RaceWars.Ru
Разное => Курилка => Тема начата: Ok от 26 Мая 2006, 16:47:07
-
Итак решено пойти на Код да Винчи в 20:00 Кронверк Балканский.
ВЭЛКОМ!
-
Приятного времяпрепровождения!
-
Приятного времяпрепровождения!
Пирисоединяйся. :wink:
-
Приятного времяпрепровождения!
Пирисоединяйся.
ты там жаловалась что у народа странные ассоциации с тобой.....так потому и странные что тебя вживую никто не видел и не знает....
-
так потому и странные что тебя вживую никто не видел и не знает....
Ром, там в приветиках фото валялось - check this out!
-
Кстати, напишите кто-нить комменты на счёт этого кЫна. Очень много трубили про фильмец, куча мнений... хотелось бы ваше мнение узнать.
-
Кстати, напишите кто-нить комменты на счёт этого кЫна. Очень много трубили про фильмец, куча мнений... хотелось бы ваше мнение узнать.
Куй знает как остальным, а мне понравилось!
p.s. Хорошо, что сел от Грека подальше, а-то половину бы точно прослушал :biggrin:
следущий заход, завтра на Хороших людей
-
фильма не вставила.
-
Куй знает как остальным, а мне понравилось!
рулёзный фильмец.....подумать есть над чем
p.s. Хорошо, что сел от Грека подальше, а-то половину бы точно прослушал
не надо наговаривать.....мы с ним не особо то и буйствовали в этот раз))))
-
Мне лично фильм не понравился, попахивает американским феминизмом, снято конечно не плохо, много моментов прикольных и смешных, но ИМХО глупо....
-
не знаю, меня фильм не впечатлил, книга намного более захватывающая
-
попахивает американским феминизмом
А при чем тут американский феминизм?
-
что тебя вживую никто не видел и не знает.
Мы ведь не последний день живём!?
-
А я вообще не понимаю, почему попы так разбухтелись по поводу книги и фильма. Антиреклама - еще более мощная вещь, чем собственно реклама. И антиреклама Библии и христианского учения наоборот, даст им дополнительные дивиденды.. Я бы еще понял, если бы кто-то ткнул носом в бесчисленный бред, который вылазит со всех страниц сего документа, и на пальцах объяснил, почему история, описанная в ней, слабо соотносится с историей и здравым смыслом..
А фильм - обычный американский фильм. Голливуд бабки заработает даже на показе варки клея из костей родителей, а тут такая благодатная тема - покопаться в нижнем белье Иисуса.. Кстати, книга более интересна хотя бы потому, что она наполовину состоит из умозаключений, а на экране работу мысли смогла показать только Лиознова в 17 мгновеньях. Голливуду до нее просто не дотянуться..
-
А при чем тут американский феминизм?
Я считаю что объявить "настоящим" богом женщину-проститутку высшее достижение феминизма, бред сивой кобылы. Весь фильм пронизан тем, что Иисус то как раз был обычным мужиком, а вот Мария Магдалена то на самом деле и есть истинный спаситель. Беееее, идиотизм, .......а потом она снова родила девочку, а потом снова девочку, это уж как-то слишком в фильме подчеркивается на мой взгляд.
Книгу не читала, ничего про нее сказать не могу.
-
Я считаю что объявить "настоящим" богом женщину-проститутку высшее достижение феминизма, бред сивой кобылы. Весь фильм пронизан тем, что Иисус то как раз был обычным мужиком, а вот Мария Магдалена то на самом деле и есть истинный спаситель. Беееее, идиотизм, .......а потом она снова родила девочку, а потом снова девочку, это уж как-то слишком в фильме подчеркивается на мой взгляд.
Книгу не читала, ничего про нее сказать не могу.
Гм. Вообще-то нигде в Библии нет упоминания о якобы "блудничестве" Магдалины. И никогда она проституткой не была.. Просто упоминание о ней в Ев. от Луки идет сразу за описанием раскаявшейся безымянной блудницы, потому и имеются такие ассоциации..
А о Магдалине в Библии есть скудные сведения о том, что она была весьма видной женщиной города Магдалы, болела нервным заболеванием, от которого ее вылечил Иисус, после чего она ушла из города и присоединилась к нему..
