RaceWars.Ru
Разное => Юридический раздел => Тема начата: winner от 03 Апреля 2006, 14:36:01
-
Вопрос такой:Является ли встречкой обгон под знак "обгон запрещен" на двухполосной дороге без разделительной полосы :doh:
Просьба ответить конкретно по правилам,а не "мне кажется..."
-
теперь-да... по новым ПДД
-
Статья 12.15 КоАП
п.3. Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, ЕСЛИ ЭТО ЗАПРЕЩЕНО Правилами дорожного движения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до четырех месяцев.
Выписка из правил:
11.5. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа);
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 м перед ними;
транспортного средства, производящего обгон или объезд;
в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения.
Всё остальное качается с дорогой с разделительной полосой.
Кароче: ничего про дорогу без разметки не указано, а за знак - 50 руб.
-
Ну и кому верить :doh:
То Zoom.Приведи,пожалуйста,выдержку из новых ПДД.
-
to winner: купи правила и прочитай :cool:
-
to winner: купи правила и прочитай :cool:
Они так часто меняются,что запаришся покупать :wink:
-
это из НОВЫХ правил:
11.5. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа);
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 м перед ними;
транспортного средства, производящего обгон или объезд;
в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения.
-
Скорее всего будут квалифицировать как встречку. А чо права забрали?
OFF.
Winner, Пару раз видел как ты ездишь в городе. Ты что, вечно куда-то опаздываешь, что ездишь настолько безбашенно? Неужели так сложно не лезть под знаки обгон запрещен и не вышивать в потоке подрезая соседей, поворачивая направо со второго ряд и прочее?
-
Просто по новым ПДД обгон на дороге с двумя(по полосе в каждую сторону) полосами движения - запрещен(я пункт уже не помню, электронного текста нету-но он(пункт) точно есть и его не отменяли)...даже если тихоход едет(менее 30 км/ч)... а данные знаки(обгон запрещен) ставицца только на данного типа дорог либо с реверсной полосой(для обгона и спец машин-на ней движение разрешено в обе стороны)... Исходя из-этого можно сделать вывод, что будут расценивать как выезд на встречку
-
Я ж приводил статью, в которой сказано, что: "...Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, ЕСЛИ ЭТО ЗАПРЕЩЕНО Правилами дорожного движения.." А в правилах дор движ указано только про дорогу с разделительной полосой/полосами и про обгон. А про обгон на дороге БЕЗ РАЗДЕЛИТЕЛЬНОЙ ПОЛОСЫ ничего не сказано...
Думаю в суде смело можно доказывать свою правоту!
-
12.15ч3 "....КОГДА ЗАПРЕЩЕНО". по-моему знак "обгон запрещен" как раз указывает на тот случай когда запрещено...имхо встречка
-
Winner, Пару раз видел как ты ездишь в городе. Ты что, вечно куда-то опаздываешь, что ездишь настолько безбашенно? Неужели так сложно не лезть под знаки обгон запрещен и не вышивать в потоке подрезая соседей, поворачивая направо со второго ряд и прочее?
Ой,а я что попал на сайт благородных девиц?Если ты всего пару раз видел,то почему делаешь такие выводы?Да иногда я опаздываю и перестраиваюсь из ряда в ряд чтобы обогнать тошнотов,которых у нас в городе процентов 80 X-( Но я стараюсь никого не подрезать,и поворачиваю со второго ряда только если меня не пустили в правый,или если я не мешаю своим маневром поворачивающиму направо из правого ряда.
А ты,наверно,ездишь исключительно по правилам?
По теме.
Просто один раз меня поймали за знак "обгон запрещен" на киевской трассе и вменяли встречку,за что и получили 300р.И сейчас постоянно там стоят по выходным.Вот и хотелось бы знать они меня развели,или были правы.
Я так понял что никто конкретно мне ответить не может.Мнения разделились.
-
Просто один раз меня поймали за знак "обгон запрещен" на киевской трассе и вменяли встречку,за что и получили 300р.И сейчас постоянно там стоят по выходным.Вот и хотелось бы знать они меня развели,или были правы.
Ты не про место перед гатчиной где прямо перед мостиком знак висел?
-
В своих ответах я руководствовался КоАПом и ПравиламиДорожногоДвижения.
