RaceWars.Ru
Разное => Общий раздел => Тема начата: от 30 Сентября 2003, 11:49:01
-
гораздо проще отсекать хлам по году чем по техническому состоянию.
ибо проверить тех.состояние чертовски сложно (да и учитывая особенности национального прохождения техосмотра)
если человек хочет ездить на старой машине, значит он должен платить повышенную страховку, дорожный налог и... допустим.. налог на старые автомобили.
вот такой вот вариант, имхо, действительно уберет хлам с улиц а уж те старые авто которые остануться будут действительно в идеале, потому что это будет прихоть владельца и обходиться она будет в 3-4 раза дороже содержания нового авто.
-
это что ж, 124е мерины, бэхи-пятаки и аудины начала 90х тоже в ретро запишем? смешно. это новые тазы по сравнению с ними - ретро! ;D
нет, их не в ретро, их в хлам запишем.
или 124 "мерин" как вы изволили выразиться, который уже много лет назад снят с производства и вышло уже 2 или 3 следующих поколения мерседесов в этом классе все еще можно назвать венцом творения немецкой автомобильной мысли?
дык по городу едешь когда за такими "венцами" - страшно становится. ничего же в белом дыму не видно!
а уж аудины начала 90-х это вообще полный писк! уж тем более в сравнении с новыми ауди - новые так оно полная фигня, а вот в начале 90-х были реальные тачки. так что ли?
но ауди, если серьезно, это очень круто!
Drandulet! подтверди, что ауди это круто!
не смешите себя и людей, господа! хлам есть хлам и все это понимают. и все понимают по какой причине покупается этот хлам а не новые авто.
-
Вот только не надо, не надо тут демогогию разводить!!!
Всем известно, что даже 10ти летняя иномарка на порядок надежнее того же нового тазика!!!
Да, бывают ушатанные машины, а бывают и в идеальном состоянии... Если не можешь сделать сепарацию машин по состоянию ---- то ГЫЫЫЫ!!!!! ;D ;D ;D
Да, согласен, помойки надо с улиц убирать, но в соответствии с их состоянием, а не возрастом!!!! Это ОЧЕНЬ разные вещи!!!! Примеров приводить не буду, это и так всем понятно!
-
Автомобильное лобби все не успокаивается в своем желании хоть как-то стимулировать рынок к покупке отечественных автомобилей. Казалось бы, все закончиться после введения драконовских пошлин на иномарки, однако сейчас готовится удар… по владельцам старых отечественных автомобилей.
Оказываются, представители АвтоВАЗа считают, что нужно ввести дополнительный налог на владельцев автомобилей, который будет компенсировать утилизацию отслуживших свое машин. Причем, возможно, налог будет иметь шкалу в зависимости от возраста автомобиля. На полученные от автовладельцев деньги и планируется утилизовать старый автотранспорт. Это предложение вызывает массу нареканий, так как в большинстве европейских стран за утилизацию автомобилей платит непосредственно производитель.
Если предложение АвтоВАЗа рано или поздно будет принято, то это ударит в первую очередь по владельцам старых отечественных автомобилей, которых в России великое множество. По данным ГИБДД, почти половина от всех эксплуатируемых в России автомобилей старше 10 лет.
Но сторонники введения налога на старые машины считают, что эти меры стимулирует владельцев автохлама избавляться от ненужных им автомобилей и покупать новые. Причем, тем, кто сам сдаст машины в утиль, нужно выдавать определенные бонусы, за счет которых можно будет в дальнейшем получить скидку при покупке новой машины.
Как замечательно у них всё получается...........
Козлы.
http://www.autotime.ru
-
согласен... нафиККа мне скидки на ОТЕЧ. авто, когда я желаю приобресть исключительно иномарку...
нафиККа мне их хлам, кот. я ещё и утилизировать должен... офигели, блин... гады.
-
имхо, один из немногих правильных налогов.
если старый авто, значит это должен быть сознательный шаг владельца а-ля ретро и все такое.
а от того хлама который передвигается по улице, зачастую старше чем их владельцы становится регулярно страшно.
имхо, это решение должно касаться и отечественных и импортных авто. 10-12 лет и точка. или ретро или в утиль!
-
2 Тигер: дык ведь дело-то не в этом - с этим, в принципе, все согласны.
Дело в постановке вопроса - уак говорилось выше, во всех цивилизованных странах утилизируют за счёт производителя.
И только у нас - за наш с вами.
Но далеко не все могут себе эту роскошь позволить.
Ты, да я, да все мы - пожалуйста. А деды наши.... да и просто не совсем обеспеченные?......
Это для тебя рухлядь после 12 лет.
А для него - единственная и последняя надежда выжить и прокормить семью.
Аминь.
-
наше государство нас ненавидит !!!!!
мать его так!!!!!
-
хуй с ним, вводили бы налоги и пошлины.. но ведь этот сраный ВАЗ после каждого нововведения опять цены на тазы лупит так, что совсем хуево становится... куда, блядь, антимонопольный комитет смотрит... суки в ботах, ебись они колом, йобанарот...
простите мне мой французский....
-
to TiEGER: Может налог и правильный, но...
Во первых, не много ли и так налогов, включая обязательную страховку. Я не против всего этого, но многим это дорого, и не надо говорить, что ищите другую работу, типа сами виноваты,что мало зарабатываете, и т.п.
За границей, заплатив все налоги и прочее еще остается достаточно, что бы спокойно жить да же на маленькую зарплату!!! >:(
Во вторых, многие машины после 12-14 лет намного лучше новых, в том числе и некоторых иномарок. Типа сравните BMW или AUDI какого нибудь 89 года и новую... ???, ну допустим (каждый сравнил с тем что ему не нравиться)... ;)
Все зависит от владельца!!!
-
А деды наши.... да и просто не совсем обеспеченные?......
Это для тебя рухлядь после 12 лет.
А для него - единственная и последняя надежда выжить и прокормить семью.
можно я честно скажу? только не обижайтесь никто и не кричите что я циничен.
по мне лучше чтобы ТАКАЯ последняя надежда была забрана у этих людей. потому что эти последние надежды ездят по городу в котором живу я и моя семья, потому что эти последние надежды едут/ползут по улицам, которые переходит моя мама рискуя стать жертвой очередной последней надежды только потому, что у этой "последней надежды" сгнили тормоза.
посему я и сказал - нафиг такую рухлядь с дорог!
to TiEGER: Может налог и правильный, но...
Во первых, не много ли и так налогов, включая обязательную страховку. Я не против всего этого, но многим это дорого, и не надо говорить, что ищите другую работу, типа сами виноваты,что мало зарабатываете, и т.п.
За границей, заплатив все налоги и прочее еще остается достаточно, что бы спокойно жить да же на маленькую зарплату!!! >:(
не много налогов.
особенно учитывая что подоходный у нас всего лишь 13%
Во вторых, многие машины после 12-14 лет намного лучше новых, в том числе и некоторых иномарок. Типа сравните BMW или AUDI какого нибудь 89 года и новую... ???, ну допустим (каждый сравнил с тем что ему не нравиться)... ;)
Все зависит от владельца!!!
ничего подобного. посмотри как нибудь на машину старше 10-12 лет, пусть даже это будет иномарка. видел как там затерт руль и проношено сиденье?
дык вот в такой же степени изношена любая другая часть этого автомобиля
(это конечно в некоторой степени преувеличение, но просто очень хорошей пример чтобы осознать что рухлядь это рухлядь)
имхо еще раз, то что некоторые граждане ездят на старых автомобилях это должен быть их осознанный выбор (они платят за это дофига денег, потому что любят именно этот авто). но никак не результат нищиты когда не купить ничего современнее. этот вариант просто опасен для окружающих.
-
имхо, это решение должно касаться и отечественных и импортных авто. 10-12 лет и точка. или ретро или в утиль!
это что ж, 124е мерины, бэхи-пятаки и аудины начала 90х тоже в ретро запишем? смешно. это новые тазы по сравнению с ними - ретро! ;D
-
гораздо проще отсекать хлам по году чем по техническому состоянию.
ибо проверить тех.состояние чертовски сложно (да и учитывая особенности национального прохождения техосмотра)
если человек хочет ездить на старой машине, значит он должен платить повышенную страховку, дорожный налог и... допустим.. налог на старые автомобили.
вот такой вот вариант, имхо, действительно уберет хлам с улиц а уж те старые авто которые остануться будут действительно в идеале, потому что это будет прихоть владельца и обходиться она будет в 3-4 раза дороже содержания нового авто.
Ок, ладно, допустим... Но вот взять (а их очень много) нашемарки, положим, 5 летки....
Часть из них при интенсивной эксплуатации, уже находится в аварийном состоянии.. А другие, 10 летки, в хороших руках, с малым пробегом, имеют практически идеальное состояние.... Однако этот момент данным налоговведением не учитывается... Первым заебца, вторым абидна....
-
Вот только не надо, не надо тут демогогию разводить!!!
Всем известно, что даже 10ти летняя иномарка на порядок надежнее того же нового тазика!!!
Да, бывают ушатанные машины, а бывают и в идеальном состоянии... Если не можешь сделать сепарацию машин по состоянию ---- то ГЫЫЫЫ!!!!! ;D ;D ;D
Да, согласен, помойки надо с улиц убирать, но в соответствии с их состоянием, а не возрастом!!!! Это ОЧЕНЬ разные вещи!!!! Примеров приводить не буду, это и так всем понятно!
ну что ты такое говоришь! иномарки с 10-тилетним стажем - это рухлядь! Венец отечественного автопрома - это восьмерки с девятками! Вот ты просто не представляешь как бы ты был крут и доволен, если бы у тебя был этот новенький "венец" ;D ;D ;D Они прочны, колеса у них никогда не отваливаются и подкручивать ничего в новенькой машине не надо! А главное, это то, что затраты на эти "венцы" просто минимальны! ::)
Короче, шутки-шутками, а вопрос поставлен не правильно, на самом деле, как можно судить о машине по году выпуска?? Ну вот например, многие из вас старые иномарки/нашемарки переделали, и теперь эти машины могут конкурировать в надежности даже с новыми машинами! А вот какая-нить 9-ка, вчера еле выползшая за пределы завода может не доехать до пункта назначения, т.к. сделана не на совесть... (вспомните только презентацию новой Нивы, когда была выставлена машина, ручной практически сборки (заметьте, не конвеерной) и прямо в такой торжественный момент у нее не смогли закрыть заднюю дверь!!! позорище!!!) Так что полностью согласна с Вулкано, рухлядь надо убирать с дорог, но не по году выпуска, а по ее техническому состоянию! Желательно, чтобы у нас перестали брать деньги за ТО, вот тогда будет реально от рухляди избавиться! (и не забрасывайте меня тухлятиной, прекрасно знаю и понимаю, что основная часть автолюбителей ТО покупает! что на самом деле печально)
-
что вы так упираетесь в советский автопром? да черт с ним, никто его серьезно не рассматривает :)
тут вопрос-то другой. как убрать опасный хлам с дорог и что считать хламом.
я вот, например, считаю что 10 летние иномарки и 8 летние отечественные авто (ну и страше ессесно) заслуживают этого печального звания. и с этого предела должны начинаться жестокие дополнительные платежи за страховку, например. а по достижении 15 и 13 лет соответсвенно эксплуатация таких машин должна стать в 3-4 раза дороже эксплуатации новой.
Вулкано, давай по приколу в пятницу или субботу пройдемся по авторынку на энергетиков, не спора ради, не на ставки, а просто из любопытства и попробуем посчитать процент 10-12 летних машин, которые мы вместе с тобой определим как живые. а что? реально интресно ведь! (обсуждения этого - в личке тока)
з.ы.: а ТО надо оставить как есть, имхо :) иначе тюнинг умрет :)
-
А я лучше буду ездить на своем 15ти летнем "автохламе",чем пересяду на на наше новое чудо авто >:(А на новую иномарку у меня увы денег нет :-И конечно надо определять не по году,а по состоянию конкретного авто.И еще не кто не поднял вопрос про безопасность при ДТП.Я думаю что тот же 124 убитый мерс защитит водителя и пасажиров гораздо лучше чем наш новый автомобиль :-
-
А я лучше буду ездить на своем 15ти летнем "автохламе",чем пересяду на на наше новое чудо авто >:(А на новую иномарку у меня увы денег нет :-И конечно надо определять не по году,а по состоянию конкретного авто.И еще не кто не поднял вопрос про безопасность при ДТП.Я думаю что тот же 124 убитый мерс защитит водителя и пасажиров гораздо лучше чем наш новый автомобиль :-
Дело в том, что многие считают, что ДТП - это участь рухляди! Хотя, справедливо твое замечание!
То TiEGER: а ты не думал, что на новеньких ино-/нашемарках ездят еще более опасные водилы!?! Это кстати, тоже не иголка в стоге сена!
Кста, по энергетиков ходить смысла мало, ведь там машины к продаже готовят... там либо все подделано, либо замазано так, что сразу не определить, вы же на эстакажу все машины загонять не будете? ;)
-
2 Тигер:
Да, похоже, ты здесь совсем один с такой точкой зрения...
И отстаиваешь её вполне достойно. Я даже чуть было не купился на это...
Но....
У тебя довод только один - хлам есть хлам.
Он весом, бесспорно, и немало.
Но против этого - десятки других.
А если резюмировать - то вышеописанный закон просто не продуман... как и все законы в нашей замечательной стране.
Аминь.
-
Витя не один такого мнения...
просто отписываться смысла нет... то же самое, что спор, что лучше - зубило или 10 летняя иномарка...
не думали почему в россии все больше и больше праворульных машин из японии? почему они там считают, что им там вредно дышать выхлопом этих машин, а мы этому только и рады... и т.д. и т.п.
а закон да... скорее всего не продуман...вот если б его довести до ума...
-
Как обычно, задумка - неплохая... Я о законе... Опять же, как обычно, всё испохабят...
Я, например, согласен, что на "старые" машины необходимо увеличить налог... Старая машина, и иномарка, и ТАЗ, - хуже новой... Соответственно опаснее!!! Но не надо сравнивать ТАЗы и иномарки... Я бы сравнивал новую иномарку со старой, и новый ТАЗ со старым!!!
-
Да, похоже, ты здесь совсем один с такой точкой зрения...
И отстаиваешь её вполне достойно. Я даже чуть было не купился на это...
мясника не пугает количество мяса (с) Наполеон.
шутка.
не, не один ни разу. просто многие молчат :)
У тебя довод только один - хлам есть хлам.
Он весом, бесспорно, и немало.
Но против этого - десятки других.
у меня как раз таки нет довода "хлам есть хлам" это глупый довод.
доводов можно выдать море.
-поддержка отечественных производителей (форд, автоваз, иж (кстати, обратите внимание на темпы роста ижа... эт просто абалдаеть!), бмв, киа)
-ускороние "круговорота машин в обществе" ;), кстати это очень важный показатель
-приятнее смотреть на город новых авто, чем город доисторических пепелацев. особенно "радует" высказвание москвичей по поводу питерского автопарка
-экология опять же (тут все понятно)
ну и так далее...
кроме того, хотелось бы обратить внимание читателей топика, что доводы оппонентов звучат крайне эгоистично и однобоко (обычно с точки зрения водителя старого авто).
но игнорируется то, что мы иногда не только ездим на машинах, но еще и ходим пешком или переходим улицу или едем по улице с напряженным движением и постоянно подвергаемся риску умереть (да, да именно умереть) по причине того что какой-то клоун считает что его мерседес-опель-жигули-газель мохнатого года еще очень даже ничего, ну а если даже и чего, то не важно, это ведь его последний шанс заработать.
а я вот, например, не хочу чтобы страдали мои близкие из-за последнего шанса какого-то джигита заработать.
по большому счет если задуматься, то даже опастность X-stream racing - детский лепет по сравнению с угрозой хлама на дороге.
-
доводов можно выдать море.
...
-экология опять же (тут все понятно)
а вот мне тут все совсем не понятно! наши заводы не готовы переходить на евро3, а евро4 им вообще никаким боком не светит в обозримом будущем.
вообще, конечно, новые иномарки рулят. тока стОят дороговато - если "закрыть" старые машины, то автомобиль из только ставшего общедоступным опять станет фетишем для "избранных". либо будет новый всплеск взяточничества (что более вероятно), а за тех. сост. авто вообще перестанут следить.