-
Разложил по полкам.
p.s. Для тех кто был в кино смотрим профиль (http://forum.racewars.ru/member.php?u=582) Грека :cool:
-
Гм. Вообще-то нигде в Библии нет упоминания о якобы "блудничестве" Магдалины. И никогда она проституткой не была.. Просто упоминание о ней в Ев. от Луки идет сразу за описанием раскаявшейся безымянной блудницы, потому и имеются такие ассоциации..
А о Магдалине в Библии есть скудные сведения о том, что она была весьма видной женщиной города Магдалы, болела нервным заболеванием, от которого ее вылечил Иисус, после чего она ушла из города и присоединилась к нему..
Хм. ну допустим блудницей она не была, убедили, но что она женщина оспаривать надеюсь никто не будет.
А в принципе, вот Вы Анатолий человек образованный, начитанный, помните, как описана ее личность в библии, теперь и посетители форума в курсе, благодаря Вам, но видимо те кто снимал фильм, читали тот же адаптированный вариант библии, что и я, т.к. в кино этом несколько раз подчеркивается, что она была блудницей. Так что в фильме акцентируется внимание на том, что истинным богом была все же женщина блудница.
ЗЫ: а вообще надо бы почитать библию, а то про эту Марию Магдалену у меня какие-то неверные сведения, насколько я помню, в адаптированном варианте библии, она названа блудницей, и ее там камнями пытались закидать за это. Вообщем пробел.
-
p.s. Для тех кто был в кино смотрим профиль Грека
аааааа.....зачёт :rollingfl :rollingfl :rollingfl
Грек, с меня тюбитейка :rollingfl :rollingfl :rollingfl
appl appl appl
-
Хм. ну допустим блудницей она не была, убедили, но что она женщина оспаривать надеюсь никто не будет.
И что? Ден Браун сочинил книжонку, где как откровения, выдает нафталиновые факты. Вот, дескать, есть неканонические Евангелия, в которых сокрыты откровения.. Да и из канонических безжалостный император Константин вымарал любые намеки на любовь и ее последствия Иисуса и Магдалины... Бред!
Все писавшие Евангелия (за исключением, кстати, именно Марии и, пожалуй, Иуды) - были полным отребьем даже по меркам нищей и оккупированной Древней Иудеи. Рыбаки, воры, бандиты.. Маргиналы, одним словом. Люмпены. Образования у них не хватало ни на подпись, ни на нормальную устную речь.. Можете себе представить, чего было понаписано во всех Евангелиях.. И император Константин просто был вынужден редактировать хоть-какие-либо сносные тексты, чтобы их можно было хотя бы понять..
И никаких откровений в неканонических текстах и быть не могло - это были просто косноязычные писалки.
-
Вик, ты чтоли идя на фильм надеялась, что там откроют истину?
-
Вик, ты чтоли идя на фильм надеялась, что там откроют истину?
Подъяпываешь значить:biggrin:
Неа, я вообще понятия не имела о чем фильм, это был сюрпризззззз:biggrin:
-
Подъяпываешь значить
Даже не пытался.
Просто немного умиляют ситуации когда в КИНО начинают искать глубокий смысл.
-
Разложил по полкам.
p.s. Для тех кто был в кино смотрим профиль (http://forum.racewars.ru/member.php?u=582) Грека :cool:
Супер!!!!!!!!!!!
Клева!!!!!!!!!! :rollingfl :rollingfl :rollingfl :rollingfl
-
...но видимо те кто снимал фильм, читали тот же адаптированный вариант библии, что и я, т.к. в кино этом несколько раз подчеркивается, что она была блудницей. Так что в фильме акцентируется внимание на том, что истинным богом была все же женщина блудница.
Что читали продюсеры - не знаю. Как правило, это очень образованные и умные люди.. Но им нужно было снять фильм для пипла, который хавает. А хавает пипл именно библию в картинках. Максимум - если там есть еще подписи. Плюс, учитывая истерию фанатов книги, нужно было снять максимально близко к тексту (Ну, как Питер Джексон снимал Властелина колец - если бы он посмел чегой-то придумать, толкиенутые фанаты порвали бы его)..
Потому и был взят максимально доступный сюжет.. Чисто американский подход, где правоверные протестанты ходят в стеклянные церкви, пляшут там под черножопый ритм-эдн-блюз и называют это верой. Какая-то вера лайт, облегченный вариант для полутора извилин.
