RaceWars.Ru
Авто&спорт => Тюнинг, Стайлинг и Ремонт => Тема начата: Ig от 29 Сентября 2003, 11:01:15
-
Господа знатоки тюнинга! Есть философский вопрос.
К чему приведет установка кулачкового вала с расширенными фазами газораспределения на инжекторную Десятку?
Потребуется-ли настройка мозгов и т.п.?
-
Господа знатоки тюнинга! Есть философский вопрос.
К чему приведет установка кулачкового вала с расширенными фазами газораспределения на инжекторную Десятку?
Потребуется-ли настройка мозгов и т.п.?
К потере денег...
-
Конечно потребуется
-
Господа знатоки тюнинга! Есть философский вопрос.
К чему приведет установка кулачкового вала с расширенными фазами газораспределения на инжекторную Десятку?
Потребуется-ли настройка мозгов и т.п.?
Теории на тему "что будет если" в инете очень много, и на форумах разжевывается постоянно.
Что касается необходимости программы - при более-менее серьезных отличиях в характеристках вала от штатных - очень желательно. В противном случае не весь потенциал валика используется. Буквально на днях имел место факт установки правильной программы - на выходе не только прирост мощности но и заметное снижение расхода горючего в обычных режимах.
-
Господа знатоки тюнинга! Есть философский вопрос.
К чему приведет установка кулачкового вала с расширенными фазами газораспределения на инжекторную Десятку?
Потребуется-ли настройка мозгов и т.п.?
Теории на тему "что будет если" в инете очень много, и на форумах разжевывается постоянно.
Что касается необходимости программы - при более-менее серьезных отличиях в характеристках вала от штатных - очень желательно. В противном случае не весь потенциал валика используется. Буквально на днях имел место факт установки правильной программы - на выходе не только прирост мощности но и заметное снижение расхода горючего в обычных режимах.
Теории в и-нете полно, но хочется услышать кого-нибудь, кто мацал это практически ;).
Меня больше волнует практическая сторона: расход горючки, изменение в СО, надежность. По теории там повышаются динамические нагрузки на толкатели клапанов, но нигде нет разумной инфо к чему это ведет (ничего/так-сяк/ломаются через месяц).
Как продолжение вопроса: кто а Питере может разумно тюнить "мозги" и за какие деньги?
и: Так-ли необходимо тюнить "мозги"?
-
Теории в и-нете полно, но хочется услышать кого-нибудь, кто мацал это практически ;).
Меня больше волнует практическая сторона: расход горючки, изменение в СО, надежность. По теории там повышаются динамические нагрузки на толкатели клапанов, но нигде нет разумной инфо к чему это ведет (ничего/так-сяк/ломаются через месяц).
1.Жрать будет больше.
2.СО-забей, с нормальным СО они все не едут(или ты из гринписа?)
3.Надежность ЧЕГО?
Нагрузка повышается при любой доработке, к чему ведет и так понятно , к большему износу.
4.Через месяц ничего не сломается, и через 2 тоже, а вот тысячь через 50000 можно загнать до смерти и стоковый мотор ;)
-
Теории в и-нете полно, но хочется услышать кого-нибудь, кто мацал это практически ;).
Меня больше волнует практическая сторона: расход горючки, изменение в СО, надежность. По теории там повышаются динамические нагрузки на толкатели клапанов, но нигде нет разумной инфо к чему это ведет (ничего/так-сяк/ломаются через месяц).
1.Жрать будет больше.
2.СО-забей, с нормальным СО они все не едут(или ты из гринписа?)
3.Надежность ЧЕГО?
Нагрузка повышается при любой доработке, к чему ведет и так понятно , к большему износу.
4.Через месяц ничего не сломается, и через 2 тоже, а вот тысячь через 50000 можно загнать до смерти и стоковый мотор ;)
OK. Тогда такой вопрос: на сколько это повышает мощность/приемистость?
Или это такая же приблуда как и фильтры нулевого сопротивления?