-
2 Тигер:
нет, доводы других не однобоки... они, может, и эгоистичны, но только их мнение не единственное.
И многие из них не просто уверены в своих "доисторических пепелацах", они знают!, что в их авто всё ОК.
В отличие даже от новой "беременной газели" (2110), только что вышедшей с конвейера.
ЗДЕСЬ практически все смотрят за своимламом, и не только здесь. Очень многие в городе с нежностью и заботой относятся к своим "помойкам".
"Гнилые тормоза" - это не про нас... поэтому и не действуют на людей твои доводы.
ИМХО.
Лично я обожаю свою машину (21013), хотя имею ещё 2 - новее и лучше.
Ей 20 лет!!! У неё, возможно, не всё в порядке с железом (внешним) - краешки крыльев и т.д.
Но в ней не найдёшь ни одного слабого места. Я даже шаровые меняю2 раза в сезон, не дожидаясь их разнашивания... так, для профилактики.
И что - сколько я по этому закону должен буду бабла вывалить?!
Я, вваливший уже чёрт знает сколько в безопасность себя и окружающих в том числе? Ведь именно это тбя интересует в первую очередь?
А другой мудень-недомерок, имеющий такую же машину и того же года, заплатит столько же, ничего не сделав, и выезжающий на дорогу с "гнилыми тормозами" и абстрактной геометрией кузова.
Ещё раз повторюсь - закон, наверно, и неплох - НЕ ПРОДУМАН он.
-
вы что, хотите сказать, что 5-летний ТАЗ - машина, а 10-летний мерседес - нет????
САМИ-ТО НЕ СМЕШИТЕ НАРОД!!!!!!!!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
товарищ! перечитай внимательно сказанное мной в этот топике.
русским по светло-серому написано что по достижении 10 летнего возраста содержание машины должно возростать неимоверно (в 15 лет в 4-5 раз, допустим) так, чтобы стимулировать человека отказаться от владения хламом в пользу более нового автомобиля.
мое IMHO - выпуск советских автомобилей нужно сворачивать (как опасных, ненадежных, безнадежно устаревших, экологически вредных и т.д. и т.п.).
новая 10-ка удовлетворяет экологическим нормам евро в отличие от хх-цатилетнего мерседеса.
и, господа, откажитесь от навязчивой идеи сравнивать иномарки с отечественными авто. сравнивайте старую иномарку с такими же авто, которые производятся в россии, например бмв или форд или киа. это будет более правильно.
никто ведь не кричит, что нужно пересесть из иномарки в отечественную машину. есть очень много новых иномарок, которые, уверен, лучше чем подержанные - выбирайте.
-
никто ведь не кричит, что нужно пересесть из иномарки в отечественную машину. есть очень много новых иномарок, которые, уверен, лучше чем подержанные - выбирайте.
угу... лучше и дороже... намного дороже... на ОЧЕНЬ много дороже...
никто не кричит, но это представляется единственным логичным выходом с наименьшими потерями для себя, своего комфорта, ну и кошелька, конечно.
-
"Гнилые тормоза" - это не про нас... поэтому и не действуют на людей твои доводы.
ИМХО.
Лично я обожаю свою машину (21013), хотя имею ещё 2 - новее и лучше.
Ей 20 лет!!! У неё, возможно, не всё в порядке с железом (внешним) - краешки крыльев и т.д.
Но в ней не найдёшь ни одного слабого места.
я может быть покажусь циничным, но почему-то вспомнился момент у СКК весной, когда за твоей машины когда ты подъехал ясно виднелся мокренький след, а когда машина остановилась - под ней образовалась лужа.... внимание, господа читатели... БЕНЗИНА!
по причине пришедшего в негодность топливного шланга.
а вообще, если ты ЛЮБИШЬ свою машинку - то будешь платить за нее много денег (может дыже превосходящих стоимость самой машинки) и содержать ее в исключительно состоянии (иначе какой смысл за нее много платить)
А другой мудень-недомерок, имеющий такую же машину и того же года, заплатит столько же, ничего не сделав, и выезжающий на дорогу с "гнилыми тормозами" и абстрактной геометрией кузова.
а другой (цитирую) "мудень-недомерок" просто поймет, что не в состоянии содержать такую старую машину и избавится от нее. тем самым освободив нас от опасности умереть под колесами ржавого хлама.
таким образом мы будем видеть на дорогах новые автомобили или старые, но в почти идеальном состоянии.
-
никто ведь не кричит, что нужно пересесть из иномарки в отечественную машину. есть очень много новых иномарок, которые, уверен, лучше чем подержанные - выбирайте.
угу... лучше и дороже... намного дороже... на ОЧЕНЬ много дороже...
отчего же?
в цену полу-ушатанного 124 мерседеса можно купить - Дэу Матиз, Нексия, Форд Фокус. к тому же возможность покупки атомобиля в кредит.
-
...отказаться от владения хламом в пользу более нового автомобиля.
резонный вопрос: ты себе можешь это позволить?
ЗЫ: дешевле все-таки довести до ума старую (не важно какую), нежели купить новую иномарку... ну или нашемарку, в которую еще ввалить денег для безопасности себя и окружающих!!!
-
Ну ты и вспомнил.......
"Я не злопамятный, просто я злой и память у меня хорошая" :) :) :) :) :)
Топливный шланг не скрипит и не стучит перед разрывом, такие вещи не предугадаешь.
Или у тебя машина никогда внезапно не ломалась?
Неужели ВСЁ заранее успевал исправить?
А у "муденя-недомерка" :) :) :) :) :) денег банально на новую не хватит. Если у него их не хватает на простой текущий ремонт........
А ездить он будет - по-любому. В России вроде живём, про ТО ты сам уже отметил, неужели и эта проблема не обойдётся?
-
...тем самым освободив нас от опасности умереть под колесами ржавого хлама.
и освободив дорогу новеньким красивеньким... с некудышней прокладкой между рулем и сиденьем ;) ;D (сори за каламбур)
-
отчего же?
в цену полу-ушатанного 124 мерседеса можно купить - Дэу Матиз, Нексия, Форд Фокус. к тому же возможность покупки атомобиля в кредит.
а если говорить о чем-нить попроще (не только же 124 мерзавцы бывают), например об авто гольф-класса какого-нить в меру лохматого года (как о наиболее распространенном) ... ?
по-любому - в лучшем случае новая 10-ка....
p.s. интересно кто по доброй воле из мерса 124-ого перейдет в новый Дэу Матиз ... ?
-
...отказаться от владения хламом в пользу более нового автомобиля.
резонный вопрос: ты себе можешь это позволить?
смотря что.
например, у меня машина 98 года. в течение ближайшего года ее жизни будет приниматься решение как быть дальше. или замена кузова или замена всего автомобиля. покупка в кредит тоже рассматривается как вариант.
ЗЫ: дешевле все-таки довести до ума старую (не важно какую), нежели купить новую иномарку... ну или нашемарку, в которую еще ввалить денег для безопасности себя и окружающих!!!
доведение старого автомобиля до состояния нового авто - не дешевле.
-
...тем самым освободив нас от опасности умереть под колесами ржавого хлама.
и освободив дорогу новеньким красивеньким... с некудышней прокладкой между рулем и сиденьем ;) ;D (сори за каламбур)
так, приехали... ну и аргументы пошли, товарищи... ей богу... жуть!..
Helen, вдумайся в диалог:
- надо чтобы хлам не ездил по городу
- зато у новеньких машин за рулем плохие водители сидят!
или это ярчайший пример женской логики или ты просто неверно выразила свои мысли.. но получилось... хм.. восхитительно ;D
-
смотря что.
например, у меня машина 98 года. в течение ближайшего года ее жизни будет приниматься решение как быть дальше. или замена кузова или замена всего автомобиля. покупка в кредит тоже рассматривается как вариант.
А что делать, если в кредит никак? На новую денег нет, да и машина 88 (например) года в очень хорошем состоянии, с ней расставаться ваще нет желания!
доведение старого автомобиля до состояния нового авто - не дешевле.
не согласна! очень спорный вопрос... Опять-таки смотря о какой машине говорить...
-
...тем самым освободив нас от опасности умереть под колесами ржавого хлама.
и освободив дорогу новеньким красивеньким... с некудышней прокладкой между рулем и сиденьем ;) ;D (сори за каламбур)
так, приехали... ну и аргументы пошли, товарищи... ей богу... жуть!..
Helen, вдумайся в диалог:
- надо чтобы хлам не ездил по городу
- зато у новеньких машин за рулем плохие водители сидят!
или это ярчайший пример женской логики или ты просто неверно выразила свои мысли.. но получилось... хм.. восхитительно ;D
Было бы странно, если бы я обладала мужкой логикой ;) :D (Вообще про "битву полов" в разделе "про это" можно пообщаться!)
Нет, Виктор, возможно не я выразила не верно мысль (хотя я там уточнила, что это каламбур), а просто ты меня недопонял!
На самом деле, я считаю, что подобным способом от хлама на дороге не избавиться! Те кто не следит за своими машинами могут и новенькую расхреначить вдрыск, и потом преспокойненько на ней ездить, народ пугать... Правильнее было бы, если бы придумали что-нить эдакое, что не старые машины уберет с дорог, а то, что уже машиной назвать трудно из-за его технического состояния! Вот тогда бы я с тобой согласилась, а так... не поможет! (ИМХО)
-
Тигер, ты как всегда логичен...
но... везде есть и исключения...
я в своё время ездила на 12 летней девятине (до этого на ней ровно 12 лет ездил мой отец, но не слишком часто... у него была служебная). Машина была сделана на экспорт. То есть реально The best и по тем временам ... ;) и по нашим. После (не долго) меня на ней ездит женщина уже 3 года (каждый день). Итого ей 15,5 лет. Она до сих пор нигде не ржавая. Она не была ни в одной серьёзной аварии, у неё практически ничего не менялось... Эта женщина очень ею довольна... но всё-таки возраст есть возраст - всё сложнее проходить ТО... цепляются когда видят год выпуска... хоть на что-нибудь но выдоить... и она решила что возможно стоит купить новую... или (либо) 2-3 летку... оказалось что в городе предлагаются на продажу такие раздроченные (в большинстве случаев) машины... что БЕЗОПАСНЕЕ ездить на искомой девятине... Просто качество выпуска тех лет, особенно на экспорт абсолютно не сравнимо с тем, что делают сейчас...
К чему я это говорю: должны существовать какие то другие оценки состояния авто кроме года выпуска... иначе это туфта... (ИМХО)
-
ТО как, показывает практика, со своими обязанностями не справляется... а значит надо думать о других мерах...
или все здесь присутствующие чесно проходят тех. осмотр?
2 Икстриммер: а не подскажешь, почему твое авто не пройдет ТО? да, да не пройдет...будь у тебя по ходовой в целом и моторе все в порядке...
када речь идет о том, что владелец 124го не сядет в тот же Фокус - я даже не знаю что ответить... с этим человеком, для меня лично, все понятно...
не можете себе позволить свежую иномарку? купите свежий ваз или заработайте денег... не хотите ездить на "российском автохламе" - ездите на метро...
или здесь тоже, речь о том, что "да как это я, да на метро"...
-
ТО как, показывает практика, со своими обязанностями не справляется... а значит надо думать о других мерах...
или все здесь присутствующие чесно проходят тех. осмотр?
2 Икстриммер: а не подскажешь, почему твое авто не пройдет ТО? да, да не пройдет...будь у тебя по ходовой в целом и моторе все в порядке...
када речь идет о том, что владелец 124го не сядет в тот же Фокус - я даже не знаю что ответить... с этим человеком, для меня лично, все понятно...
не можете себе позволить свежую иномарку? купите свежий ваз или заработайте денег... не хотите ездить на "российском автохламе" - ездите на метро...
или здесь тоже, речь о том, что "да как это я, да на метро"...
Сашка! Весь спор не из за того кто на чем ездит,а о критериях отбора из всеобщего колличества машин автохлама!
За более чем 10ти летний стаж ремонта машин, через меня прошло великое множество всяких разных транспортных средств... :D От новых и до мертвых... И с полной уверенностью могу сказать, что перетертый тормозной шланг в равной мере можно ожидать и на годовалой иномарке и не 10-15 летней копейке... Еще не придумали таких систем диагностики, позволяющих предугадывать неисправность магистралей.... Что первый вариант, что второй ----- ОПАСНЫ!!!! :-
-
вот именно!
Монтойя правильно говорит.
вы посмотрите на доводы, товарищи!
".. а я ездил на машине которой 15 лет - дык она в идеале, хотя остальные хлам..."
"... чтобы я, ЯЯЯ, пересел на форус с мерседеса?..."
"... чтобы я, ЯЯЯ, купил себе савецкое аффто?..."
это ведь не серьезно, друзья! ей богу не серьезно!
почему никто не возражает против пенсионного возраста у мужчин 60 лет?
я вот например знаю пару-тройку старичков, которым за 60 и которые отмутузят 10 таких как я без проблем вообще. и что? это ведь не повод сдвигать пенсионный возраст!
2 Монтойя:
я, например, не прохожу честно ТО. потому что мне его хотя бы из-за установленных колес 14" и более эффективных тормозов 14-х вентилируемых уже не пройти ;D
2 Natalie:
если по-русски мой ник писать, то тада надо писать "Тигер".
а тигр это или танк такой или животной или винтовка, я ни к тому ни к другому ни к третьему отношения не имею ;)
2 Вулкано:
если мне не изменяет память, то в ТОМ случае шланг не банально перетерся :) но не буду спорить, не помню точно :)
-
ТО как, показывает практика, со своими обязанностями не справляется... а значит надо думать о других мерах...
или все здесь присутствующие чесно проходят тех. осмотр?
2 Икстриммер: а не подскажешь, почему твое авто не пройдет ТО? да, да не пройдет...будь у тебя по ходовой в целом и моторе все в порядке...
када речь идет о том, что владелец 124го не сядет в тот же Фокус - я даже не знаю что ответить... с этим человеком, для меня лично, все понятно...
не можете себе позволить свежую иномарку? купите свежий ваз или заработайте денег... не хотите ездить на "российском автохламе" - ездите на метро...
или здесь тоже, речь о том, что "да как это я, да на метро"...
мдя....... к этому-то все и шло... это цинизм? или просто проверенный совет? ;) Рассуждаешь, как те, кто законы придумывает, тока им проще - у них на новье денежки есть, и в метро им не досуг ездить... так что не выход это! я например, в метро частень херовасто себя чувствую, а мама моя ваще в нем ездить не может, по очень серьезной причине, так что же теперь пешком с одного конца города в другой передвигаться? а заоодно и на дачу за 150-200 км прогуляться ;)
-
новая 10-ка удовлетворяет экологическим нормам евро в отличие от хх-цатилетнего мерседеса.
ага! ЕВРО-2!!! тока любая иномарка с катализатором ТОЖЕ удовлетворяет евро2, в т.ч. и 10-летний мерс.
никто ведь не кричит, что нужно пересесть из иномарки в отечественную машину. есть очень много новых иномарок, которые, уверен, лучше чем подержанные - выбирайте.
на самом деле, альтернатив новой 10-ке кроме б/у ино просто нет.
может тут все очень крутые и покупают машины с получки, но большинству нужно либо долго копить, либо брать кредит/занимать (либо все это одновременно ;D ) на покупку авто и каждая тыща баксов сверху - большие деньги!
если я могу собрать тыщ 6-7 баксов (всего, включая кредиты/заемы и т.д.), то ничего кроме 10-ки (из нового) я купить не могу. а б/у иномарки за эти деньги были на любой вкус. тут и стильные старые американки типа pontiac firebird, и практичные audi 80/100, и солидные мерседесы, и еще свежие небольшие опели и форды с веселенькими мордочками и экономичными моторчиками.
теперь: хочешь - белый таз 2110, хочешь - зеленый таз 2110, а хочешь - красный таз 2110!!! И моторов на выбор куча - 8кл и 16кл целых 1,5 литра мощи! (и ведь на autolada.ru всерьез спорят какой лучше!)
-
ТО как, показывает практика, со своими обязанностями не справляется... а значит надо думать о других мерах...
или все здесь присутствующие чесно проходят тех. осмотр?
2 Икстриммер: а не подскажешь, почему твое авто не пройдет ТО? да, да не пройдет...будь у тебя по ходовой в целом и моторе все в порядке...