-
Даже не пытался.
Просто немного умиляют ситуации когда в КИНО начинают искать глубокий смысл.
Умиляйтесь наздоровье:biggrin:, хотя я не искала глубокий смысл, мне не понравилось постоянное акцентирование в фильме...уф.... я уже выше описла на чем. Бесило меня это весь фильм. А так я же сказала много смешных моментов. Хотя в целом скушно. Ну это мое восприятие фильма такое
-
Что читали продюсеры - не знаю. Как правило, это очень образованные и умные люди.. Но им нужно было снять фильм для пипла, который хавает. А хавает пипл именно библию в картинках. Максимум - если там есть еще подписи. Плюс, учитывая истерию фанатов книги, нужно было снять максимально близко к тексту (Ну, как Питер Джексон снимал Властелина колец - если бы он посмел чегой-то придумать, толкиенутые фанаты порвали бы его)..
Потому и был взят максимально доступный сюжет.. Чисто американский подход, где правоверные протестанты ходят в стеклянные церкви, пляшут там под черножопый ритм-эдн-блюз и называют это верой. Какая-то вера лайт, облегченный вариант для полутора извилин.
Ну вот как правило, когда умные и образованные люди пытаются снять что-то примитивное для пипла, который хавает, они как-то уж слишком преувеличивают общую глупость народа.
-
Ну вот как правило, когда умные и образованные люди пытаются снять что-то примитивное для пипла, который хавает, они как-то уж слишком преувеличивают общую глупость народа.
Хы. Между прочим, именно образованные и умные люди и сочинили само христианство. Мало учения какого-то пророка (коих в той же Иудее в то же самое время бродило немеряно, и покруче Иисуса, кстати - тот же Иоанн Креститель, скажем).. Нужно было, чтобы власть оценила перспективы и создала условия для превращения его в государственную идеологию..
Если бы не Ленин, кто бы сейчас знал труды Маркса с Энгельсом, кроме экономистов-специалистов? Но Владимир Ильич оценил и приспособил. И внедрил в практику. Так и со всеми идеями. Востребованы для практических целей - внедряем, не востребованы - на полочку, пусть полежат..
А пипл - он не глупый. Он такой, каким хочет быть.. И хочет он быть обычно ленивым, шоп ему все разжевали и положили в ротик. За денюжку, естественно.. Вот на это Голливуд и рассчитан..
-
Уф! Все сдаюсь! Я теперь даже о фильмах мнение высказывать не буду! Сразу началось, а что ты там искала, а вообще-то бла бла бла! Уф! Анатолий за лекцию спасибо, правда интересно! Поехала я в "Горэлектротранс"....
-
Уф! Все сдаюсь! Я теперь даже о фильмах мнение высказывать не буду! Сразу началось, а что ты там искала, а вообще-то бла бла бла! Уф! Анатолий за лекцию спасибо, правда интересно! Поехала я в "Горэлектротранс"....
Как раз наоборот, чужое мнение всегда интереснее своего. Так что не стесняйтесь..
-
Товарисчи, не следует воспринимать исключительно коммерческое видео, как правду. Не забывайте, это кино, ребята!
Просто здесь религиозная тема близко приближенная к возможной правде и художественному источнику.
Вообще, всегда было проблематично ставить картины на подобные сюжеты, ибо церковь не дремлет и подобно описанному в фильме братству следит за чтением религии. А для атеистов, включая меня, этот фильм ещё одна предпосылка к размышлениям на тему того, что вся религия - это просто давным-давно придуманная байка. Я верю в физику процессов, камеру двигателя внутреннего сгорания, закон Гея-Люссака, фотосинтез, сперматозоиды и, разумеется, теорию Дарвина.
А на счёт именно кина - я бы побольше закрутил сюжет. Понятно, что основа сценария это художественное произведение. И если я как режиссёр буду слишком много добавлять, как мне кажется, остроты, а по сути - отсебятины, то вы, уважаемые чтецы будите во всё горло кричать:
ЧТО ЗА Х-НЯ??? Никогда не путайте, книгу и поставленный на её основе фильм! Представьте разницу между стоковой и заряженной зубилой. Надеюсь пример понятен :wink:
-
Товарисчи, не следует воспринимать исключительно коммерческое видео, как правду. Не забывайте, это кино, ребята!