-
вообще вал может дать от 5 до 20 лыс(при доработанной голове),все зависит от конкретики.
соотв и "прием" будет при разных оборотах двигателя, но стоит расчитывать на подхват после 4500 об/мин
ЗЫ от нулевиков толк есть,до 5лыс (по замерам журнала ЗР) ;)
ЗЫЫ А вообще все эти тюнинхи это приблуды! Приобрети себе Пассат 1,8 89 года и носись как Шумахер на мощном немцэ ;) ;D
-
Шутку про Пассат оценил ;D. Гоночный Пассат это почти так же смешно как гоночная Волга.
как вообще могло придти в голову сравнить "пассат" (который рулится так, что той же 2110 и не снилось) с "волгой"? это даже не глупо. просто чушь.
-
Ну как так может быть - мощность выше и расход меньше?
так бывает, когда КПД повышается. в случае с моторами ваз, это вполне реальная задача.
-
вообще вал может дать от 5 до 20 лыс(при доработанной голове),все зависит от конкретики.
соотв и "прием" будет при разных оборотах двигателя, но стоит расчитывать на подхват после 4500 об/мин
ЗЫ от нулевиков толк есть,до 5лыс (по замерам журнала ЗР) ;)
ЗЫЫ А вообще все эти тюнинхи это приблуды! Приобрети себе Пассат 1,8 89 года и носись как Шумахер на мощном немцэ ;) ;D
Шутку про Пассат оценил ;D. Гоночный Пассат это почти так же смешно как гоночная Волга.
А вот с "нулевиками" все так неоднозначно. Мне меряли мощность с и без родного фильтра. Результаты совпали. ИМХО, для моей машины "нулевик" - приблуда.
-
Теории в и-нете полно, но хочется услышать кого-нибудь, кто мацал это практически ;)
Меня больше волнует практическая сторона: расход горючки, изменение в СО, надежность.
Как продолжение вопроса: кто а Питере может разумно тюнить "мозги" и за какие деньги?
и: Так-ли необходимо тюнить "мозги"?
1) Если волнует расход, СО и надежность наверное вообще не стоит интересоваться доработками. Ну как так может быть - мощность выше и расход меньше?
2) (по замене программы) - какой контроллер? что с мотором сделано?
-
Теории в и-нете полно, но хочется услышать кого-нибудь, кто мацал это практически ;)
Меня больше волнует практическая сторона: расход горючки, изменение в СО, надежность.
Как продолжение вопроса: кто а Питере может разумно тюнить "мозги" и за какие деньги?
и: Так-ли необходимо тюнить "мозги"?
1) Если волнует расход, СО и надежность наверное вообще не стоит интересоваться доработками. Ну как так может быть - мощность выше и расход меньше?
2) (по замене программы) - какой контроллер? что с мотором сделано?
1. Волнует не расход, а конкретные цифры - что и как должно измениться. Не люблю что-либо делать на авось.
2. Какой контроллер не знаю. Что-то для бошевского 8-ми клапанного инжектора.
3. С двигателем ничего не сделано, кроме очень аккуратной обкатки, замены свечей и зажигания на General'овское (без отсечки на 6200).
-
2. Какой контроллер не знаю. Что-то для бошевского 8-ми клапанного инжектора.
3. С двигателем ничего не сделано, кроме очень аккуратной обкатки, замены свечей и зажигания на General'овское (без отсечки на 6200).
Ну как тут ответить, а? Какую тебе программу надо - наверное что-то для 8 клап инжектора...
Для стокового двигателя смена вала и прошивки конечно эффект даст, но надеяться что после этого будешь всех рвать явно не стоит...
Каков вообще бюджет и что от мотора хочешь получить? ИМХО или делать все по уму или не заморачиваться вообще. Иначе в общем случае будет расходов больше чем толку.
А еще расскажите про зажигание без отсечки плз. И что, поменяли катушку, свечи и отсечка пропала??? :)
-
2. Какой контроллер не знаю. Что-то для бошевского 8-ми клапанного инжектора.