када речь идет о том, что владелец 124го не сядет в тот же Фокус - я даже не знаю что ответить... с этим человеком, для меня лично, все понятно...
не можете себе позволить свежую иномарку? купите свежий ваз или заработайте денег... не хотите ездить на "российском автохламе" - ездите на метро...
или здесь тоже, речь о том, что "да как это я, да на метро"...
Сашка! Весь спор не из за того кто на чем ездит,а о критериях отбора из всеобщего колличества машин автохлама!
За более чем 10ти летний стаж ремонта машин, через меня прошло великое множество всяких разных транспортных средств... :D От новых и до мертвых... И с полной уверенностью могу сказать, что перетертый тормозной шланг в равной мере можно ожидать и на годовалой иномарке и не 10-15 летней копейке... Еще не придумали таких систем диагностики, позволяющих предугадывать неисправность магистралей.... Что первый вариант, что второй ----- ОПАСНЫ!!!! :-
да я тоже не о том кто на чем ездит...
если речь шла об Икстриммере, то я имел ввиду его кузов...
опять же многие страны уже прошли через это... почему в той же японии сделали так...?
почему мы как всегда должны делать по своему, а не учиться на других...
-
почему никто не возражает против пенсионного возраста у мужчин 60 лет?
я вот например знаю пару-тройку старичков, которым за 60 и которые отмутузят 10 таких как я без проблем вообще. и что? это ведь не повод сдвигать пенсионный возраст!
Хороший пример! Ты много мужчин знаешь, которые себя хорошо чувствуют и сидят дома по причине пенсионного возраста?
-
Чё-то я не втягиваю, а что там про мою машину такие бурные обсуждения?
Мне уж так интересно стало?
2Монтойя: ну дак объясни всё же - почему моё ведро ТО не пройдёт?
-
ТО как, показывает практика, со своими обязанностями не справляется... а значит надо думать о других мерах...
или все здесь присутствующие чесно проходят тех. осмотр?
2 Икстриммер: а не подскажешь, почему твое авто не пройдет ТО? да, да не пройдет...будь у тебя по ходовой в целом и моторе все в порядке...
када речь идет о том, что владелец 124го не сядет в тот же Фокус - я даже не знаю что ответить... с этим человеком, для меня лично, все понятно...
не можете себе позволить свежую иномарку? купите свежий ваз или заработайте денег... не хотите ездить на "российском автохламе" - ездите на метро...
или здесь тоже, речь о том, что "да как это я, да на метро"...
Сашка! Весь спор не из за того кто на чем ездит,а о критериях отбора из всеобщего колличества машин автохлама!
За более чем 10ти летний стаж ремонта машин, через меня прошло великое множество всяких разных транспортных средств... :D От новых и до мертвых... И с полной уверенностью могу сказать, что перетертый тормозной шланг в равной мере можно ожидать и на годовалой иномарке и не 10-15 летней копейке... Еще не придумали таких систем диагностики, позволяющих предугадывать неисправность магистралей.... Что первый вариант, что второй ----- ОПАСНЫ!!!! :-
да я тоже не о том кто на чем ездит...
если речь шла об Икстриммере, то я имел ввиду его кузов...
опять же многие страны уже прошли через это... почему в той же японии сделали так...?
почему мы как всегда должны делать по своему, а не учиться на других...
Саш! Сравнивать японию и россию, это всеравно что сравнить валенки и ласты...
Если бы наш автопром мог выпускать машины на уровне японских и покупательская способность нашего народа была бы на том же уровне, то вопросов бы и не возникло!
У меногих есть желание заработать --- нет возможности, а тут более того, государство хочет вообще последнюю денежку отобрать.... Вот скажите, кто платит абсолютно все налоги??! Я тут как то подсчитал... Взгруснулось.... :'(
-
новая 10-ка удовлетворяет экологическим нормам евро в отличие от хх-цатилетнего мерседеса.
ага! ЕВРО-2!!! тока любая иномарка с катализатором ТОЖЕ удовлетворяет евро2, в т.ч. и 10-летний мерс.
товарищ! не стоит так явно показывать свою некомпетентность.
"
Десятка» метит в Euro 4
.....ВО Франции закончились сертификационные испытания вазовских двигателей объемом 1,5 и 1,6 литра, оборудованных системой управления впрыском топлива и зажиганием с микропроцессорным блоком Bosch M 7.9.7. Новый «мозг» использует алгоритм на основе так называемой модели крутящего момента и позволяет мотору с запасом уложиться в нормы Euro 3......"
источник газета АвтоРевю № 15 от 2003 года.
на самом деле, альтернатив новой 10-ке кроме б/у ино просто нет.
.........
если я могу собрать тыщ 6-7 баксов (всего, включая кредиты/заемы и т.д.), то ничего кроме 10-ки (из нового) я купить не могу. а б/у иномарки за эти деньги были на любой вкус. тут и стильные старые американки типа pontiac firebird, и практичные audi 80/100, и солидные мерседесы, и еще свежие небольшие опели и форды с веселенькими мордочками и экономичными моторчиками.
а кто и где сказал что ты должен купить именно 10-ку, а не иномарку? покупай ради бога иномарку.. моложе, допустим, 10 лет.
какие проблемы?
иномарок моложе 96 года и до 7000 у.е. очень много.
-
Прочитал три страницы форума о том нужен такой закон или нет, и в большинстве согласен с Тигер`ом. Да, конечно он прав, чем старее машина, тем больше усталостность металла, износ систем и механизмов, как следствие повышение аварийности, больше токсичность - это факт! Конечно хочется видеть в нашем прекрасном городе только новые, красивые или старые но ухоженные автомобили. Всё так, НО: Этот закон хорош для какой-нибудь развитой европейской страны, где средний доход населения далекооо превосходит предел прожиточного минимума, и приобретение нового авто не составляет для среднестатистического гражданина никакого труда. А у нас, большинство людей вообще х.з. как живут, у людей нет денег семью прокормить, а единственный, оставшийся от деда ВАЗ 2101 хоть как-то помогает не протянуть ноги с голоду... :- Так, что в настоящее время пока экономика страны не встанет на окрепшие ноги, а как следствие и доходы населения не вырастут до среднеевропейских размеров, ИМХО, такой закон в Росии неприемлем!
-
Да, что касабельно экологии.... ГЫЫ!!! Слышать такое от рейсеров, которые чипуют машины, вырезают катализаторы, ставят прямотоки и закись, растачивают движки и ставят злые валы?! И вы говорите об экологии?????!!!! От улыбки свело уши....
-
может тут все очень крутые и покупают машины с получки, но большинству нужно либо долго копить, либо брать кредит/занимать (либо все это одновременно ;D ) на покупку авто и каждая тыща баксов сверху - большие деньги!
если я могу собрать тыщ 6-7 баксов (всего, включая кредиты/заемы и т.д.), то ничего кроме 10-ки (из нового) я купить не могу. а б/у иномарки за эти деньги были на любой вкус. тут и стильные старые американки типа pontiac firebird, и практичные audi 80/100, и солидные мерседесы, и еще свежие небольшие опели и форды с веселенькими мордочками и экономичными моторчиками.
теперь: хочешь - белый таз 2110, хочешь - зеленый таз 2110, а хочешь - красный таз 2110!!! И моторов на выбор куча - 8кл и 16кл целых 1,5 литра мощи! (и ведь на autolada.ru всерьез спорят какой лучше!)
… к сожалению, такая ситуация у большинства …
2 Тигер:
"... чтобы я, ЯЯЯ, пересел на форус с мерседеса?..."
уж коли цитировать - так, плиз дословно... я говорила про Дэу Матиз ...
Это тоже самое, что предложить со старой 99-ой пересесть на Оку поновее... (опять же учитывая разнообразие российского автопрома и реальные финансовые возможности). Желающие – ВЭЛКАМ !!!! Как думаешь, Тигер, многих это предложение заинтересует?
…………………
2 all: мне кажется, что кое-кто явный засланный казачок ВАЗа… ;D
-
а кто и где сказал что ты должен купить именно 10-ку, а не иномарку? покупай ради бога иномарку.. моложе, допустим, 10 лет.
какие проблемы?
иномарок моложе 96 года и до 7000 у.е. очень много.
пока подберу себе иномарочку, пока денег найду, пока решусь купить... потом куплю...
бац!!!! - и ей уже 10-ка (опаньки, не ожидали) - а я еще не со всеми кредитами / заемами / долгами рассчиталась... :- :'(
(прошу не спрашивать про мои доходы - они довольно достойные, просто реально рассчитываю только на свои силы в финансовом вопросе и не считаю оправданным ради покупки машины за кратчайшие сроки переходить на хлеб и воду...)
-
а кто и где сказал что ты должен купить именно 10-ку, а не иномарку? покупай ради бога иномарку.. моложе, допустим, 10 лет.
какие проблемы?
иномарок моложе 96 года и до 7000 у.е. очень много.
пока подберу себе иномарочку, пока денег найду, пока решусь купить... потом куплю...
бац!!!! - и ей уже 10-ка (опаньки, не ожидали) - а я еще не со всеми кредитами / заемами / долгами рассчиталась... :- :'(
(прошу не спрашивать про мои доходы - они довольно достойные, просто реально рассчитываю только на свои силы в финансовом вопросе и не считаю оправданным ради покупки машины за кратчайшие сроки переходить на хлеб и воду...)
Во во... А система лизинга у нас еще достойно не развита... Да и опять же, не многим ее потянуть... :-
-
Во многом согласен с TiEGER.
Так же, как считаю полезным закон об АГО. Потому как - нефиг.
Поверьте, мне тоже жаль малоимущих. Мне тоже жаль нищих и обездоленных. Их проблемы надо решать. Но - если не трудно, не за мой счет. Три из трех аварийных ситуаций (тфу Х 3, пронесло) за это лето мне устроили дедки на ржавых копейках с диванами на крыше и рассадой на стекле. Согласен, у него нет другого выхода, кроме как выкатывать свой пепилац без гравицапы, и ехать на дачу. Да, нет денег поминять. НО я то здесь причем?
Что касается экологии - когда едешь за развалюхой, иногда просто дышать не чем. ИМХО - расточенный глушитель - меньшая проблема.
Короче, проблемы нищих и обездоленых надо решать. Разнищивать, надолять и т.д. И это не имеет отнашения к хламу на дорогах, которого чем меньше - тем безопастней.
-
Во многом согласен с TiEGER.
Так же, как считаю полезным закон об АГО. Потому как - нефиг.
Поверьте, мне тоже жаль малоимущих. Мне тоже жаль нищих и обездоленных. Их проблемы надо решать. Но - если не трудно, не за мой счет. Три из трех аварийных ситуаций (тфу Х 3, пронесло) за это лето мне устроили дедки на ржавых копейках с диванами на крыше и рассадой на стекле. Согласен, у него нет другого выхода, кроме как выкатывать свой пепилац без гравицапы, и ехать на дачу. Да, нет денег поминять. НО я то здесь причем?
Что касается экологии - когда едешь за развалюхой, иногда просто дышать не чем. ИМХО - расточенный глушитель - меньшая проблема.
Короче, проблемы нищих и обездоленых надо решать. Разнищивать, надолять и т.д. И это не имеет отнашения к хламу на дорогах, которого чем меньше - тем безопастней.
Вывод то какой?! 10 лет --- это не критерий для хлама! Надо искать другой.... :-
-
Вывод то какой?! 10 лет --- это не критерий для хлама! Надо искать другой.... :-
Хренушки. Критерий должен быть простой, как кувалда и резкий, как понос. В противном случае немедленно начнутся взятки, злоупотребление и пр. А так все понятно, как приговор - 10 лет. До встречи. Статистически, этот критерий вполне себя оправдывает.
-
Три из трех аварийных ситуаций (тфу Х 3, пронесло) за это лето мне устроили дедки на ржавых копейках с диванами на крыше и рассадой на стекле. Согласен, у него нет другого выхода, кроме как выкатывать свой пепилац без гравицапы, и ехать на дачу.
насколько я поняла, речь шла не о развалюхах (по состоянию), а о взрослых, если так можно сказать, машинах по году выпуска - это разные вещи (пусть она хоть в идеальнейшем состоянии будет и под капотом у нее всё блестит - ее хочешь не хочешь придётся записывать в "ретро" и платить).
Короче, проблемы нищих и обездоленых надо решать. Разнищивать, надолять и т.д. И это не имеет отнашения к хламу на дорогах, которого чем меньше - тем безопастней.
Речь идёт не о нищих и обездоленных, а о крепком среднем классе, к которому себя относят большинство оппонентов Тигера.
-
Мне кажется у каждого из высказавшихся есть неопровержимые доводы в свою пользу, и безусловно правда всегда многолика. Есть и иномарки старше 12-15 в идеале, но это ооооччень большая редкость есть и сваренные из двух десяток новые российские машины, но поводу иномарок не стоит обльщаться по поводу автохлама который скупают перегонщики, рассказы про сваренные из двух частей авто это не выдумка. А вообще есть такая интересная вещь человеческая псхиология, многие ездят на старых иномарках и готовы (самое интересное в лучшем случае платя по 200 $ ежемесячно за ремонт)доказывать что это все равно лучше и престижнее . Вопрос сколько народу покупает одежду в Секонд Хенде и направо и налево хвастается этим. Ну есть же вообще категория людей которые не ремонтируют , и что интересно авто произведенные за бугром позволяют очень долго не ремонтировать например ходовую, правда потом такие машины при торможении ведут себя неадекватно, но ведь можно ответить сам козел. Мне кажется целесообразнее принимать такие законы делая поправку на техническое состояние машины и обязывая завод производитель , в данном случае ВАЗ (согласен с заголовком уроды еще те) пускать определенное кол-во денег на модернизацию с обязательным результатом в виде повышения безопасности и экологичности автомобиля.Есть надежда на то что ныне развивающиеся производства FORDa . KIA . Hyundai. заставят менеджеров ВАЗа потерять свои кресла и на их место придут люди которые будут лучше работать.Что же касается людей малообеспеченных , то есть среди них очень много таких кто не вложит ни копейки в автомобиль просто из жадности. Просто аргумент такой если есть автомобиль значит должны быть средства на его достойное содержание.
-
У г-на Фердинанда Пиха как-то спросили: "Собираетесь ли Вы строть заводы в России?"
Ответ был: "Если и соберемся, то строить будем в чистом поле, с нуля. И ни один человек, когда-нибудь работавший в росавтопроме, на наши заводы не попадет."
Так что, ИМХО, ВАЗ неизличим. :(
-
товарищ! не стоит так явно показывать свою некомпетентность.
"
Десятка» метит в Euro 4
.....ВО Франции закончились сертификационные испытания вазовских двигателей объемом 1,5 и 1,6 литра, оборудованных системой управления впрыском топлива и зажиганием с микропроцессорным блоком Bosch M 7.9.7. Новый «мозг» использует алгоритм на основе так называемой модели крутящего момента и позволяет мотору с запасом уложиться в нормы Euro 3......"
источник газета АвтоРевю № 15 от 2003 года.
так вот, компетентный таварисч!!! испытания эти проводились на соответствие ЕВРО-3! а болтовня, что "мы еще подкрутим и будет евро4" вообще не катит!!!
А сейчас на конвейере выпускается евро-2! и даже евро-1 (без катализатора)!
а таз евро3 нельзя просто придти и купить - фик найдешш! И к следующему году ваз может только 1/3 конвейера перевести на евро-3, хотя по закону ОБЯЗАН БЫЛ, т.к. ДАВНО известно, что в россии с 2004 года должны были вводить евро-3. а вот хрен-то теперь введут.
а кто и где сказал что ты должен купить именно 10-ку, а не иномарку? покупай ради бога иномарку.. моложе, допустим, 10 лет.
какие проблемы?
иномарок моложе 96 года и до 7000 у.е. очень много.
ну да, сейчас еще можно... только скоро за эти деньги можно будет купить только совсем ацтойную машину. а про большим моторам вообще - адьес...
самое противное, что заградительных пошлин так и не ввели! т.е. б/у иномарки теперь покупать не выгодно, но и строить у нас заводы автогигантам тоже не выгодно! в итоге остаемся один на один с тазом и мутными перспективами на нормальные машины. не было б форда во всеволожске, вообще б тоска была бы зеленая.