То Тоныч: правильно: знак обгон запрещён запрещает, но напрещает не выезд на полосу встречного движения, а обгон. Даже в правилах не указано, что знак "обгон запрещён" обозначает запрет выезда на полосу Встр Движ., а только лишь тот самый обгон... Как только в правилах появится фраза типа: "... а так же запрещает выезд на полосу встречного движения для совершения обгона...." , вот тогда да! Это сто пудов встречка!
-
Цитата из ПДД: 3.20 "Обгон запрещён". Запрещается обгон всех транспортных средств"
По штрафам это = 0,5 МРОТ, т.е. 50 рубликов, а не как не 300 и т.д.
(Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.)
-
2 из 2 это показатель. Один раз этих двух ты ехал по Малой Балканской под виадук на Дунайский, чтобы выехать в сторону московского шоссе.
Вместо того чтобы ЗАРАНЕЕ перестроиться в правый ряд, подждать зеленого света (и дураку понятно что там у светофора будет машин 5 минимум стоять плотно и ты не влезешь даже с мылом), ты полез по левому и под виадуком тебе не в уровень было перестроиться ЗАРАНЕЕ в правый ряд для поворота направо в карман по стрелке, в результате чего ты выехал на встречку (типичная ситуация). Затем из кармана на сам виадук ты тоже поворачивал направо со второго ряда. Это два поворота направо которые я видел только за один раз. Про остальное писать лень.
Жена тому свитетелем.
Это к чему это все? К тому что в следующий раз если тебя будут лишать прав за езду по встречке (тошноты ему понимаешь мешают едующие по ПДД) и денег не возьмут - не удивляйся. Ужесточение ПДД по поводу езды по встречке и так далее - правильное дело. Нехер так торопиться.
Надо б%$ выезжать раньше и никуда не опоздаешь.
Я не ангел. Мои нарушения касаются в основном скоростного режима и то не критично. По встречке там где запрещено (разметкой, знаками и т.д.) не езжу и направо и налево поворачиваю со правильных рядов. Я товарищей торопящихся в поворотах налево (типичная ситуация при повороте с Пулковского на Пушкин) из правого я еду в своем ряду и его не меняю и непроизвольно отжимаю торопыг на поребрик, а при повороте направо в средний или левый ряд чтобы очко немного поиграло при приближении машины сзади и какие-то мысли у ракеров в голове появились - все-таки так делать нельзя.
Дорога правильно ездить научит.
-
Ты не про место перед гатчиной где прямо перед мостиком знак висел?
самого там развели на 300 р., причем даже был вопрос "ты че - знака не видел?", хотя вроде его уже нету там - я потом специально смотрел..
-
2 из 2 это показатель. Один раз этих двух ты ехал по Малой Балканской под виадук на Дунайский, чтобы выехать в сторону московского шоссе.
Вместо того чтобы ЗАРАНЕЕ перестроиться в правый ряд, подждать зеленого света (и дураку понятно что там у светофора будет машин 5 минимум стоять плотно и ты не влезешь даже с мылом), ты полез по левому и под виадуком тебе не в уровень было перестроиться ЗАРАНЕЕ в правый ряд для поворота направо в карман по стрелке, в результате чего ты выехал на встречку (типичная ситуация). Затем из кармана на сам виадук ты тоже поворачивал направо со второго ряда. Это два поворота направо которые я видел только за один раз. Про остальное писать лень.
Жена тому свитетелем.
Это к чему это все? К тому что в следующий раз если тебя будут лишать прав за езду по встречке (тошноты ему понимаешь мешают едующие по ПДД) и денег не возьмут - не удивляйся. Ужесточение ПДД по поводу езды по встречке и так далее - правильное дело. Нехер так торопиться.
Надо б%$ выезжать раньше и никуда не опоздаешь.