Просто здесь религиозная тема близко приближенная к возможной правде и художественному источнику.
Да просто видишь, поражает само отношение к вещам, которые люди, пусть и по необразованности, по некритичному своему восприятию считают святыми.. Началось все с Веббера, который сочинил развеселый мюзикл по мотивам.. Мэл Гибсон, наоборот, снял кровавый трэш на ту же тему.. Теперь пишут и снимают детективчик.. Все это напоминает Римскую империю времен завоевания варварами.. Такое же отсутствие какой-либо морали, ценностей, разгул сибаритства.. Тогда, скажем, новые древние римляне посыпали себя золотой пудрой (из золота), чтобы подчеркнуть, что этой грязи у них более чем.. И тут пришел грязный и свирепый Аларих, которому противостоять разложившаяся империя уже не смогла...
Очень это напоминает как-то нынешние времена..
-
Это и есть гласность! Ты говоришь, что хочешь и где хочешь. К тому же авторы фильма, кстати как и книги, ничего не нарушают. Они тебя не насильно приводят в кинозал или заставляют купить диск. Интересно - смотри, нет - да ради Бога. Просто этот фильм, этот сценарий сделали люди, которые не считают эту тему неприкосновенной.
Моя личная позиция - несуществует понятия догма. Любая догма - это запрет и оганичивание возможностей.
Хотя с другой стороны, создатели фильма в более выгодном положении, ибо у них есть возможность говорить и снимать на эту тему, а отличии от, скажем, какого-нить метрополита, который бы всё представил иначе. Но так как я уважаю мнения других людей, просто настоятельно рекомендую оставаться при своём. И ждать пока верующий режиссёр снимет картину в правильном для церкви ракурсе (если это вообще нужно).
-
Это и есть гласность! Ты говоришь, что хочешь и где хочешь. К тому же авторы фильма, кстати как и книги, ничего не нарушают.
Да спору нет, первая поправка - свята и неприкосновенна!
НО! Датчане, опубликовавшие карикатурки на пророка, изъяснялись теми же аргументами. Они тоже не очень думали о чувствах других. Уже давно понято, что безбрежная свобода неотличима от безбрежной безответственности.. Есть мораль, и есть нравственность. Вот мораль - это система запретов внешних, со стороны общества. Они, действительно, должны быть минимальны. Н только в том случае, если присутствует нравственность - система внутренних запретов.
Вся проблема нынешнего свободного общества - именно в размытии нравственности. Пропадают внутренние барьеры.
-
Никогда не путайте, книгу и поставленный на её основе фильм! Представьте разницу между стоковой и заряженной зубилой. Надеюсь пример понятен
+1
Не читала, и мне фильм понравился.
Соглашусь со мнением, не стоит относится к художественному американскому фильму, как к документальному.
-
Это всё верно. И всё же здесь можно нарваться на замкнутый круг:
Для одних является является запретной тема религии и представлять её в другом ракурсе - это нарушение их религиозной морали и принципов.
Для других идти на поводу у первых и затыкаться при желании оспаривать доступными методами (включая СМИ) устоявшиеся каноны - это тоже нарушение принципов.
Я из второй группы. И меня, например, напрягает государственная пропоганда церкви. Хоть я иногда и играю в верующего и посещаю церковь, но я не хочю, чтобы меня заставляли во что-либо верить. Одно дело, когда снимается фильм, накоторый я могу не пойти, но другое дело, когда власть использует информационные СМИ, как оружие диктатуры церковных новостей.
Здесь очень сложно сказать, как дальше выходить из этой запутанной ситуации. Мне кажется, выход - это плохой мир (из поговорки "Лучше плохой мир, чем хорошая война").
Верующие закрывают глаза на свободу мысли в свободных отрослях искусства, к которым можно причислить литературу и кино. А вторая группа закрывает глаза на скрытую пропаганду церкви.
-
Владимир Ильич сказал "..В отсутствие бумаги кино является для нас важнейшим из искусств". Эту фразу можно смело лепить сразу бод большими буквами Холливуд в Лос-Анжелесе.. Особенно с учетом того, что население Земли больше смотрит, чем читает..