ну нет у нас емкого рынка автомобилей!!!! НЕТУ!!! бедное у нас население, богатых людей мало. так фигли закрыли нам б/у иномарки?!! Ни хрена у нас строить больше не будут - не выгодно им!!! рынок маленький и пошлины на новые ино маленькие - проще "от себя" возить. (это не к Тигеру, это я так, жалуюсь - наболело...)
-
ну нет у нас емкого рынка автомобилей!!!! НЕТУ!!! бедное у нас население, богатых людей мало. так фигли закрыли нам б/у иномарки?!! Ни хрена у нас строить больше не будут - не выгодно им!!! рынок маленький и пошлины на новые ино маленькие - проще "от себя" возить. (это не к Тигеру, это я так, жалуюсь - наболело...)
Ни фига себе бедное население, просто несколько фактов
Помните очередь за Фордами стоимостью от 10990 Евро (сейчас немного поменьше)
Очередь за Шеви Нива стоимостью 8500 У.Е
Кол-во дорогих машин на улицах просто несопоставимо со среднеевропейским уровнем .
Кол-во продаваемых иномарок растет в геометрической прогрессии то есть в разы или на худой конец процентов на 75
А вообще один из путей решения проблем нормальное законодательство , с отменой всяких доверенностей с правом продажи и передоверия чтобы можно было реально найти хозяина.Идиотского ТО которое априори проходит только авто которого еще нет в проекте.и.т.п.
-
....тут и стильные старые американки типа pontiac firebird
.....
::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ........................ :- :- :-
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
А если по теме, то разум тянет меня на сторону TiEGER'a, а душа склоняется к рассуждениям Vulcano и Falcon[SD].
-
Если примут такой закон то на машинах смогут ездить только люди с достатком выше среднего :-Посмотрите по сторонам 70%иномарок 10ти летнего возраста и выше :(Что делать если средний доход нашего населения не позволяет купить что то более новое :-Первым делом надо поднять уровень жизни а потом вводить такие законы >:(
-
Ни фига себе бедное население, просто несколько фактов
Помните очередь за Фордами стоимостью от 10990 Евро (сейчас немного поменьше)
ага! очередь! только их выпускают не миллион в год, а насколько я помню, что-то около 40 тыс... и это на 145 млн человек!!!
теперь сравните этот показатель со странами, ПРОИЗВОДЯЩИМИ автомобили!!
наш рынок - убог.
Очередь за Шеви Нива стоимостью 8500 У.Е
конкурентов в этой нише мало. и самих шнив тоже мало.
Кол-во дорогих машин на улицах просто несопоставимо со среднеевропейским уровнем
верно! в европе их на порядок больше!!! ;D
Кол-во продаваемых иномарок растет в геометрической прогрессии то есть в разы или на худой конец процентов на 75
ага! в прошлом году продали 50 автомобилей, а в этом 200!!! в 4 раза больше!!! вот это прогресс!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D не смешите меня и не обманывайте себя!!!
если вы не в курсе, то в 2003 году очень многие автопроизводители продали МЕНЬШЕ автомобилей, чем в 2002м!!! Действительно серьезный рост был только у Форда (угадайте почему?!). А у многих - спад продаж!
может россия и пробьется в первые строки по продажам новых бентли (хотя до сша нам и тут как до луны), но по продажам автомобилей C и D класса мы еще долгие годы будем неинтересным, крохотным рынком. Как вы думаете, где построят новый автозавод - в Китае, или у нас? ;)
-
Можно я скажу?
Мне кажется,что проблема не в том хлам ли 10-летняя иномарка или нет(этот вопрос рассмотрим ниже), а в том , что НАС ХОТЯТ ЗАСТАВИТЬ ПЛАТИТЬ ЗА УТИЛИЗАЦИЮ АВТОХЛАМА.
Не хочу быть категоричным,но если не ошибаюсь в большинстве цивилизованных стран за утилизацию платят производители.
А отдают машинки на утилизацию потому,что налоги на содержание старого авто становятся непомерно высоки и как уже сказали выше-выгодней отдать машину, чем содержать ее дальше.
У нас опять хотят поставить всё с ног на голову-налоги мы повышать не будем, а вот за утилизацию пусть платит автолюбитель, а что его извините заставит это сделать?
Какие то мифические бонусы?
Мойка бесплатно при покупке в нашем автосалоне.
Пока не будет механизма стимулирования этого процесса.пока не станет выгодно избавляться от автохлама-ничего путного не будет.
Просто любая машина на ходу-это акцизы на бензин, деньги в карман и государства тоже.Если ввести закон ,то на первых порах придется отсекать 20 летние авто, иначе на наших дорогах на треть сократится движение и потребление бензина соответственно.Это невыгодно государству.
От утилизации за свой счет ВАЗ будет открещиваться всегда-прикиньте скока авто за 30 лет он наклепал- и все кинутся к нему-забери милый свой хлам.Нах ему это надо.
А что считать хламом.По-моему уже давно решено.Запретительные таможенные пошлины ввели старше 7 лет.Вот отсюда и свистопляска должна начинаться.И дальше с шагом в три года увеличивать налог .
ВЫ знаете как после этого подорожают 21 е Волги?
-
Упс, маленькая очепятка налог то они собираются повышать..
А по поводу бедности нашего народа-не верю.
Десятки за 7000 покупают,Нексии за 8000, Хёндэ и Рено за 9000.
В кредит всё это можно брать.Если б такой закон 5 лет назад ввели-была бы революция, а сейчас есть кредиты.Уже по 4.9% в год.
Обогащайтесь.
-
Да это всё очередная попытка пересадить всех на ВАЗы или увеличить их продажи :(. Владельцев старых иномарок на десятку, а таким как я проще будет продать свое старое, но технически исправное зубило и купить новую классику.
-
Что спорить то, всем понятно, что новая иномарка лучше старой иномерки, но с доходами то как??? ???
У меня на работе пассат В5, так там ремонт подвески в алюминевом комплекте стоит кучу бабок, ремонтируем 2 раза в год, баксов по 400-500!!! Во какие цыфирки...
Давайте пару голосований на форуме:
1. Кто хочет новую иномарку или ВАЗ, неважно... и
2. Кто может позволить себе ЗА СВОИ ДЕНЬГИ то же самое...
Я думаю за первое будет 99%, а за второе около 1% :o, т.к. кредит то взять можно, но кто его даст??? И его все равно отдавать надо. А пока его отдаешь, за то что хочешь... X5 :P ей уже будет больше 10 лет, а там и новый кредит, а еще кредит за квартиру, а еще детям денег, а еще жене денег, а еще и отдохнуть типа хочется....
При нормальной работе не имею возможности купить новый автомобиль, к тому же очень большие сомнения, что его не сопрут сразу же.
На счет того, что бы пересадить всех на метро ;D ;D ;D Ездил я там, так туда и сейчас не войти, куча народу.
PS Нужно еще тестирование водителей на проф пригодность проводить каждые 3 месяца, на знания правил и тестдрайв на НК или раллийном СУ :o
-
прежде всего, господа, позвольте поблагодарить участников данного обсуждения.
это было великолепно.
говорили много, часто по делу и что особенно примечательно без оскорблейний.
спасибо.
получил истинное удовольствие.
удовлетворен результатом, что немалая часть участников осбуждения все таки согласилась с мнением разума, а не сердца (мерин круче жигулей).
у меня остался тока один повросик:
У меногих есть желание заработать --- нет возможности, а тут более того, государство хочет вообще последнюю денежку отобрать.... Вот скажите, кто платит абсолютно все налоги??! Я тут как то подсчитал... Взгруснулось.... :'(
во! Вулкано! великолепно!
ты как-то подсчитал... оч. интересно!
можно пример подсчета? чтобы все поняли и всем взгрустнулось. а то мне почему-то кажется что не так все и ужасно с налогами...
итак:
имеем (все совпадения с реальными персонажами случайны)
молодой человек 20 лет.
зарабатывается в месяц 500 у.е. (официально)
обучается в институте платно (900 у.е. в полгода)
никого на содержании не имеет.
вопрос 1:
сколько денег он должен отдать чтобы сказать "я заплатил все налоги"?
вопрос 2:
какую машину он может купить и как скоро?
и еще, товарищ, я не очень понял причем тут лизинг и наши граждане, такскааать физические лица.
з.ы.: это все не наезд ни разу, просто ведем дискуссию.
-
итак:
имеем (все совпадения с реальными персонажами случайны)
молодой человек 20 лет.
зарабатывается в месяц 500 у.е. (официально)
обучается в институте платно (900 у.е. в полгода)
никого на содержании не имеет.
вопрос 1:
сколько денег он должен отдать чтобы сказать "я заплатил все налоги"?
вопрос 2:
какую машину он может купить и как скоро?
Вопрос номер один, это где в 20 лет платят такие бабки.
Вопрос номер два, когда он учится то успевает если реально работает.
Вопрос номер три, кому он нужен будет если не реально учиться и нету мамы-папы с личным банком.
to TiEGER:
Все твои посты, которые я читал, супер. Один из самых уважаемых мною людей, хотя лично не знаю. Надеюсь, что в реале ты являешь собой то же самое. RESPECT
-
Устал... я просто устал.
"Каа, а хочешь я вон те бананы достану?
-Да, Маугли, ты когочешь достанешь"
(с)
Я сдаюсь - Тигер (и иже с ним) победили.
ВАЗ рулит!!!!!!!
"Врагу не сдаётся наш гордый Варяг........".
;D ;D ;D ;D ;D
:-X :-X :-X :-X
-
.... ну вот я плачу все налоги (хоть я и не молодой человек), некоторые за эти налоги месяц работают... обидно... блин....
ну это фигня... ладно... но...
вопрос:
2 Тигер:
молодой человек (несколько постарше чем 20 лет) есть жена, двое детей и VW Passat 1992 года выпуска... семейная машина... она уже стала старушкой (аж 11 лет - жуууууууууть) ... за 5 лет эксплуатации тратился только на мелкий ремонт и не знал проблем...
и? на что ее поменять? на это как его... Матиз? (шикарный обмен получится... нормальный семейный автомобиль в хорошем состоянии на мотоцикл с крышей)....
-
Перечитал ,я всеь топик..и скажу что во многом согласен с Витей,но ....кроме СУбары у меня есть Гелен 83 года и как то меня совсем не прильщает платить за него,только за то что он очень старый мне не охото,итак переплачиваю иногда за детали тога из-за того что это Гелен :(,а купить новый Гелен ....думаю сами понимаете... :(
Моё мнение закон не продуман!!
ЗЫ Впервые я получил удовольствие от прочтения топика,такой аргументированной беседы в итоге не переросшей в флэйм ,давно не читал..РЕСПЕКТ Вите!!!
Этот топик должен быть примером общения в форуме!!! :) :D
-
прежде всего, господа, позвольте поблагодарить участников данного обсуждения.
это было великолепно.
говорили много, часто по делу и что особенно примечательно без оскорблейний.
спасибо.
получил истинное удовольствие.
удовлетворен результатом, что немалая часть участников осбуждения все таки согласилась с мнением разума, а не сердца (мерин круче жигулей).
у меня остался тока один повросик:
У меногих есть желание заработать --- нет возможности, а тут более того, государство хочет вообще последнюю денежку отобрать.... Вот скажите, кто платит абсолютно все налоги??! Я тут как то подсчитал... Взгруснулось.... :'(
во! Вулкано! великолепно!
ты как-то подсчитал... оч. интересно!
можно пример подсчета? чтобы все поняли и всем взгрустнулось. а то мне почему-то кажется что не так все и ужасно с налогами...
итак:
имеем (все совпадения с реальными персонажами случайны)
молодой человек 20 лет.
зарабатывается в месяц 500 у.е. (официально)
обучается в институте платно (900 у.е. в полгода)
никого на содержании не имеет.
вопрос 1:
сколько денег он должен отдать чтобы сказать "я заплатил все налоги"?
вопрос 2:
какую машину он может купить и как скоро?
и еще, товарищ, я не очень понял причем тут лизинг и наши граждане, такскааать физические лица.
з.ы.: это все не наезд ни разу, просто ведем дискуссию.
Ок..
К примеру я зарабатываю официально 300уе...
налог 13% ---- 39уе.. остается 261уе
Отдаю кредит ----100уе
Дочке ---- 100уе
Налог на дороги и на АГО --- 15уе в месяц
Квартплата ---- примерно 50уе
Итого: минус 4уе на: жрачку, бензин, сотовый, одежду, отдых и прочее.... Весело?!
;)
-
на что ее поменять? на это как его... Матиз? (шикарный обмен получится... нормальный семейный автомобиль в хорошем состоянии на мотоцикл с крышей)....
Позволю себе вступиться за Матиз. Типичное жукоглазое чудище. Благо, моя теща имеет это чудо в репьях на праве собственности. Так вот - на редкость дружелюбное животное. Я с ростом 186 см. без проблем сажусь сам за собой. В потоке - вполне адекватное поведение. Среднеубитый ВАЗ со светофора делается легко. По трассе - 140 идет (лично гнал из Мск, ехал сзади на ТТ-шке, смотрел на спидометр и офигивал). Так что - вполне себе выбор очень молодой семьи. И по расходу, и по безопастности, и по удобству управления - превосходит среднестатистический Пассат 1992г. Кстати, в Мск на Матиз дают 5 лет гарантии. Так что - считайте.
-
на что ее поменять? на это как его... Матиз? (шикарный обмен получится... нормальный семейный автомобиль в хорошем состоянии на мотоцикл с крышей)....
Позволю себе вступиться за Матиз. Типичное жукоглазое чудище. Благо, моя теща имеет это чудо в репьях на праве собственности. Так вот - на редкость дружелюбное животное. Я с ростом 186 см. без проблем сажусь сам за собой. В потоке - вполне адекватное поведение. Среднеубитый ВАЗ со светофора делается легко. По трассе - 140 идет (лично гнал из Мск, ехал сзади на ТТ-шке, смотрел на спидометр и офигивал). Так что - вполне себе выбор очень молодой семьи. И по расходу, и по безопастности, и по удобству управления - превосходит среднестатистический Пассат 1992г. Кстати, в Мск на Матиз дают 5 лет гарантии. Так что - считайте.
По типу за неимением кухарки ебут и повара?!! :- :-
-
Так что - вполне себе выбор очень молодой семьи. И по расходу, и по безопастности, и по удобству управления - превосходит среднестатистический Пассат 1992г. Кстати, в Мск на Матиз дают 5 лет гарантии. Так что - считайте.
еще и 5 лет гарантии! вот и ответ на вопрос на что менять пассат 92 года.
все правильно сказано!
а насчет кухарки-повара и прочей капусты - дык это все от того, что живем в такой стране.
типа не крутта ездить на матизе, понту мало, а пальцы растопырить хоцца.
но вопрос в том, что понт стоит денег и не маленьких. если денег на понт нет - надо купить то, на что хватает денег и спокойно зарабатывать дальше.
проще надо быть. и все будет хорошо и удобно!
-
Так что - вполне себе выбор очень молодой семьи. И по расходу, и по безопастности, и по удобству управления - превосходит среднестатистический Пассат 1992г. Кстати, в Мск на Матиз дают 5 лет гарантии. Так что - считайте.
еще и 5 лет гарантии! вот и ответ на вопрос на что менять пассат 92 года.
все правильно сказано!
а насчет кухарки-повара и прочей капусты - дык это все от того, что живем в такой стране.
типа не крутта ездить на матизе, понту мало, а пальцы растопырить хоцца.
но вопрос в том, что понт стоит денег и не маленьких. если денег на понт нет - надо купить то, на что хватает денег и спокойно зарабатывать дальше.
проще надо быть. и все будет хорошо и удобно!
Короче, коммунизм возвращается! Точнее не весь, а так... его недостатки!... Кажется, тему уже перетерли, более никто мнение не поменяет, а аргументы можно еще приводить и приводить как "за" так и "против"! Тока с одним, полагаю, согласятся все - не продумано все! совсем не продумано!
-
Так что - вполне себе выбор очень молодой семьи. И по расходу, и по безопастности, и по удобству управления - превосходит среднестатистический Пассат 1992г. Кстати, в Мск на Матиз дают 5 лет гарантии. Так что - считайте.
еще и 5 лет гарантии! вот и ответ на вопрос на что менять пассат 92 года.