Ни за что не поверишь,но на М.Балканской я полез во второй ряд для того чтобы поздороваться с тобой(увидя тебя впереди)Извини больше не буду :INotWorth .И потом,действительно,меня не пустили в правый ряд ни ты,ни другие.И повернул я со второго ряда т.к. торопился в аэропорт по работе.И поскольку я работаю водилой я частенько куда нибудь тороплюсь.И не надо про "выезжать пораньше"(любимый довод ГАЙЦОВ).Вообщем у каждого своя работа и не надо судить со своей колокольни.Поезди со мной денек и поймешь что очень не часто я так езжу(хотя езжу быстро).И за день так достанут тошноты(которые ездят по ПДД),что иногда приходится нарушать "по жесткому".И все из за того что кому то впадлу пропустить.
Я рад что ты такой правильный appl
Удачи на дороге.
P.S.И вообще это вроде рейсерский сайт,или я чего то не понимаю :doh:
-
Ты не про место перед гатчиной где прямо перед мостиком знак висел?
Это в начале Гатчинской объездной.И сейчас там знак висит,и стоят ГАЙЦЫ аж по два патруля.
-
Виноват, мог ошибиццо. Береги себя - не надо так гонять. Ни одна работа не стоит такого риска :sad:
Рейсерский сайт гонсчиков на 402 метра а не городского слалома с распихиванием тошнотов. :cool:
-
Рейсерский сайт гонсчиков на 402 метра а не городского слалома с распихиванием тошнотов. :cool:
А гонки точка-точка и дозор :wink:
-
Это в начале Гатчинской объездной.И сейчас там знак висит,и стоят ГАЙЦЫ аж по два патруля.
у меня друг под этот знак попал ме6сяц назад... до это еще 2 месяца назад-другой попал... судья про этот знак в курсе уже и всем встречку за 300 р лепит...выйопистым 500
-
ч.3 ст.12.15 КоАП
Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это [выезд на сторону... и т.д.] запрещено Правилами дорожного движения
Указание Начальника УГИБДД
от 21 февраля 2003 г. N 25/202
"О порядке применения ч.3 ст. 12.15 Кодекса РФ
об административных правонарушениях"
Запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения в следующих случаях, согласно Правил дорожного движения.
п.9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.
п.9.3. На дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой (за исключением разметки 1.9), из которых средняя используется для движения в обоих направлениях, разрешается выезжать на эту полосу только для обгона, объезда, поворота налево или разворота. Выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения, запрещается.
п.9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается.
п.11.5. Обгон запрещен на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения.
п.15.3. Запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства.
Таким образом, в Вашем случае выезд на встречку правилами не запрещен... а значит и ч.3 ст.12.15 КоАП тут нету
-
То Ashh: так я прав? Я ж тоже самое и имел ввиду, только не ссылался на указания Начальника....
-
Указание от 2003 ГОДА!!!
К старым ПДД!!!
У нас с 1-го января новые уже!!!
-
да ну и хер то с ними... искал перечень случаев, когда запрещен выезд на встречку!!! лень самому капать!!! готов апсудить чо изменилось!!!
ЗЫ хатя можит действительна туплю...
ЗЫЫ забанте меня - мне нада работать (с)
-
цензура ЖОСТКАЯ
2Zоом
Вапрос№1 в каких случаях запрещен выезд на встречку?
Вапрос№2 эти случаи сильно отлдичаюцо от того что в этих указаниях написано?
-
цензура ЖОСТКАЯ
2Zоом
Вапрос№1 в каких случаях запрещен выезд на встречку?
Вапрос№2 эти случаи сильно отлдичаюцо от того что в этих указаниях написано?
у тя все верно написано-но отныне запрещен выезд на полосу встрченого движения даже на двух полосной дороге(даже если тихоход перед тобой)... а учитывая особенность того где этот знак устанавливаецца - то впаяют встречку... коллизия :sad:
-
Короче в суде(если что,тьфу три раза) все зависеть будет от настроения судьи :sad:
Я правильно понял?
-
Короче в суде(если что,тьфу три раза) все зависеть будет от настроения судьи :sad:
Я правильно понял?
да
-
То ЗУМ: я что, по твоему читать не умею и системой "Гарант+" пользоваться? Все ссылки, кот я приводил, относятся к НОВЫМ правилам и к НОВОМУ КоАПу!