3. С двигателем ничего не сделано, кроме очень аккуратной обкатки, замены свечей и зажигания на General'овское (без отсечки на 6200).
Ну как тут ответить, а? Какую тебе программу надо - наверное что-то для 8 клап инжектора...
Для стокового двигателя смена вала и прошивки конечно эффект даст, но надеяться что после этого будешь всех рвать явно не стоит...
Каков вообще бюджет и что от мотора хочешь получить? ИМХО или делать все по уму или не заморачиваться вообще. Иначе в общем случае будет расходов больше чем толку.
А еще расскажите про зажигание без отсечки плз. И что, поменяли катушку, свечи и отсечка пропала??? :)
Кажется начинаем повторяться :).
Дано: стоковый 70-ти сильный двигатель в очень приличном состоянии.
Хочется: поднять мощность до 80-90 (по возможности).
Бюджет: как пойдет, так как это вторая машина в семье. Я езжу на форсированном Талоне, поэтому некоторое представление о стоимости и сроках работ имею. Мне просто немного не хватает мощности Десятки, когда нужно заниматься перевозкой более чем 2-х человек (для 2-х мне достаточно Талона). Во всем остальном машина устраивает.
З.Ы.
Про отсечку мне подсказал приятель. До этого я думал, что этим рулит компутер, но оказалось, что в моем пепелаце узкое место - блок (катушка) зажигания, который не может давать искру чаще, чем на те самые 6200 оборотов. За некоторую сумму приятель притащил новый блок. Сейчас отсечки нет.
-
2. Какой контроллер не знаю. Что-то для бошевского 8-ми клапанного инжектора.
3. С двигателем ничего не сделано, кроме очень аккуратной обкатки, замены свечей и зажигания на General'овское (без отсечки на 6200).
Ну как тут ответить, а? Какую тебе программу надо - наверное что-то для 8 клап инжектора...
Для стокового двигателя смена вала и прошивки конечно эффект даст, но надеяться что после этого будешь всех рвать явно не стоит...
Каков вообще бюджет и что от мотора хочешь получить? ИМХО или делать все по уму или не заморачиваться вообще. Иначе в общем случае будет расходов больше чем толку.
А еще расскажите про зажигание без отсечки плз. И что, поменяли катушку, свечи и отсечка пропала??? :)
Кажется начинаем повторяться :).
Дано: стоковый 70-ти сильный двигатель в очень приличном состоянии.
Хочется: поднять мощность до 80-90 (по возможности).
Бюджет: как пойдет, так как это вторая машина в семье. Я езжу на форсированном Талоне, поэтому некоторое представление о стоимости и сроках работ имею. Мне просто немного не хватает мощности Десятки, когда нужно заниматься перевозкой более чем 2-х человек (для 2-х мне достаточно Талона). Во всем остальном машина устраивает.
З.Ы.
Про отсечку мне подсказал приятель. До этого я думал, что этим рулит компутер, но оказалось, что в моем пепелаце узкое место - блок (катушка) зажигания, который не может давать искру чаще, чем на те самые 6200 оборотов. За некоторую сумму приятель притащил новый блок. Сейчас отсечки нет.
продай свою и купи 16кл. десятку...
-
Шутку про Пассат оценил ;D. Гоночный Пассат это почти так же смешно как гоночная Волга.
как вообще могло придти в голову сравнить "пассат" (который рулится так, что той же 2110 и не снилось) с "волгой"? это даже не глупо. просто чушь.
Попросил бы... ;)
Волгу не трогать-с новой заводской стандартной подвеской она делает переставку быстрей стандартной 2112 с распоркой.При этом учитывайте разницу в весе, соответственно моменты инерции, а так же худшую по подлому резину.
-
продай свою и купи 16кл. десятку...
Мысль интересная, но пока не рассматривается хотя бы в силу того, что сосед по гаражу непрерывно трахается с 16-ти клапанной Десяткой и повторяет: "Угораздило же купить такой конструктор", а у меня немногочисленные ремонты связаны только с периодической эксплуатацией машины женой ;D.