все правильно сказано!
а насчет кухарки-повара и прочей капусты - дык это все от того, что живем в такой стране.
типа не крутта ездить на матизе, понту мало, а пальцы растопырить хоцца.
но вопрос в том, что понт стоит денег и не маленьких. если денег на понт нет - надо купить то, на что хватает денег и спокойно зарабатывать дальше.
проще надо быть. и все будет хорошо и удобно!
Угу... А картошку с дачи на чем, простите возить?!!! В Матиза много не запихнешь! :-
-
Угу... А картошку с дачи на чем, простите возить?!!! В Матиза много не запихнешь! :-
(http://www.izh-auto.com/i/models/2717-w.jpg)
неплохая машина кстати :) в стоке коплектуется иконкой
;D ;D
кстати в тот же матиз может поместиться никак не меньше чем в девсятку, имхо.
и еще, тут че-то вспомнилось, что можно еще взять мало б/у Нексию. и она в принципе не шибко хуже того же пассата 92 года...
З.Ы.: есть такое подозрение, что выращивание сада-огорода на даче как раз и есть те самые черты совковости от которых стоит избавляться в первую очередь.
элементарный экономический рассчет приводит в шок от неразумно потраченного времени на выращивание картошки и прочих огурцов. а аргументы "дык свое ж с грядки вкуснее" - просто смешно.
садоводством могут заниматься пенсионеры или профессионалы. другим нужно заниматься СВОИМ делом, тем что они умеют и зарабатывать денег.
-
Угу... А картошку с дачи на чем, простите возить?!!! В Матиза много не запихнешь! :-
(http://www.izh-auto.com/i/models/2717-w.jpg)
неплохая машина кстати :) в стоке коплектуется иконкой
;D ;D
кстати в тот же матиз может поместиться никак не меньше чем в девсятку, имхо.
и еще, тут че-то вспомнилось, что можно еще взять мало б/у Нексию. и она в принципе не шибко хуже того же пассата 92 года...
З.Ы.: есть такое подозрение, что выращивание сада-огорода на даче как раз и есть те самые черты совковости от которых стоит избавляться в первую очередь.
элементарный экономический рассчет приводит в шок от неразумно потраченного времени на выращивание картошки и прочих огурцов. а аргументы "дык свое ж с грядки вкуснее" - просто смешно.
садоводством могут заниматься пенсионеры или профессионалы. другим нужно заниматься СВОИМ делом, тем что они умеют и зарабатывать денег.
Ну блин, сказанул!!!! У меня родители пенсионеры, им кроме как на даче копаться заниматься нечем!!! А помочь им надо!!!!! Матиз от дачной дороги скапустится через сезон и что тогда с ним делать?! В утиль?!!
-
и еще, тут че-то вспомнилось, что можно еще взять мало б/у Нексию. и она в принципе не шибко хуже того же пассата 92 года...
Сам ведь признаешь, что ХУЖЕ .... и ведь, действительно - ХУЖЕ !!!
А к хорошему так быстро привыкаешь... И потом, после 5 лет эксплуатации хочется ЛУЧШЕ, а не хуже... - нормальное человеческое желание :)
З.Ы.: есть такое подозрение, что выращивание сада-огорода на даче как раз и есть те самые черты совковости от которых стоит избавляться в первую очередь.
это не совковость - это хобби, обыкновенное хобби. Кто-то машину тюнит, кто-то крестиком вышивает, а кому-то (обычно людям после 40-ка) интересно в огороде копаться :)
элементарный экономический рассчет приводит в шок от неразумно потраченного времени на выращивание картошки и прочих огурцов. а аргументы "дык свое ж с грядки вкуснее" - просто смешно.
тем, кто выращивает, они и правда в сто раз вкуснее кажутся... (зря смеешься, может сам лет через 20-25 так же будешь огурчики собирать и внуков угощать :))
садоводством могут заниматься пенсионеры или профессионалы. другим нужно заниматься СВОИМ делом, тем что они умеют и зарабатывать денег
ну да, конечно... остальные права на хобби не имеют! А как же свобода выбора..
(не совсем по теме топа, но вы уж простите... ::))
-
Сам ведь признаешь, что ХУЖЕ .... и ведь, действительно - ХУЖЕ !!!
А к хорошему так быстро привыкаешь... И потом, после 5 лет эксплуатации хочется ЛУЧШЕ, а не хуже... - нормальное человеческое желание :)
признаю что меньше багажник и чуть меньше места сзади.
по поводу всего остально - лучше.
скажу честно, посидев в пассате 90-92 года становится слегка не по себе и хочется скорее выйти. типичная немецкая помойка. хорошего в пассате Б3 не вижу вообще ни разу!
по сравнению с ней нэксия лучше и, кстати, новее на 10 лет как минимум :)
это не совковость - это хобби, обыкновенное хобби. Кто-то машину тюнит, кто-то крестиком вышивает, а кому-то (обычно людям после 40-ка) интересно в огороде копаться :)
хочешь я тебе скажу честно почему этим занимаются? из засевшего в подкорку чувства экономии или как угодно назови, дескать зачем на рынке покупать когда мы на всю зиму себе сами картошки выростим и всю осень огурцами и смородиной питаться будем.
и хобби тут не причем (в том плане что хобби это лишь у 3-5% саддистов)
редко кто из саддистов (саддист=владелец садово-огородного участка) пытается просто посчитать альтернативную стоимость своих работ в огороде, упущенной выгоды из-за стояния (простите) раком в огороде по выходным.
и байки про хобби и "с грядки вкуснее" это все только байки.
(зря смеешься, может сам лет через 20-25 так же будешь огурчики собирать и внуков угощать :))
не буду. 100% не буду. когда я буду старенький я буду ходить по большому ГАЗОНУ на своем участке, постригать его косилкой и любоваться на маленький яблоневый сад.
А как же свобода выбора..
(не совсем по теме топа, но вы уж простите... ::))
свобода выбора это чушь. еще один механизм конроля придуманный матрицей (с) кино "матрица 2"
-
Тигер, я просто стараюсь смотреть на вещи объективно, с позиций различных слоев общества, а ты смотришь только со своей колокольни.
...
p.s: садистами можно назвать и тюнеров... они вкладывают немалые деньги в авто во многом себе отказывая... хотя скорее - это мазохизм... ;D
-
p.s: садистами можно назвать и тюнеров... они вкладывают немалые деньги в авто во многом себе отказывая... хотя скорее - это мазохизм... ;D
"садисты" - владельцы садово-огородных участков. слово образовано от слова "сад", после многолетних поездок в пригородных электричках и наблюдениях на означенными выше субъектами.
в остальном - редакция в открытую переписку не вступает. не порти хороший топик переходом на личности и детсадовским "мне кажется ты не права в данном вопрос - ну и что! зато ты дурак!"
мое финансовое положение, образование, политические взгляды можно со мной обсудить в личке.
^
||
ну вот как замечательно у нас люди поступают. напишут сообщение, потом его потрут уже когда ответ получат. странно ей богу.
товарищи! там где у Valli стоит многоточие было написано сразу после того что я смотрю со своей калакольни, что-то про мое финансовое положение в моем возрасте, что-то еще про юношество, отрочество и детство и что-то такое еще. короче, меня явно пытались обидить, а я по мере сил вежливо попросил перенести это в личку.
это был маленький коментарий людям, которые не поняли что произошло
;)
-
Угу... А картошку с дачи на чем, простите возить?!!! В Матиза много не запихнешь! :-
(http://www.izh-auto.com/i/models/2717-w.jpg)
неплохая машина кстати :) в стоке коплектуется иконкой
;D ;D
кстати в тот же матиз может поместиться никак не меньше чем в девсятку, имхо.
и еще, тут че-то вспомнилось, что можно еще взять мало б/у Нексию. и она в принципе не шибко хуже того же пассата 92 года...
З.Ы.: есть такое подозрение, что выращивание сада-огорода на даче как раз и есть те самые черты совковости от которых стоит избавляться в первую очередь.
элементарный экономический рассчет приводит в шок от неразумно потраченного времени на выращивание картошки и прочих огурцов. а аргументы "дык свое ж с грядки вкуснее" - просто смешно.
садоводством могут заниматься пенсионеры или профессионалы. другим нужно заниматься СВОИМ делом, тем что они умеют и зарабатывать денег.
А ты сам то пересел бы на Матиз или на Нексию ???Кстати Нексия это Опель Кадет разработанный хрен знает в каком году :-И по отзывам владельцев Нексии она не чем не лучше Десятки :-Ну а если сравнить Матиз и Пассат,это тоже самое что если сравнивать Оку с Десяткой.
Ну а в завершение анекдот про нашу великую державу:"Сидят два хохла на завалинке,вдруг в хату врезается российский "Кукурузник",один другому говорит "Какая страна такой и теракт".(с)
-
^
||
ну вот как замечательно у нас люди поступают. напишут сообщение, потом его потрут уже когда ответ получат. странно ей богу.
товарищи! там где у Valli стоит многоточие было написано сразу после того что я смотрю со своей калакольни, что-то про мое финансовое положение в моем возрасте, что-то еще про юношество, отрочество и детство и что-то такое еще. короче, меня явно пытались обидить, а я по мере сил вежливо попросил перенести это в личку.
это был маленький коментарий людям, которые не поняли что произошло
;)
если обидела - извини (не хотела), в следующий раз постараюсь выражаться попроще... без скидок на юношеский максимализм (а не "юношество, отрочество, детство") и категоричность взглядов на жизнь молодого человека. Еще раз - извини. ::)
-
Видел пару матизов сегодня... Реальные капсулы смерти....
В аварии не выживет никто!!! Посему лучше пусть моя семья ездит на опеле омеге, 15летней выдержки, и платить за его содержание буду сколько надо, чем в новеньком 4-х местном гробике! >:( У омеги хоть два метра жизни как впереди так и позади!!! А матиз----- продолжение того же запора!!!
ЗЫЖ Нексия это действительно тот же кадетт, только новый по матчасти, а модель 86(!) года!!!
Что касается садоводов ---- личное дело каждого! Подрастете ---- поймете! Поймете, что вместо того, чтоб сидеть в душном городе, лучшая замена постоять раком в огороде и в итоге наблюдать плоды своего труда! Для кого то это саддизм,а кому то это последняя оставшаяся радость в этой гавеной жизни... (Вулкано) >:(
-
Видел пару матизов сегодня... Реальные капсулы смерти....
В аварии не выживет никто!!!
Читай прессу внимательнее.В АвтоРевю несколько месяцев назад был краш-тест девятки.По дороге на этот краш-тест они убрали Матиз, в другую девятку.
Водилу из девятки в больничку-в Матизе всё в порядке.
Ваня! Случайность ----это не закономерность! :-
Как ты думаешь, если сойдуться в лоб матиз, тазик, нексия с одной стороны (ктото один из них :) ) с мерседесом, бмв, волгой, омегой?!! Где больше шансов?!!
По порядку в шансах выжить при лобовом столкновении:
1. Вольво (хоть ты ее и не назвал, это самая прочная машинка)(дальше по предложенным вариантам)
2. Омега
3. Мерседес
4. БМВ
5. Волга (как это не странно, у нее движок на пассажирское сидение уходит, но мы ведь о водителях...)
6. Нексия
7. Матиз
8. Тазик (7 и 8 пункты скорее на равных!)
9. ИЖ! (хоть тоже не предложен, но реально готовый цинковый гробик!)
Так что делайте свой выбор! Все-таки я лучше на старенькой Омеге поездила бы нежели на новеньком Матизе! :P (а какой этот Матиз урод!!! :o вчера их штук 5 видела, ездят на них в основном женщины, которым явно за 40...
-
Видел пару матизов сегодня... Реальные капсулы смерти....
В аварии не выживет никто!!! Посему лучше пусть моя семья ездит на опеле омеге, 15летней выдержки, и платить за его содержание буду сколько надо, чем в новеньком 4-х местном гробике!
полностью согласен! баальшие машины рулят! обожаю старых американских "динозавров" с большущими моторами и трехместными диванами! вот это были настоящие машины - красивые и мощные!
а "полутораместные" зажигалки годятся только 1/4 мили отжигать... а потом - в ремонт, колечки менять... гыыы... ;D ;D ;D
-
Видел пару матизов сегодня... Реальные капсулы смерти....
В аварии не выживет никто!!!
Читай прессу внимательнее.В АвтоРевю несколько месяцев назад был краш-тест девятки.По дороге на этот краш-тест они убрали Матиз, в другую девятку.
Водилу из девятки в больничку-в Матизе всё в порядке.
-
Видел пару матизов сегодня... Реальные капсулы смерти....
В аварии не выживет никто!!!
Читай прессу внимательнее.В АвтоРевю несколько месяцев назад был краш-тест девятки.По дороге на этот краш-тест они убрали Матиз, в другую девятку.
Водилу из девятки в больничку-в Матизе всё в порядке.
Ваня! Случайность ----это не закономерность! :-
Как ты думаешь, если сойдуться в лоб матиз, тазик, нексия с одной стороны (ктото один из них :) ) с мерседесом, бмв, волгой, омегой?!! Где больше шансов?!!
-
Матиз я сравнил с девяткой.С Волгами, Мерсами и пр. сравнивать бессмысленно-не тот класс.
-
Матиз я сравнил с девяткой.С Волгами, Мерсами и пр. сравнивать бессмысленно-не тот класс.
Я лучше поезжу в классе, где шансов для моих близких больше.... ;)
-
По порядку в шансах выжить при лобовом столкновении:
1. Вольво (хоть ты ее и не назвал, это самая прочная машинка)(дальше по предложенным вариантам)
2. Омега
3. Мерседес
4. БМВ
5. Волга (как это не странно, у нее движок на пассажирское сидение уходит, но мы ведь о водителях...)
6. Нексия
7. Матиз
8. Тазик (7 и 8 пункты скорее на равных!)
9. ИЖ! (хоть тоже не предложен, но реально готовый цинковый гробик!)
то ли смеяться то ли плакать...
Helen, ну что бред ты пишешь? ну ей богу!!
откуда именно такой хит-парад? кто сказал что вольво на первом месте? кто сказал что ИЖ на последнем?
почему Вольво безопаснее чем БМВ? откуда это все? спорим, что новая 7-ка бмв гораздо безопаснее, чем волько 460 GT ;D
не надо писать такой информации взятой с потолка! ведь кто-нибудь может действительно прочитать и подумать что волга, допустим, безопаснее тазика :)
З.Ы.: кстати, Helen, "прочность" машины (которой ты так радуешься в случае с вольво) при ударе это как раз таки минус. машина должна сминаться как бумага, поглощая энергию удара и оставляя жизненное пространство для пассажиров.
этого как раз таки не происходит с Волгой. она слишком крепкая и в результате могзи пассажиров получают перегрузки не совместимые с жизнью
и... пассажиры повиснут на ремнях безопасности как живые (с) авторевю.
-
По порядку в шансах выжить при лобовом столкновении:
1. Вольво (хоть ты ее и не назвал, это самая прочная машинка)(дальше по предложенным вариантам)
2. Омега
3. Мерседес
4. БМВ
5. Волга (как это не странно, у нее движок на пассажирское сидение уходит, но мы ведь о водителях...)
6. Нексия
7. Матиз
8. Тазик (7 и 8 пункты скорее на равных!)
9. ИЖ! (хоть тоже не предложен, но реально готовый цинковый гробик!)
то ли смеяться то ли плакать...
Helen, ну что бред ты пишешь? ну ей богу!!
откуда именно такой хит-парад? кто сказал что вольво на первом месте? кто сказал что ИЖ на последнем?
почему Вольво безопаснее чем БМВ? откуда это все? спорим, что новая 7-ка бмв гораздо безопаснее, чем волько 460 GT ;D
не надо писать такой информации взятой с потолка! ведь кто-нибудь может действительно прочитать и подумать что волга, допустим, безопаснее тазика :)
З.Ы.: кстати, Helen, "прочность" машины (которой ты так радуешься в случае с вольво) при ударе это как раз таки минус. машина должна сминаться как бумага, поглощая энергию удара и оставляя жизненное пространство для пассажиров.
этого как раз таки не происходит с Волгой. она слишком крепкая и в результате могзи пассажиров получают перегрузки не совместимые с жизнью
и... пассажиры повиснут на ремнях безопасности как живые (с) авторевю.