-
В правилах дорожного движения описано семь ситуаций, связанных с понятием встречной полосы, когда нарушение правил, согласно статье 12.15.3 КоАП, грозит водителю временным лишением прав:
- поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения (п. 8.6 ПДД);
- на дорогах с двусторонним движением, имеющим четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (п. 9.2 ПДД);
- на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, из которых средняя используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (п. 9.3 ПДД);
- запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления (п. 9.6 ПДД);
- запрещается совершать обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения (п. 11.5 ПДД);
- запрещается совершать обгон в конце подъема с выездом на полосу встречного движения (п. 11.5 ПДД);
- запрещается совершать обгон на участках дороги с ограниченной (менее 300 метров в условиях тумана, дождя, снегопада и т. п. явлений) видимостью с выездом на полосу встречного движения (п. 11.5 ПДД).
-
Короче в суде(если что,тьфу три раза) все зависеть будет от настроения судьи :sad:
Я правильно понял?
Комментарий к сегодняшней адвокатской практике:
«Мы перестали браться за такие дела: ничего не докажешь. Мы схемы в суде рисовали, запросы лингвистам посылали, чтобы они разъяснили термин «выезд» - не помогло. Два-три дела мы выиграли, еще десяток проиграли. Судья тебя слушает, улыбается, а потом говорит: все это прекрасно, лишение прав на три месяца»,- говорит юрист Владимир Травин. С ним согласен и адвокат Мурад Атаев, он добавляет, что по таким процессам смог выиграть только дело, когда его клиентка вылетела на «встречку», спасаясь от неминуемой аварии.
Разбор полетов в суде по «встречной» статье выглядит предельно просто, утверждают юристы. В комнату заводят по 15-20 человек, судья очень быстро разбирает их дела. При этом судья смотрит скорее не на обстоятельства пресловутого «выезда», а на то, были ли до этого случаи, когда водитель лишался прав, висят ли на нем неоплаченные штрафы. «Если за водителем грешки водятся, то тогда в 90% случаев права у него отберут, если нет - оштрафуют на 500 руб. Нижнюю трехсотрублевую планку применяют чрезвычайно редко»,- говорит Атаев.
Тем не менее нелишне предпринять попытку побороться за свои права, если ситуация позволяет. Лучше всего, говорят адвокаты, если у вас есть свидетели, готовые, скажем, дать показания, что без посещения встречной полосы вы никак не могли объехать группу дорожных рабочих, усиленную асфальтоукладочным катком. Если за катком вас встретят сотрудники ГИБДД, то в протоколе следует отметить, что вместо того чтобы принять неотложные меры по устранению причины нарушения бесперебойного движения (как того требует приказ МВД №297), они умышленно занимаются лишь фиксированием последствий.
Другая ситуация: вы, например, решили выехать из пробки и развернулись через две сплошные, чтобы ехать в обратную сторону, после чего были пойманы. Тут следует указать в протоколе, что инспектор ДПС неправильно квалифицировал ваши действия, которые описываются статьей 12.14 (Нарушение правил маневрирования). К делу желательно приобщить показания свидетелей. Впрочем, признается Травин, все это может сработать, только если «попадется мыслящий судья».
Кардинально ситуацию изменит лишь устранение нестыковок в КоАП.
-
ОФФ:Кардинально изменит чистка рядов ГИБДД X-(
-
Сегодня нашел интересный документ за подписью замминистра МВД
...
Часть 3 статьи 12.15 Кодекса предусматривает административную ответственность за выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения. Такой запрет содержится в пунктах 9.2, 9.3, а также 11.5 Правил дорожного движения (далее Правил).
В соответствии с пунктом 9.2 Правил на дорогах с двухсторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. При этом Правилами не оговаривается, при совершении какого маневра (обгона, объезда, поворота налево или разворота) осуществляется выезд на полосу встречного движения.
Часть 2 статьи 12.14 Кодекса устанавливает ответственность за разворот в местах, где он запрещен. Исчерпывающий перечень таких мест определен пунктом 8.11 Правил.
В связи с изложенным квалификация нарушения пункта 9.2 Правил по части 3 статьи 12.15 Кодекса представляется правомерной.
А.А. Чекалин
Заместитель министра
Говоря иными словами, произведя разворот через двойную сплошную, теперь вы рискуете быть квалифицированным не за нарушение правил разворота, а именно за выезд на полосу встречного движения. Бабки посерьезнее будут.