-
Кажется начинаем повторяться :).
Дано: стоковый 70-ти сильный двигатель в очень приличном состоянии.
Хочется: поднять мощность до 80-90 (по возможности).
Бюджет: как пойдет, так как это вторая машина в семье. Я езжу на форсированном Талоне, поэтому некоторое представление о стоимости и сроках работ имею. Мне просто немного не хватает мощности Десятки, когда нужно заниматься перевозкой более чем 2-х человек (для 2-х мне достаточно Талона). Во всем остальном машина устраивает.
З.Ы.
Про отсечку мне подсказал приятель. До этого я думал, что этим рулит компутер, но оказалось, что в моем пепелаце узкое место - блок (катушка) зажигания, который не может давать искру чаще, чем на те самые 6200 оборотов. За некоторую сумму приятель притащил новый блок. Сейчас отсечки нет.
Да нет, не скажи, пока повторов нет (ну или я пропустил что). Ну не суть...
Я скажу как я бы сделал в таком случае.
Все нижесказанное естественно на истину в последней инстанции не претендует. (предствляю что тут сейчас начнется... :) посему прошу оставлять только аргументированные комментарии )
Мне кажется что "крутильный" мотор это не совсем то что нужно для перевозки пассажиров, посему постараемся прибавку снять сначала объемом, а денег потратить поменьше. Посему делал бы 74,8х82. И поршня бы оставил те, что стоят(предполагается что к ЦПГ претензий нет), только подрезать понадобится, но это недорого. Степень при таком "фокусе" подрасет конечно...
По ГБЦ - подрезал бы клапана, положил валик с подъемом порядка 10,3-10,6 и шестереночку разрезную. Если по средствам будет увеличение сечения каналов и доработка камеры сгорания тем лучше. Заодно после обработки камеры и степень понизится. После чего просчитать, что в результате за степень будет. Коли маловато - подрезать голову. Стремился бы к степени порядка 10.5
И под это уже дело менял бы прошивку.
По КПП выбрал бы проверенный недорогой вариант 4,13 + 12й ряд или 4.13 + 8й ряд.
Правильный это путь или нет на самом деле однозначно сказать нельзя, но минимум затрат пожалуй обеспечивает. Если все делать разумно, эксплуатировать грамтно, обслуживать периодически то ресурс практически не пострадает.
P.S.: А вот про отсечку я не понимаю нифига. Что-то не понимаю я физики в этой истории с катушкой. Со стандартной катушкой до 7500 об/мин (прошивка не штатная конечно) крутится моторчик без проблем... (инж. GMовский). Если кто может прояснить ситуацию - очень буду признателен.
-
Спасибо за развернутый ответ.
По поводу:
"P.S.: А вот про отсечку я не понимаю нифига. Что-то не понимаю я физики в этой истории с катушкой. Со стандартной катушкой до 7500 об/мин (прошивка не штатная конечно) крутится моторчик без проблем... (инж. GMовский). Если кто может прояснить ситуацию - очень буду признателен."
Все правильно. Теперь у меня стоит GMовская катушка. До этого была, кажется, бошевская. Вот она резалась на 6.2.
-
Волгу не трогать-с новой заводской стандартной подвеской она делает переставку быстрей стандартной 2112 с распоркой.
1) сравнение было с passat'ом b3, а он рулится лучше на порядок и чем "волга" и чем 2110.
2) где же они - безшкворневые "волги"?... пока что все "волги" ездят на старой подвеске и единственная мысль, которая приходит за рулем - "баржа", а во время дождя перед глазами всплывает образ масленки и грязной эстакады. "шприцевать подвеску" - как это звучит!!! романтика! гараж, бутылка водки, мужики и новая полуось... "ну, чтоб ходила!" - дзыннь!!! ;D
-
S leta vypuskayutsa tolko besshkvornevye.