Это не бред! Не указаны просто конкретные модели...
Может что то и напутала, но это примерно так и есть... Сааб только делся куда то....
Инфа по краш тестам...
-
Это не бред! Не указаны просто конкретные модели...
Может что то и напутала, но это примерно так и есть... Сааб только делся куда то....
Инфа по краш тестам...
так!
великолепно!
инфу по налогообложению ты выдал уже, налогооблАжАлся канкретно :)
теперь инфа про краш-тестам?
:)
и что и что? поясните мне, пожалуйста, что озаначает
1. Вольво
2. Омега
3. Мерседес
4 БМВ
это вообще как воспринимать?
т.е. это означает (есил логически рассуждать) что
1. ЛЮБАЯ Вольво безопаснее ЛЮБОЙ Омеги, ЛЮБОЙ БМВ, ЛЮБОГО МЕРСЕДЕСА
2. Опель Омега безопаснее ЛЮБОГО Меседеса и ЛЮБОЙ БМВ
и так далее...
это имеется в виду? тогда, простите меня еще раз, но это полнейший бред!
или это из серии что больше 1 метр или 1 килограмм?
-
"прочность" машины (которой ты так радуешься в случае с вольво
а кто сказал, что вольво "прочная"???? вольво как раз первой стала внедрять зоны деформации на конвейере! это действительно одни из самых безопасных машин. но надо отдать должное немцам - догоняют! :)
машина должна сминаться как бумага
не как бумага! ;D а как заложено инженерами!!! ;D
-
то ли смеяться то ли плакать...
Helen, ну что бред ты пишешь? ну ей богу!!
откуда именно такой хит-парад? кто сказал что вольво на первом месте? кто сказал что ИЖ на последнем?
почему Вольво безопаснее чем БМВ? откуда это все? спорим, что новая 7-ка бмв гораздо безопаснее, чем волько 460 GT ;D
Смех без причины, признак... сам вставь нужное слово!
А поплакать, так это пожалуйста! Глаза прочищать иногда надо!
Ой, Витя, тока не надо высоких фраз о бреде... Я прекрасно знаю, что в сием споре тебе равных нет и вообще есть только 2 мнения - одно твое, другое не правильное! Такой "хит-парад" (в частности, первые 3 пункта) был взят из того же авторевю, которое ты процетировал. К сожалению, когда именно это ими писалось я сказать не могу, уж очень это было давно... Могу согласиться с тем, что некоторые пункты "хит-парада" поменялись местами, но только не первый с последним! Ты еще поспорь по поводу ИЖа! Знаешь ли, хоть не постоянно, но я тоже читаю журналы, по типу авторевю, в которых очень интересные краш-тесты! А в некоторых телевизионных передачах еще и наглядно все это показывают!
не надо писать такой информации взятой с потолка! ведь кто-нибудь может действительно прочитать и подумать что волга, допустим, безопаснее тазика :)
Инфа взята не с потолка, знаешь ли я на потолок смотрю не так и часто, чтобы брать с него какую-либо инфу! А Волга и на самом деле безопаснее тазика и попробуй докажи мне обратное! Да, про тазик можешь сильно не распыляться, с ним и так все ясно, я сама имела "честь" побывать в аварии, находясь в девятке. Про Волгу знаю тоже не мало, но интересно послушать твои аргументы в сравнении! Скажу только одно, очень близкий мне человек побывал в страшной аварии, если бы он находился тогда в тазике, я бы его никогда и не узнала бы!
З.Ы.: кстати, Helen, "прочность" машины (которой ты так радуешься в случае с вольво) при ударе это как раз таки минус. машина должна сминаться как бумага, поглощая энергию удара и оставляя жизненное пространство для пассажиров.
этого как раз таки не происходит с Волгой. она слишком крепкая и в результате могзи пассажиров получают перегрузки не совместимые с жизнью
и... пассажиры повиснут на ремнях безопасности как живые (с) авторевю.
Кстати, я не радуюсь "прочности", это ты зря! В случае с Вольво, там играет роль не только, как ты говоришь "прочность", а именно то, как складывается машина при лобовом столкновении... а она складывается именно так, чтобы люди, находящиеся в машине имели шансы выжить и при этом не остаться инвалидами на всю оставшуюся! Что, кстати, в ТАЗиках мало продумано, а в ИЖах вообще забыли об этом подумать!!!
Да, и еще о Волге и ее месте в "хит-параде" - я только на первое и последнее места приписала марки авто, а вот остальные места были распределены среди предложенных Димой машин. Да, а почему ты не оспорил Опель Омегу? Она же тоже большая и прочная!?! И вот по поводу ее места, я уверена!
-
Давно не отписывался, но сейчас порадовали оччень интересными рассуждениями и мнениями. На самом деле было-бы хорошо, если-бы все могли ездить на свежих машинках в хорошем тех. состоянии, но жизнь (и правительство) заставляют играть по их правилам.
Сам езжу на девятке 96-го года, вроде-бы возраст уже обязывает её и поменять, но не могу:
1. Кредит на покупку квартиры выплачивать еще 1год;
2. Ребенок маленький (сами понимаете);
3. Жена не работает (по известным причинам);
4. Ремонт новой квартиры обойдется в стоимость новой девятки и займет не меньше года.
И что-же получается, если сейчас покупать машину и не пугать прохожих своей помойкой
(да да именно помойкой, т.к. кузов уже ни к черту а машинка была куплена новой специально в Чушке (типа на экспорт делают лучше) ну а сколько в ней за этот период поменяно, то дешевле было купить иномарку)
прийдется либо занимать (под%) либо жить в бетонных стенах, или переходить на хлеб и воду...
НЕЕЕЕЕТ, года три еще буду на ней ездить и копить на иномарку, но новую все-равно не потяну, а на МАТИС даже после девятки как-то садиться стремно (имхо).
А если сравнить ФОКУС за 9900евро с трех- пятилетней иномаркой за те-же деньги, то по комфорту, надежности и комплектации, мне кажется, выигрывает последняя... Так что, я думаю, ничего у них не выйдет, народ все-равно будет покупать иномарки б/у, если их не запретят.
-
Это не бред! Не указаны просто конкретные модели...
Может что то и напутала, но это примерно так и есть... Сааб только делся куда то....
Инфа по краш тестам...
так!
великолепно!
инфу по налогообложению ты выдал уже, налогооблАжАлся канкретно :)
теперь инфа про краш-тестам?
:)
и что и что? поясните мне, пожалуйста, что озаначает
1. Вольво
2. Омега
3. Мерседес
4 БМВ
это вообще как воспринимать?
т.е. это означает (есил логически рассуждать) что
1. ЛЮБАЯ Вольво безопаснее ЛЮБОЙ Омеги, ЛЮБОЙ БМВ, ЛЮБОГО МЕРСЕДЕСА
2. Опель Омега безопаснее ЛЮБОГО Меседеса и ЛЮБОЙ БМВ
и так далее...
это имеется в виду? тогда, простите меня еще раз, но это полнейший бред!
или это из серии что больше 1 метр или 1 килограмм?
Не ошибается тот кто ничего не делает.... :)
В данном варианте, от вас, сударь никакой полезной информации получено небыло! ;)
-
Смех без причины, признак... сам вставь нужное слово!
да, пожалуй в данном случае ты даешь больше поводов для слез, нежели смеха :(
ну, начнем, помолясь. по пунктикам.
дабы меня не обвинили в популизме и еще чем-нибудь (а то последнее время одни обвинения и описания моих личностных качеств как аргументы мои собеседники используют)
Такой "хит-парад" (в частности, первые 3 пункта) был взят из того же авторевю, которое ты процетировал. К сожалению, когда именно это ими писалось я сказать не могу, уж очень это было давно...
прошу прощения, я не буду говорить "а вот когда-то я где-то прочитал, но не помню где и когда". я провалами памяти не страдаю.
скорей всего речь идет о краш-тесте, опубликованным в Авторевю в номере 1 за 1999 год. этот материал можно найти и в интернете по адресу http://www.autoreview.ru/tests/crash_019/crash1.htm
в этом тесте принимал участие Mercedes E-класса, BMW 5-й серии, Saab 9-5, Audi А6, Toyota Camry, Opel Omega и Volvo S70.
естественно, уважаемая Helen, все перепутала и в этом тесте и Вольво и Опель заняли последние места вместе с Ауди и Мерседесом, кстати.
БМВ, Сааб и Тойота показали себя великолепно.
уважаемая Helen, не стоит так дезинформировать общественность!
Ты еще поспорь по поводу ИЖа!
не стоит мне рекомендовать по поводу чего спорить, а от каких споров воздержаться. я это сам решаю, меня так в школе учили.
по поводу ИЖа спорить не буду, отмечу лишь что его результат не хуже вазовской классике. хотя и то и то печально.
Знаешь ли, хоть не постоянно, но я тоже читаю журналы, по типу авторевю, в которых очень интересные краш-тесты! А в некоторых телевизионных передачах еще и наглядно все это показывают!
Инфа взята не с потолка, знаешь ли я на потолок смотрю не так и часто, чтобы брать с него какую-либо инфу!
выше я привел наглядную иллюстрацию откуда взята твоя информация. может быть и не с потолка, может быть высосана из пальца, или какого иного чупа-чупс, но то, что добыта не из нормальных источников - это факт.
А Волга и на самом деле безопаснее тазика и попробуй докажи мне обратное! Да, про тазик можешь сильно не распыляться, с ним и так все ясно, я сама имела "честь" побывать в аварии, находясь в девятке. Про Волгу знаю тоже не мало, но интересно послушать твои аргументы в сравнении!
наиболее корректный представитель в линейки ВАЗа для сравнения это ВАЗ 2110. ибо девятки и восьмерки, это все таки другой класс по сравнению с волгой. когда выйдет "маленькая" волга, тогда и будем сравнивать.
итак ГАЗ 3110 и ВАЗ 2110.
интересующий нас материал публиковался в Авторевю #3 за 2002год (интернет версия http://www.autoreview.ru/new_site/year2002/n04/crush3110/1.htm)и Авторевю #6 за 2002 год (интернет-версия http://www.autoreview.ru/new_site/year2002/n06/2110/1.htm )
и так, что мы видим, господа.
а видим мы вот что, что ГАЗ 3110 уступил и ВАЗу 2110, кстати говоря, Святогору.
заняв почетное место среди советского автопрома, которое мы определим как "чуть получше зубила".
что любопытно, что и Десятка и Святогор по пассивной безопасности обошли не только Волгу но и Nissan Almera, Ford Escort и Suzuki Baleno.
вот такие дела, товарищи.
Кстати, я не радуюсь "прочности", это ты зря! В случае с Вольво, там играет роль не только, как ты говоришь "прочность", а именно то, как складывается машина при лобовом столкновении...
надо говорить что имеешь в виду, иначе собеседники так и будут думать что ты неспособна грамотно выражать свои мысли.
цитирую твое же сообщение: "Вольво (хоть ты ее и не назвал, это самая прочная машинка)"
вот такие пироги, друзья!
Helen, я уважаю твои попытки принять активное участие в разговорах, где другие девушки пасуют, но все же порой у тебя откровенно не получается.
-
Смех без причины, признак... сам вставь нужное слово!
да, пожалуй в данном случае ты даешь больше поводов для слез, нежели смеха :(
ну, начнем, помолясь. по пунктикам.
дабы меня не обвинили в популизме и еще чем-нибудь (а то последнее время одни обвинения и описания моих личностных качеств как аргументы мои собеседники используют)
Такой "хит-парад" (в частности, первые 3 пункта) был взят из того же авторевю, которое ты процетировал. К сожалению, когда именно это ими писалось я сказать не могу, уж очень это было давно...
прошу прощения, я не буду говорить "а вот когда-то я где-то прочитал, но не помню где и когда". я провалами памяти не страдаю.
скорей всего речь идет о краш-тесте, опубликованным в Авторевю в номере 1 за 1999 год. этот материал можно найти и в интернете по адресу http://www.autoreview.ru/tests/crash_019/crash1.htm
в этом тесте принимал участие Mercedes E-класса, BMW 5-й серии, Saab 9-5, Audi А6, Toyota Camry, Opel Omega и Volvo S70.
естественно, уважаемая Helen, все перепутала и в этом тесте и Вольво и Опель заняли последние места вместе с Ауди и Мерседесом, кстати.
БМВ, Сааб и Тойота показали себя великолепно.
уважаемая Helen, не стоит так дезинформировать общественность!
Ты еще поспорь по поводу ИЖа!
не стоит мне рекомендовать по поводу чего спорить, а от каких споров воздержаться. я это сам решаю, меня так в школе учили.
по поводу ИЖа спорить не буду, отмечу лишь что его результат не хуже вазовской классике. хотя и то и то печально.
Знаешь ли, хоть не постоянно, но я тоже читаю журналы, по типу авторевю, в которых очень интересные краш-тесты! А в некоторых телевизионных передачах еще и наглядно все это показывают!
Инфа взята не с потолка, знаешь ли я на потолок смотрю не так и часто, чтобы брать с него какую-либо инфу!
выше я привел наглядную иллюстрацию откуда взята твоя информация. может быть и не с потолка, может быть высосана из пальца, или какого иного чупа-чупс, но то, что добыта не из нормальных источников - это факт.
А Волга и на самом деле безопаснее тазика и попробуй докажи мне обратное! Да, про тазик можешь сильно не распыляться, с ним и так все ясно, я сама имела "честь" побывать в аварии, находясь в девятке. Про Волгу знаю тоже не мало, но интересно послушать твои аргументы в сравнении!
наиболее корректный представитель в линейки ВАЗа для сравнения это ВАЗ 2110. ибо девятки и восьмерки, это все таки другой класс по сравнению с волгой. когда выйдет "маленькая" волга, тогда и будем сравнивать.
итак ГАЗ 3110 и ВАЗ 2110.
интересующий нас материал публиковался в Авторевю #3 за 2002год (интернет версия http://www.autoreview.ru/new_site/year2002/n04/crush3110/1.htm)и Авторевю #6 за 2002 год (интернет-версия http://www.autoreview.ru/new_site/year2002/n06/2110/1.htm )
и так, что мы видим, господа.
а видим мы вот что, что ГАЗ 3110 уступил и ВАЗу 2110, кстати говоря, Святогору.
заняв почетное место среди советского автопрома, которое мы определим как "чуть получше зубила".
что любопытно, что и Десятка и Святогор по пассивной безопасности обошли не только Волгу но и Nissan Almera, Ford Escort и Suzuki Baleno.
вот такие дела, товарищи.
Кстати, я не радуюсь "прочности", это ты зря! В случае с Вольво, там играет роль не только, как ты говоришь "прочность", а именно то, как складывается машина при лобовом столкновении...
надо говорить что имеешь в виду, иначе собеседники так и будут думать что ты неспособна грамотно выражать свои мысли.
цитирую твое же сообщение: "Вольво (хоть ты ее и не назвал, это самая прочная машинка)"
вот такие пироги, друзья!
Helen, я уважаю твои попытки принять активное участие в разговорах, где другие девушки пасуют, но все же порой у тебя откровенно не получается.
Мда.... Выдержка с ТВОЕЙ же ссылки!! :D :D :D
" Напомним, что результаты фронтальных краш-тестов EuroNCAP (удар с 40%-м перекрытием о деформируемый барьер на скорости 64 км/ч) нельзя сравнивать с данными, полученными в ходе испытаний Авторевю (удар с 50%-м перекрытием о жесткое препятствие на скорости 50 км/ч). Более того — итоговый рейтинг краш-тестов EuroNCAP определяется только в рамках каждой серии. Другими словами, три звезды, которые заработал в ходе испытаний компактных хэтчбеков Volkswagen Polo, означают совсем иную степень защиты, нежели те же три звезды у Volvo S70. Большой автомобиль практически всегда безопаснее, чем маленький, — таковы законы физики."