Мне эта ситуация не нравится только одним, на самом деле - на одну большую ложь, каковой является религия и история Христа в частности, упорно лепятся новые пласты лжи. В итоге вся история превращается в свалку, в которой интересны лишь мифы, особенно, если они построены по канонам Дома-2. И в итоге даже у нас на День победы школьник в телевизоре не может сказать, что за мужик на коне возле Исторического музея..
А люди, не знающие историю, очень легко воспринимают любые идеи, любую ложь.. Так что догмы, возможно, и не нужны, но система табу - обязательно. Кстати, весь смысл христианства (и почему его сделали госидеологией Древнего Рима и всех последующих государств) - это система запретов. Для образованных они не нужны, а вот для людей во власти мифов они ой как обязательны..
-
Разложил по полкам.
p.s. Для тех кто был в кино смотрим профиль (http://forum.racewars.ru/member.php?u=582) Грека :cool:
Зачет :biggrin: только пишеться Епископ (на сколько я помню)
-
Епископ (на сколько я помню)
до Епископа Грек ещё не дорос))))) да и сам просил Ипископа насколько я помню)))
-
Прочитал книгу на днях...
Как детектив - дрянь: после половины знал чем кончится и коды разгадал...
А Идея на счёт религии ИХМО правильная... На сколько правдивая не знаю, не специалист, но...
-
(http://www.nnm.ru/imagez/gallery/doci/pop/popkorn-1148650288_i_5497.jpg)
-
прочитала книгу, особого восторга не получила,
посмотрела фильм - очень понравился.
после фильма сошлись на том, что если бы не прочитали книгу, то ни фига не врубились бы в тему.
-
ФФффффффффффффф............
Продано!!!
Интересно, а бабушки кино смотрели прежде чем с плакатами бегать или им "посоветовали" умные церковные дяди...?
-
Интересно, а бабушки кино смотрели прежде чем с плакатами бегать или им "посоветовали" умные церковные дяди...?
Как правило, такие бабушки и Библию знают в объемах тонюсеньких брошюрок церковного ликбеза.. Те же яйца, только вид сбоку. Одно воинствующее вранье против другого.
-
Да бабушкам просто платят деньги за это, и делают они все по четкому указанию, возможно они вообще верующими не являются и плакаты свои они же не сами дома на компьютере напечатали чиста из идейных соображений....:biggrin:
-
и плакаты свои они же не сами дома на компьютере напечатали
ну судя по тому что одна из них держит мобильник, то в принципе не исключено
-
Да бабушкам просто платят деньги за это, и делают они все по четкому указанию, возможно они вообще верующими не являются и плакаты свои они же не сами дома на компьютере напечатали чиста из идейных соображений....:biggrin:
Поди их разбери всех... Верующие, тем более, которые таковыми стали вдруг - народ маловменяемый.. Вот пример: есть знакомый боговер. Парниша лет 30. В обычной жизни - житейская логика присутствует. Разговариваем с ним. Спрашиваю - ты в курсе, что Иуда был у Иисуса казначеем? -Ну. - Прикинь, какие бабки они зашибали на массовых целительствах, всяких массовых сходняках и прочей попсе.. -Ну. - И какого хрена Иуда, который в любой момент мог просто свалить со всеми бабками, идет продавать босса за какую-то жалкую пригорошню монет? И вместо того, чтобы слиться втихую, идет устраивает спектакль с опознаванием шефа в Гефсимандский сад?
Ответ следует сразу без раздумий: - То его бес попутал..
У них у всех так. Если есть логика, рассуждать способны. Логика заканчивается - бес попутал. Или боженька подсобил.
-
ну судя по тому что одна из них держит мобильник, то в принципе не исключено
Ессестно, чтоб им на вырученные денежки себе мобильник не прикупить, только ну не верующие это, верующая женщина никогда не будет скандировать с плакатами, смирение и покаяние и молиться, молиться, молиться...
-
С таким же успехом куча пушкинистов может устроить массовые побоища перед типографией, мол, вы не так его интерпретировали. А целая толпа булгаковских поклонников будет стараться разбить лицо режиссёру Бортко за "Мастера и Маргариту".
Отвечю за кино. В нём можно рассматривать лишь удачность экранизации. Вот Собачье Сердце образца 80-лохматого года, с Е.Евстигнеевым в гл. роли, максимально близко передаёт материал великого автора. На счёт Маргариты судить не могу, т.к. не читал.
