают Конституцию РФ. В частности, часть 3 ст. 55, в которой прописано, что любое ограничение прав граждан возможно только по федеральному закону.
Пока что в Кодексе об административных правонарушениях не предусмотрено никаких санкций за «непредоставление автомобиля сотруднику спецслужб». Однако, по заверению руководителя Управления безопасности движения Министерства транспорта РФ Петра Лаврентьева, необходимые поправки в КоАП будут подготовлены и внесены на рассмотрение Госдумы уже в ближайшее время.
Скорее всего, нынешний состав Думы да еще накануне выборов поправки не примет.
-
А вот что по этому поводу ответили некоторые известные личности:
А вы бы отдали свое авто?
Виктор ИЛЮХИН, член Комитета Госдумы по безопасности:
- Конечно, дал бы. Такой порядок существует давно во всех государствах мира. Но там есть важная оговорка - если транспорту был причинен вред, государство обязано компенсировать издержки владельца. Моральные, кстати, тоже.
Мария АРБАТОВА, писательница:
- Попрошу милиционера показать мне удостоверение и жетон, который сложнее подделать. Если ничего не заподозрю, конечно, отдам! Но перед этим обязательно нужно застраховать свой автомобиль!
Леонид ОЛЬШАНСКИЙ, вице-президент «Движения автомобилистов России»:
- Нет, я свою машину бы не отдал. Потому что это будет прямым нарушением моих гражданских прав. В части 3 ст. 55 Конституции РФ прописано, что любое ограничение прав граждан возможно только по федеральному закону, другими словами, чтобы отобрать транспорт, нужен ордер, подписанный судом, а простого требования милиционера недостаточно.
Анна БОЛЬШОВА, актриса:
- Хотелось бы не попадать в подобную ситуацию! Особого оптимизма у меня это дело не вызывает!
Борис ГРАЧЕВСКИЙ, директор киножурнала «Ералаш»:
- Обязательно предоставил бы, но только «Жигули», которых у меня нет.
Станислав ДУЖНИКОВ, актер:
- Нет, не отдам, потому что этот «сотрудник ФСБ» может оказаться кем угодно!
Сет МАЙДЕНС, московский корреспондент газеты «Нью-Йорк таймс»:
- Конечно, отдал бы, раз так положено. Если судить по голливудским фильмам, то машину или мотоцикл всегда просят «взаймы» в основном «хорошие парни» вроде Арнольда или Коломбо. Ну как им откажешь!
Андрей ГУБИН, певец:
- Наверное, мне будет легче откупиться, но машину не отдавать. Или представиться не владельцем, а просто водителем. У меня был такой случай. Еду на своем «Мерседесе», превысил скорость. Останавливает гаишник, меня не узнал: «Твоя машина или водителем работаешь?» Я, чтобы так и остаться неузнанным, отвечаю: «Водителем работаю». «Ну и как тебе платят?» - «Да не могу сказать, что много», - скромно так отвечаю. «Ну, тогда езжай себе с Богом».
Сергей КУЗНЕЦОВ, подполковник милиции, начальник ОВД «Савеловский»:
- Я бы свою «Субару» сотрудникам правоохранительных органов дал без лишних разговоров. Потому что сам 20 лет опером отработал. Но вот сомневаюсь, что все граждане на такой шаг согласятся.
http://www.kp.ru
-
Вадим Поляков,студент одного из Санкт-Петербургских ВУЗов:
-Прикольнулись что-ли в правительстве?,я свою ласточку даже брату (с ...цатилетним стажом) не очень доверяю,а тут менты собираются раскатывать,все равно что жену дать попользоваться...мне вот интересно ситуация-подбегает ко мне мент на перекрестке и очень настойчиво (через прикотрытое стекло,двери у меня всегда закрыты) просит отдать машину,я есс-но в исключительно "вежливой" форме прошу его поискать другое такси и уезжаю,и что?меня накажут? :)интересно как они еще доказывать будут что такой прецедент с моим участием был?или в данном случае презумпция невиновности не действует?
Я подозреваю что существуют действительно реальные ситуации когда я смогу подвезти сотрудника внутренних органов(не всегда же выпадает случай безнаказанно ездить без правил :)),но отдать ему машину-никогда!
Я подозреваю
-
Инетресно, а как они (сотрудники спецслужб милиции и т.д.) будут машину останавливать?!
Или все ФСБэшники будут с жезлами ходить ;D ;D ;D
Я к примеру останавливаюсь только ГИБДД, когда мне махают жезлом!
А менту или ФСБэшнику в форме, который тянет руку с ксивой, я в жизни не остановлюсь. И что он после этого сделает? Запишет номер и в общероссийский розыск?!
-
Я бы не очень хотел отдавать свою машину, потому как Это моя машина! Вот прокатить сотрудника с ветерком - это можно! ;D ;D
З.Ы. А если у меня машина зарегистрирована в Финляндии, ее тоже могут отобрать ???