"Большой автомобиль практически всегда безопаснее, чем маленький, — таковы законы физики."!!! ;D ;D ;D
Я конечно понимаю, что законы физики не для тебя, но всеже делаю очередную попытку обратить на это внимание! :D :D
-
Мда.... Выдержка с ТВОЕЙ же ссылки!! :D :D :D
" Напомним, что результаты фронтальных краш-тестов EuroNCAP (удар с 40%-м перекрытием о деформируемый барьер на скорости 64 км/ч) нельзя сравнивать с данными, полученными в ходе испытаний Авторевю (удар с 50%-м перекрытием о жесткое препятствие на скорости 50 км/ч). Более того — итоговый рейтинг краш-тестов EuroNCAP определяется только в рамках каждой серии. Другими словами, три звезды, которые заработал в ходе испытаний компактных хэтчбеков Volkswagen Polo, означают совсем иную степень защиты, нежели те же три звезды у Volvo S70. Большой автомобиль практически всегда безопаснее, чем маленький, — таковы законы физики."
"Большой автомобиль практически всегда безопаснее, чем маленький, — таковы законы физики."!!! ;D ;D ;D
о да!. товарищ, ты безусловно нашел что сказать на такой развернутый ответ :) :) :)
только не в кассу.
причем тут методика? и причем тут размер? в обоих примерах (и с Омега, Вольво, БМВ и с Волга-Десятка-Святогор) испытывались автомобили ОДНОГО класса, по одной и той же методике!
причем тут Поло и С70? о чем ты пишешь? :)
;D
более того Волга - БОЛЬШЕ- чем десятка, а результат у нее хуже.
-
И еще одна выдержка с твоей ссылки! ;)
" Впрочем, на одну могильную плиту с Ижом или с вазовской «классикой» Волгу все-таки ставить не следует. Да, во всех трех автомобилях шейным позвонкам водителя при такой аварии угрожают серьезные травмы. Но если у манекена в Волге нагрузка превысила пороговую не намного, то в Оде канал усиления от соответствующего датчика просто зашкалило!
Очевидно, что ГАЗ-3110 при всех своих грехах все-таки предпочтительнее с точки зрения пассивной безопасности. Но объясняется это исключительно размерами и массой автомобиля."
И в чем Аленка не права на щет ИЖа?! ;) ;D ;D ;D
-
И еще одна выдержка с твоей ссылки! ;)
........
И в чем Аленка не права на щет ИЖа?! ;) ;D ;D ;D
товарищ, я понимаю желание защитить свою женщину в момент когда она ошиблась, а какой-то пАдОнАк ей еще и явно указал где.
но... ты перечитай мой ответ (где куча ссылок на журнал) я там написал, что про ижа спорить не буду, что там все печально.
и волге я честно выделил место "чуть получше зубила", зубило это ж сильно ниже классом чем волга. десятка-то по уму если и то не дотягивает по массо-габаритным зарактеристикам до Волги, но уже лучше чем ГАЗ :)
ты прежде чем хвататься за мнимую соломенку - присмотрись, может это и не соломенка вовсе, а петля ;)
-
И еще одна выдержка с твоей ссылки! ;)
........
И в чем Аленка не права на щет ИЖа?! ;) ;D ;D ;D
товарищ, я понимаю желание защитить свою женщину в момент когда она ошиблась, а какой-то пАдОнАк ей еще и явно указал где.
но... ты перечитай мой ответ (где куча ссылок на журнал) я там написал, что про ижа спорить не буду, что там все печально.
и волге я честно выделил место "чуть получше зубила", зубило это ж сильно ниже классом чем волга. десятка-то по уму если и то не дотягивает по массо-габаритным зарактеристикам до Волги, но уже лучше чем ГАЗ :)
ты прежде чем хвататься за мнимую соломенку - присмотрись, может это и не соломенка вовсе, а петля ;)
Ну куда уж нам спорить с таким авторитетом!!! ;D ;D ;D Мыж тока так, на пописать вышли! И место никому не выделяли.. ;D ;D ;D
Великая честь рейсеру спорить с девушкой!!! Респект! Ты настоящий мужик!! ;D
Дык вот, непонятно вообще, что за спор, с сылочками ты облажался, но признать это рука неподнимается! :) Ну что ж, понятное дело! ;) :D
Тесты тестами, а жизнь показывает другое... То что малолитражки опасны для здоровья, что в жизни не краш тесты а реальные столкновения машин, и что при таких столкновениях, подавляющее приемущество за более тяжелыми и прочными машинами... Хочешь доказать обратное?! Гы!
ЗЫЖ А физику то лучше нада учить! ;)
-
Великая честь рейсеру спорить с девушкой!!! Респект! Ты настоящий мужик!! ;D
ну вот! началось... скажу честно, я не смотрю на ник с которым веду разговор (точнее на розовенький или синенький значок под ником), наивно считаю что у нас равенство полов, тем более в инете.
Дык вот, непонятно вообще, что за спор, с сылочками ты облажался, но признать это рука неподнимается! :) Ну что ж, понятное дело! ;) :D
Вулкано ты что? у тебя температура?
в ссылка русским по бело-серому написано полное противоположенность словам Helen, что я и привел. Вольво и Омега в ацтое, Волга хуже тазика, хуже Святогора (все это относительно пассивной безопасности).
ты кстати, так и не рассчитал ВСЕ налоги мальчику в моей задачке (парой страничек далее) а то мы все так и не ужаснулись оргомному налоговому бремени и в очередной раз твои слова остались пустыми.
Тесты тестами, а жизнь показывает другое....
понятно к чему приехали.... :-
херня вся это ваша наука, у нас своя практика (произносить надо дыша перегаром и слегка пошатываясь)
я правильно тебя понял? ???
ЗЫЖ А физику то лучше нада учить! ;)
вот тока физикой меня не пугай... только в терновый куст не бросай... ;D
за сим, уважаемые молодые (Хелен и Вулкано) позвольте откланяться от ТАКОЙ беседы. мир вам и совет. ссылочку на раздел "про это" давать не буду, вы, видимо и так там.
-
От чего ушли, к тому и пришли...
Никто по доброй воле не поменяет 10 летнюю BMW, относящуюся к одному классу, на 4 новых ОКИ , относящихся к совсем другому классу ;D ;D ;D
-
От чего ушли, к тому и пришли...
Никто по доброй воле не поменяет 10 летнюю BMW, относящуюся к одному классу, на 4 новых ОКИ , относящихся к совсем другому классу ;D ;D ;D
;D ;D ;D ;D
это точно. 8)
-
Великая честь рейсеру спорить с девушкой!!! Респект! Ты настоящий мужик!! ;D
ну вот! началось... скажу честно, я не смотрю на ник с которым веду разговор (точнее на розовенький или синенький значок под ником), наивно считаю что у нас равенство полов, тем более в инете.
Дык вот, непонятно вообще, что за спор, с сылочками ты облажался, но признать это рука неподнимается! :) Ну что ж, понятное дело! ;) :D
Вулкано ты что? у тебя температура?
в ссылка русским по бело-серому написано полное противоположенность словам Helen, что я и привел. Вольво и Омега в ацтое, Волга хуже тазика, хуже Святогора (все это относительно пассивной безопасности).
ты кстати, так и не рассчитал ВСЕ налоги мальчику в моей задачке (парой страничек далее) а то мы все так и не ужаснулись оргомному налоговому бремени и в очередной раз твои слова остались пустыми.
Тесты тестами, а жизнь показывает другое....
понятно к чему приехали.... :-
херня вся это ваша наука, у нас своя практика (произносить надо дыша перегаром и слегка пошатываясь)
я правильно тебя понял? ???
ЗЫЖ А физику то лучше нада учить! ;)
вот тока физикой меня не пугай... только в терновый куст не бросай... ;D
за сим, уважаемые молодые (Хелен и Вулкано) позвольте откланяться от ТАКОЙ беседы. мир вам и совет. ссылочку на раздел "про это" давать не буду, вы, видимо и так там.
Ну примерно такой ответ я и ожидал... :)
Ок, раз ссылочка http://www.lenta.ru/auto/2000/08/08/volvo/
два ссылочка http://www.avtotemp.ru/news.php?news=n_s60 ( эти ссылки позаимствовал от Аленки)
Дальше... http://www.autoreview.ru/tests/crash_019/crash3.htm это Омега...
Вот.... А вообще то тема была, что безопаснее.... Новая малолитражка или большой автомобиль но в возрасте....
Так что выходит, что авторы статей противоречат сами себе?! ???
ЗЫЖ Про налоги я привел расчет на собственном примере, на реальном... В твоем примере можно и 1000уев указать.. Ну в таком случае печалиться не надо.... Не все могут зарабатывать 500уе в 20 лет...
Про практику.... Теорией сыт не будешь! :) И перегар тут не причем!
А в разделе "Про Это" слишком уж серьезные темы поднимаются, не доросли мы еще до этого! :D :)
-
то TiEGER: а теперь загляни вот сюда - http://www.a-r.ru/new_site/year2002/n08/crush/1.htm - это о десятке! сюда - http://www.avtotemp.ru/news.php?news=n_s60 - это о вольво. сюда - http://www.autogazeta.com/index.phtml?n=355&r=19&a=3837 - это про ИЖ! по поводу БМВ позволю себе согласиться, моя любимая машина не может быть плохой! :P (вот здесь о ней http://www.cars.ru/poligon/iihsbmw5.php3 )
Прости, я полагаю, что могла бы еще несколько доказательств своей правоты выложить, но временем шарить по задворкам интернета, чтобы как и ты опираться не на знания, а на газетные факты, я не обладаю!
И еще: респект тебе, с девушками общаться ты умеешь! главное в этом деле, не забыть постараться окунуть ее мордой в грязь! уважуха!
-
Ну куда уж нам спорить с таким авторитетом!!! ;D ;D ;D Мыж тока так, на пописать вышли! И место никому не выделяли.. ;D ;D ;D
Великая честь рейсеру спорить с девушкой!!! Респект! Ты настоящий мужик!! ;D
Читал очень внимательно ,очень порадовала дискуссия ,никаких оскорблений ,море аргументированных ответов.......и тут началось....... :(
2 Вулкано Если Хелен вступила сама в данную дискуссию(за что ей РЕСПЕКТ),то я думаю она понимала ,что кто то будет парировать её ответы из мужской половины форума!!!!И должна была быть готова :-
-
И еще: респект тебе, с девушками общаться ты умеешь! главное в этом деле, не забыть постараться окунуть ее мордой в грязь! уважуха!
И тут не соглашусь ,по моему Витя ни капли не пытался окунуть тебя в грязь!!!!!
ОН просто аргументировано отвечал!!!!И если тебе хочеться превратить из этого познавтельного топа ,который должен быть примером общения в форуме ,в топик с перебранками- которому место в помойке,то продолжай :(
-
Вадим (ОК) или Ваня(Dancer),пжлста закройте топик(а то ща начнёться...и топ будет в помойке),потрите отсюда пару тройку месегов+ мои последние,и прикнопите это топик вначале фоума .....и пусть этот топ послужит примером общения в форуме..... ;)
С Уважением Артём
-
И еще: респект тебе, с девушками общаться ты умеешь! главное в этом деле, не забыть постараться окунуть ее мордой в грязь! уважуха!
И тут не соглашусь ,по моему Витя ни капли не пытался окунуть тебя в грязь!!!!!
ОН просто аргументировано отвечал!!!!И если тебе хочеться превратить из этого познавтельного топа ,который должен быть примером общения в форуме ,в топик с перебранками- которому место в помойке,то продолжай :(
Не переживай ты так! я за рамки приличия первая никогда не выхожу! ;) а ответчал он мне аргументированно, да не внимательно... я все его аргументы опровергла, ну почти все... проблема в том, что Виктор привык к тому, что есть 2 мнения... ну я выше писала о чем речь! ;) на самом деле, очень тяжело признать, когда ты не прав! Я вот это могу сделать, если меня переубедить реальными фактами или если мне опровержение докажет авторитетный (для меня) человек!
ЗЫ: да, естественно я ожидала, что мне будет парировать мужская половина населения форума... но, это был Виктор, а с ним мы уже имели в прошлом стычки... очень не хочется повторения, поэтому, по крайней мере я, держу себя в руках... я даже вполне могу согласиться с его мнением, но пусть и он не принимает меня, как завсегдатая раздела "про это"... :( были люди, которые тоже так ко мне относились, пока не познакомились в реале... Плиз, отпишитесь те, о ком я говорю! Подтвердите мои слова!
-
Витя отвечал и аргументированно, и внимательно...
а дело в том, что не только у него есть два мнения(как ты говорила), но и у тебя тоже... причем чем дальше, тем больше твои посты становились нервными...
я думаю, любой разумный человек должен согласиться с тем, что этот закон НУЖЕН... другое дело, что он должен быть доведен до ума...
на этом предлагаю топ закончить 8)
-
Если рассуждать абстрактно, то данный Закон безусловно нужен.
Но, блин, мы живем в государстве, которое всегда пытается жить за счет населения. Ему пофигу наше финансовое положение. Оно придумало новый налог (говорили скоро будет налог на владельцев телевизоров - типа 1 теливизор 10 руб. в месяц, а более 2 уже 100 руб. в месяц). >:( Может скоро появится таким образом и налоги типа "имеешь более 2 пар обуви - плати, носишь старое пальто - плати....".
Я считаю (ИМХО) наху... платить эти налоги. Я, например, за 5 лет не проплатил ни одного налога (кроме подоходного - на работе отбирают). Всегда можно решить данный вопрос (законодательство в России грешит огрехами, да и деньги чиновник у нас наличные любит).
ЗЫ. Не буду я платить данный налог, пошли эти налогособиратели подальше. 8)
-
Согласн с BOOTS и Montoya. ИМХО, TiEGER действительно был корректен и выдержан. Так что зря ребята на парня набросились.
Что касается безопастности. Сначала - вопрос: все ли всегда пристегиваются ремнями безопастности? У всех ли исправны котушки? А - аэрбеги?
Возникло ощущение, что вопрос безопастности - предлог, которым сторонники старых авто воспользовались, хотя истенная причина - именно в желании обладать автомобилем более высокого класса. Желание, несомненно, прогрессивное, ибо заставляет человека шевилится и всячески прогрессировать. Но делать это за счет безопастности и здоровья товарищей по транспортному потоку - ИМХО, не есть гуд.
Кстати - машина настоящего Рейсера - маленькая, облегченная, динамичная. Классика небезопастной машины. Да и сам рейсер внутри - сущесто сугубо не безопастное. Так что вот.
-
То Монтоя и Дахорг... Не ожидал от вас...
Да ладна... Короче, мне щас некогда, тему не закрывайте, ссор и флейма не будет, просто вопрос до конца обсудить хоцца!
Вернусь ближе к вечеру! ;)
-
Вадим (ОК) или Ваня(Dancer),пжлста закройте топик(а то ща начнёться...и топ будет в помойке),потрите отсюда пару тройку месегов+ мои последние,и прикнопите это топик вначале фоума .....и пусть этот топ послужит примером общения в форуме..... ;)
С Уважением Артём
Ничего закрывать не надо.Матом вроде пока не ругались и вели себя довольно корректно-за что всем большое спасибо.Обсуждение продолжается.
Просьба , на личности не переходить.Половыми признаками не бравировать.
Выражения типа : "Я мужик, а ты вообще молчи, глупая женщина" так же как "Я девушка. а вы хамы"-можно употреблять в личной беседе или в личке.
-
Итак, господа, давайте подведем итоги....
Большинство людей не может позволить себе нормальную новую или слегка подержанную машину...
Я говорю не только о нас, но и о других...
Положим, в среднем есть 7000-8000уев... Что модно купить на эти деньги?!
Можно купить новое изделие русавтопрома, можно купить новую иномарку-малолитражку... В основном это для города... Съездить в дальнюю поездку с комфортом, привезти какой то груз --- уже сложно...
Опять же --- безопасность.. Об этом говорили выше... Всяко большая машина безопаснее...
Или купить за те же деньги, в хорошем (в буквальном смысле этого слова!) состоянии бу иномарку классом выше... Возраст машины будет примерно семь-восемь лет отроду и ездить без особых проблем будет еще лет этак 5-6сть...
Теперь о законе.. Нам предлагают очистить город от старого хлама --- чтож, я обеими руками за!!
Но!!! Опять же... Ориентир идет на возраст машины, а не на ее состояние, а не получится ли так, что часть машин, которым ездить и ездить, уйдет с наших дорог, а масса (в основном нашемарки) "свежих" машин, семи-девяти летки, останутся на дорогах и будут охотится за Дахоргом?! ;D ;D ;D
Я думаю многим это придется не по нраву... :-
ЗЫЖ Пожалуйста, без флейма и очередных подколов, все слышали?! Давайте по существу....