И вот уже применительно Кода да Винчи - мы не можем сказать на сколько близка к правде эта экранизация, так как никто достоверно не знает, что собссна случилось в 33 году н.э.
Короче, об этом можно очень долго трещать, но главное иметь свою головешку на плечах и думать ею, как можно чаще!
-
С таким же успехом куча пушкинистов может устроить массовые побоища перед типографией, мол, вы не так его интерпретировали. А целая толпа булгаковских поклонников будет стараться разбить лицо режиссёру Бортко за "Мастера и Маргариту".
Отвечю за кино. В нём можно рассматривать лишь удачность экранизации. Вот Собачье Сердце образца 80-лохматого года, с Е.Евстигнеевым в гл. роли, максимально близко передаёт материал великого автора. На счёт Маргариты судить не могу, т.к. не читал.
И вот уже применительно Кода да Винчи - мы не можем сказать на сколько близка к правде эта экранизация, так как никто достоверно не знает, что собссна случилось в 33 году н.э.
Короче, об этом можно очень долго трещать, но главное иметь свою головешку на плечах и думать ею, как можно чаще!
Если проплатят, то и пушкинисты будут скандировать, а вы как хотели пиар не дремлет, если что-то делается, значит кому-то это нужно, возможно самим выпускающим в прокат Код Да Винчи, чтобы нагнать мистики и ощущения запретности.
А что касается достоверности, хороший фильм может быть и недостоверным, главное при этом не называть его историческим, а то подбешивают меня эти псевдо исторические фильмы, задача коих раздуть сенсацию из несуществующего, а потом сказать "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе, науке это пока неизвестно" (с)
-
И вот уже применительно Кода да Винчи - мы не можем сказать на сколько близка к правде эта экранизация, так как никто достоверно не знает, что собссна случилось в 33 году н.э.
Как раз то, что происходило в начале н.э. на территории Иудеи, более-менее известно. Евреям крупно повезло, что их оккупировали не какие-то дикие кочевники, а культурная и цивилизованная Римская империя. Потому описание событий, имеющих общее название "новозаветные", довольно подробно изложено в трудах римских историков. В частности, И.Флавием.. И именно этим документам сильно противоречат труды евангелистов.
Вообще, пусть не сочтут это кощунством, но история секты Иисуса и дальнейшее распространение христианства - очень похоже на историю партии большевиков, партии наци..Кто-то очень влиятельный принял решение и поднял на щит идеологию, снабдил деньгами. Помог принести несколько сакральных жертв для убедительности. И незримо сопровождал до легитимизации в качестве госидеологии..
Те, кто сможет осилить труды римских историков, с удивлением обнаружит, что две тысячи лет назад все было так же, как и сейчас - интриги, борьба за власть, жадность, алчность... Все как у нас. И побудительные мотивы в том числе и новозаветных персонажей станут вполне нормальными, человеческими..
А Дэн Браун не ошибся, видимо, только в одном. Иисус по всем канонам просто обязан был быть женатым человеком. Не факт, кстати, что именно на Марии. Просто по тем нравственным понятиям молодой мужчина без семьи был настолько белой вороной, что вполне бы вызывал подозрения. Да и не существовало никогда у евреев целибата. Так что Иисусов ребенок - это вполне допустимая реальность, и Браун тут Америку не открыл..
-
Ну отличие все же от наших времен колосальное, в наши времена наоборот женатый мужчина воспринимается как белая ворона, несчастный и неполноценный товарисч :biggrin:бедняга практически
-
Викас, не впадай в крайности.....
Нормально они воспринимаются, так же как и замужние женщины
просто по твоим раскладам получается что и мать Иисуса была блудницей
-
Викас, не впадай в крайности.....
Нормально они воспринимаются, так же как и замужние женщины
просто по твоим раскладам получается что и мать Иисуса была блудницей
:biggrin:
Вискас шутит вообще-то:biggrin:
А по поводу блудниц, я не говорила ничего такого про мать Иисуса, просто в фильме реально фраза о том, что истинный то бог была женщина, да еще и блудница мол многократно повторялась и резала мне уши, каждый ведь что-то свое замечает....ну вот меня это весь фильм(точнее вторую его часть) очень смешило и раздражало.