-
И тут тоже самое.
Да у нас все законы которые применимы к автовладельцам сводятся ИМХО к одному: раз пешком не ходишь - должен платить.
Дальше еще интереснее - если ты счастливый обладатель совкового унитаза (определяется мощностью - до 100 лысых) - плати, если мало ли ты такой наглый и богатый и у тебя больше 100 коней - плати + плати за всех тазоводов, а если у тебя хватает наглости ездить на машине в которую буржуи имели наглость вставить более 150 лошадей, тут уж ты попал, будешь платить и платить до тех пор пока на таз не пересядешь, если у аппарата более 200 лошадей, то ты просто обязан по сумме всех налогов покупать раз в год ТАЗ для налоговой инспекции.
-
И тут тоже самое.
Да у нас все законы которые применимы к автовладельцам сводятся ИМХО к одному: раз пешком не ходишь - должен платить.
Дальше еще интереснее - если ты счастливый обладатель совкового унитаза (определяется мощностью - до 100 лысых) - плати, если мало ли ты такой наглый и богатый и у тебя больше 100 коней - плати + плати за всех тазоводов, а если у тебя хватает наглости ездить на машине в которую буржуи имели наглость вставить более 150 лошадей, тут уж ты попал, будешь платить и платить до тех пор пока на таз не пересядешь, если у аппарата более 200 лошадей, то ты просто обязан по сумме всех налогов покупать раз в год ТАЗ для налоговой инспекции.
Ага! А прикольно, имея десятилетнюю Вектру с мотором 2литра ЛЕТ овский, мощностью 204лс и стоимостью 5-6тысяч, покупать по тазику каждый год налоговикам!!!! ;D >:( >:( >:( >:(
-
2 Вулкано:
Нет, это ты сделал СВОИ выводы, они есть твоё ИМХО и вовсе истиной не являются.....
А истина вот:
Исходя из Витиных рассуждений........
ВСЕ дружно готовим нужные бумаги, пишем там всякие заявления в ГАИ (ну я не знаю - чего там именно надо) - и утилизируем свой хлам.... так как не менее, чем у 50 процентов здесь собравшихся машины возрастом 10 лет или более, или уже подходят к этому сроку.
Дабы минимизировать потери, вынимаем из двигателя увеличенные клапана, снимаем нулевик, прямоток, чипы, валы, разрезные шестерни, амортизаторы Биллштайн и так далее по списку.
ВЫКИДЫВАЕМ наш автохлам, потратив на это не менее 1500 рэ (это догадки - не более того).
Едем в гараж, покупаем водки и пьём, роняя скупую мужскую слезу над тем, что смогли снять... понимая, что с таким доходом на новую машину придётся копить ещё лет 30.
2 Тигер: я не знаю, сколько ты получаешь, да мне это особо и не интересно, но ты никак не можешь понять на протяжении всей дискуссии - нет у людей денег на новые машины.
Что такое хорошо и что такое плохо - мы выяснили, но им (нам) от этого легче не будет.
Денег нет - и баста!
И нах такой закон, и налоги, и вообще всё нах.
Пока не будем получать на порядок больше.........
-
2 Вулкано:
Нет, это ты сделал СВОИ выводы, они есть твоё ИМХО и вовсе истиной не являются.....
А истина вот:
Исходя из Витиных рассуждений........
ВСЕ дружно готовим нужные бумаги, пишем там всякие заявления в ГАИ (ну я не знаю - чего там именно надо) - и утилизируем свой хлам.... так как не менее, чем у 50 процентов здесь собравшихся машины возрастом 10 лет или более, или уже подходят к этому сроку.
Дабы минимизировать потери, вынимаем из двигателя увеличенные клапана, снимаем нулевик, прямоток, чипы, валы, разрезные шестерни, амортизаторы Биллштайн и так далее по списку.
ВЫКИДЫВАЕМ наш автохлам, потратив на это не менее 1500 рэ (это догадки - не более того).
Едем в гараж, покупаем водки и пьём, роняя скупую мужскую слезу над тем, что смогли снять... понимая, что с таким доходом на новую машину придётся копить ещё лет 30.
2 Тигер: я не знаю, сколько ты получаешь, да мне это особо и не интересно, но ты никак не можешь понять на протяжении всей дискуссии - нет у людей денег на новые машины.
Что такое хорошо и что такое плохо - мы выяснили, но им (нам) от этого легче не будет.
Денег нет - и баста!
И нах такой закон, и налоги, и вообще всё нах.
Пока не будем получать на порядок больше.........
Да, я сделал свои выводы, но скажи мне, в чем я ошибся?!
У меня два машины, возрастом более 10 лет и что, теперь я их должен выкинуть?!! АВОТХУЙ!!!
-
Гы......
По теме:
Принято считать, что чем больше и солиднее автомобиль, тем он надежнее. Однако последний рейтинг надежности автомобилей, составленный британским журналом для потребителей "Which?", опровергает эти представления. При этом японские машины вновь возглавили список, а некоторые прославленные европейские бренды оказались в его конце. На семи моделях из 87 обследованных в течение двух лет не было зафиксировано ни одной поломки, тогда как 30 моделей подводили своих владельцев чаще установленной нормы.
Безукоризненными показали себя внедорожники Honda HR-V, Subaru Forester и новая модель Toyota RAV4, легковые Mazda 323 и 626 (ни одной поломки или отказа). Среди европейцев в эту группу попали спортивный родстер MG F и VW Beetle. А вот многие модели Renault, в том числе Megane, Scenic, Clio и даже Laguna, оказались в нижней части таблицы. Замыкает рейтинг новая модель Renault - мини-вэн Espace, на долю которого, по подсчетам экспертов, приходится 17 процентов поломок и разного рода отказов.
Зато Opel Omega, будучи доведенной создателями до ума, поднялась с нижних позиций рейтинга к его вершине (только 2 процента поломок). В целом же в эту группу вошли 19 новых моделей, а в норму ("Which?" принимает за норму 94% исправных автомобилей среди протестированной группы машин определенной марки ) "вписались" 57 моделей (65,5 процента от всех исследованных). Иными словами, только у шести покупателей новых машин из каждых ста возникают проблемы на первых же этапах эксплуатации.
Но за пределами "приличия" оказались многие модели представительских и солидных машин, такие, как Mercedes-Benz E-класса (7 процентов выходов из строя на сотню), новая BMW 5-й серии (8 процентов), Peugeot 406 и Rover 75 (по 9), Audi A6 и новый внедорожник компании Allroad (10 процентов), роскошные Citroen C5 (12) и Renault Laguna II (13 процентов).
Среди не "совсем надежных" очутились и такие популярные в нашей стране модели, как Peugeot 206 и Ford Mondeo предыдущего поколения (по 8 процентов поломок), новый Renault Clio и Mercedes-Benz A-класса (по 9), Volvo S40 и V40 (по 12), Audi A4 предыдущего выпуска (13) и Land Rover Discovery (14). Едва вписалась в норму самая безопасная модель мира Volvo S80.
Большое количество новых моделей среди аутсайдеров говорит, видимо, о том, что, торопясь выпустить машину в свет, производители не успевают довести ее до ума и полагаются на доводку в процессе эксплуатации.
Рейтинг надежности наиболее популярных в России иномарок
Марка, модель Степень надежности (%)
Honda HR-V 100
Mazda 323 (новая) 100
Mazda 626 (новая) 100
Subaru Forester 100
Toyota RAV4 (новая) 100
Honda Civic (новая) 99
Mercedes-Benz C-класс (новый) 99
Audi A4 (новая) 98
Ford Focus 98
Ford Ka 98
А если вот так?
-
нет денег - работай...
уж где где, а в нашей стране это сделать проще чем где-либо (заработать)...
это кстати еще и повод избавиться от очень больших пробок... меньше транспорта, кот. ломаются, меньше транспорта, кот. тошнит, лучше экология и т.д. и т.п.
2Вулкано: а что ты от меня ожидал? я оскарбил Хелен? выразился матными словами? не пойму...
кста базовый форд фокус 9900 уже стоит...всякие хёндэ лантра меньше 10000 в хорошей комплектации... есть всякие Гетс и т.д.
и вообще почему вопрос ставится, что есть такая-то вот сумма и все...
есть 8000 тысяч долларов? значит все таки работаешь...наверное в таком случае даже не очень плохо зарабатываешь.... дык посиди на попе ровно еще какое-то время и купи себе наконец нормальную новую машину(уж свежую точно)...
больше машина, как уже говорилось не есть факт того, что она безопаснее... эх...жаль, что не проводят краш-тесты 10 летних б/у(я бы даже сказал - это много б/у) машин...
-
нет денег - работай...
уж где где, а в нашей стране это сделать проще чем где-либо (заработать)...
больше машина, как уже говорилось не есть факт того, что она безопаснее... эх...жаль, что не проводят краш-тесты 10 летних б/у(я бы даже сказал - это много б/у) машин...
по поводу заработать......да в Питере, Москве пожалуй можно.......да и то не всегда.......и я бы не сказал что в нашей стране проще.....уж давно бы все тада на реальных тачках жили......
ничего личного...
а краштесты были старых жигулей и 9ок вроде.....
-
Есть предположение,что после уравнивания налогов для физ. и юр. лиц появится возможность покупки в кредит слегка б.у. иномарки.
Т.е. за 10-15 тыс. появляется возможность привезти трехлетку среднего класса.Они будут в среднем дороже на 10% чем если везти в лоб для себя,но появится возможность покупки таких машин в кредит.
Думаю кредитная схема для бу-шек заработает к следующему лету-спрос есть.
-
нет денег - работай...
уж где где, а в нашей стране это сделать проще чем где-либо (заработать)...
больше машина, как уже говорилось не есть факт того, что она безопаснее... эх...жаль, что не проводят краш-тесты 10 летних б/у(я бы даже сказал - это много б/у) машин...
по поводу заработать......да в Питере, Москве пожалуй можно.......да и то не всегда.......и я бы не сказал что в нашей стране проще.....уж давно бы все тада на реальных тачках жили......
ничего личного...
а краштесты были старых жигулей и 9ок вроде.....
да какое уж тут личное? ;D
заработать можно всегда... главное с головой ко всему подходить...
в нашей стране проще... это даже не вопрос...и машина - не показатель этого...
б/у машин(лет эдак 7и-10ти) краш-тестов небыло...
-
кста базовый форд фокус 9900 уже стоит...всякие хёндэ лантра меньше 10000 в хорошей комплектации... есть всякие Гетс и т.д.
Хех. Вот цены оф. диллера Хёнде:
Hyundai Lantra GLS HB 1.6 (107 лс) - 15390-16490 у.е.
Цены на 1.8 и 2.0 сказать?
Hyundai Getz GL 1.3 (82 лс) - 9990 у.е. Другие комплектации доходят до 15190 у.е.
Ну? И о каких 10 тысячах тут говорить?
-
Слушайте, а может все-таки жить по средствам. На что заработал - на том и ездеешь. Не заработал, но хочется - бери в долг или больше зарабатывай. К чему сокрушаться, что в 20 лет нельзя купить Феррари за 8000 баксов?
ИМХО - для 20-летнего молчела ЛЮБАЯ машина - в благо! И не надо гнаться за мерседесом 82г.в.
-
Слушайте, а может все-таки жить по средствам. На что заработал - на том и ездеешь. Не заработал, но хочется - бери в долг или больше зарабатывай. К чему сокрушаться, что в 20 лет нельзя купить Феррари за 8000 баксов?
ИМХО - для 20-летнего молчела ЛЮБАЯ машина - в благо! И не надо гнаться за мерседесом 82г.в.
Странный ты все-таки товарисч :) когда мой бюджет на покупку а/м составлял 1000-2000 енотов, то я мог выбирать тока из 10 летних зубил и особо не жужжал.
Но сейчас я лучше буду ездить на 10 летней фореве, чем на корейском или фордовском унитазе за те же деньги. Если рассмотреть аварийность, загрязняемость окружающей среды и прочь - то уж всяко новым тазам б/у прелюд не проиграет :))
-
Слушайте, а может все-таки жить по средствам. На что заработал - на том и ездеешь. Не заработал, но хочется - бери в долг или больше зарабатывай. К чему сокрушаться, что в 20 лет нельзя купить Феррари за 8000 баксов?
ИМХО - для 20-летнего молчела ЛЮБАЯ машина - в благо! И не надо гнаться за мерседесом 82г.в.
Странный ты все-таки товарисч :) когда мой бюджет на покупку а/м составлял 1000-2000 енотов, то я мог выбирать тока из 10 летних зубил и особо не жужжал.
Но сейчас я лучше буду ездить на 10 летней фореве, чем на корейском или фордовском унитазе за те же деньги. Если рассмотреть аварийность, загрязняемость окружающей среды и прочь - то уж всяко новым тазам б/у прелюд не проиграет :))
Извините .что вмешиваюсь.
2 IGL
У тебя на аватарке 306 Пыж.Так?
Так зачем же обижать его гнусным словом "форева".По крайней мере мне так показалось.
Пыж-это религия.И всё этим сказано.
-
2 IGL
У тебя на аватарке 306 Пыж.Так?
Так зачем же обижать его гнусным словом "форева".По крайней мере мне так показалось.
Пыж-это религия.И всё этим сказано.
Пыжей я вобщем то не обижал - подразумевались новые ТАЗы и ДЭУ, НЮНДАИ И ФОРДЫ Фокусы. В ответ на фразу ездите на что заработали (при учете что аппарат будет новый).
И при чем здесь "форева"???? форева - по японо-русскому словарю переводицца как Honda - при обратном переводе данное правило не распростроняется. А на аватарке Пыж топому как прелюдов не было - ну и выбрал самую симпатичную, лично мне, картинку.
-
Вот поменял картинку :)
-
Пыжей я вобщем то не обижал - подразумевались новые ТАЗы и ДЭУ, НЮНДАИ И ФОРДЫ Фокусы. В ответ на фразу ездите на что заработали (при учете что аппарат будет новый).
Кстати Хёндэ очень неплохо едут и рулятся.
И при чем здесь "форева"???? форева - по японо-русскому словарю переводицца как Honda - при обратном переводе данное правило не распростроняется. А на аватарке Пыж топому как прелюдов не было - ну и выбрал самую симпатичную, лично мне, картинку.
Это мне прекрасно известно,именно поэтому я и был удивлен,что человек пишущий про Хонду, вешает аватару Пыжика.
Вот поменял картинку
Спасибо.
ЗЫ
Пойми правильно, в этом городе у очень многих людей словосочетание "Хонда-Форева", а еще лучше-ФАрева вызывает исключительно рвотные позывы, благодаря одному человеку,хотя к самой марке и ее продукции обычно испытывают как минимум уважение.
-
А вот это фото я хочу показать любителям и защитникам старых советских авто.Ребята, подумайте о себе.
Фотка сделана через 10 мин. после того как всё произошло.Если б мы были на зубиле,я б не обошелся разбитым носом об руль.
(http://www.streetracer.spb.ru/P1010004.JPG)
-
б/у машин(лет эдак 7и-10ти) краш-тестов небыло...
да точно где-то видел в нете краштест классики лет 7ми......не найти ссылку......
а так на дороге этих краштестов.....я думаю сам видел и не раз.....
-
Вот поменял картинку
Спасибо.
ЗЫ
Пойми правильно, в этом городе у очень многих людей словосочетание "Хонда-Форева", а еще лучше-ФАрева вызывает исключительно рвотные позывы, благодаря одному человеку,хотя к самой марке и ее продукции обычно испытывают как минимум уважение.
Я думаю, что знаю кого ты имеешь ввиду "не будем говорить кто хотя это и был слоненок (винни-пух и все-все-все)" :))
Не хочу в енто вдавацца, потому как стритрэйс в том виде в каком он есть в питере с одной и с другой стороны мне глубоко не симпатичен. А что касаецца "фаревы" - просто это автомобиль в себе - может есть и лучше, есть хуже, но таких больше нет. ;)
-
А вот это фото я хочу показать любителям и защитникам старых советских авто.Ребята, подумайте о себе.
Фотка сделана через 10 мин. после того как всё произошло.Если б мы были на зубиле,я б не обошелся разбитым носом об руль.
Мда... Я помню. :( Был бы совавтопром - были бы другие последствия.
p.s. А хёнде - это тоже хорошо.