RaceWars.Ru

Авто&спорт => Тюнинг, Стайлинг и Ремонт => Тема начата: Webermaniac от 28 Марта 2006, 08:57:53

Название: объясните незнающему про зажигание
Отправлено: Webermaniac от 28 Марта 2006, 08:57:53
Ту вот начинаю зажигание переделывать с электронного нерегулируемого на трамблёр. Вот. Но всё-таки хочу сделать последние попытки накрутить что-нить со штатным. например: есть идея повращать крышку распределителя относительно бегунка (распредвала). А то я смотрю на трамблёр и вижу, что собстно в трамблёре при настройке крышка тож двигается относительно бегунка. Я правда не соображаю как трамблёр устроен.. Мож кто разъяснит.
Название: Ответ: объясните незнающему про зажигание
Отправлено: A-Toxa от 28 Марта 2006, 10:08:35
А что у тебя внутри трамблёра стоит:
1. контакты, как на класике
2. индуктивный датчик (врашается четырёхугольная звёздочка и катушка торроидальная под ней
3. датчик Холла
4. ...

У мя датчик Холла. В моём случае он непосредственно не влияет на момент зажигания (по нему комп находит первый горшок и совместно с датчиком детонации по своим программулям сдвигает зажигание до отсутствия детонации) Т.е. машина и без него работает, хотя и не оптимально. Трамблёр даже конструктивно не вращается, т.е. только в одном положении стоит.

Была система с индуктивным датчиком. Там вращение трамблёра приводило с смещению момента зажигания. Кстати это было всё без вакуумника, т.е. там тоже комп расчитывал момент зажигания, хотя и не так хитро как на теперешней машине.

Система с контактами тож бывает электронной, но, ихмо, не радует.

Вращением трамблёра обычно и добиваются необходимого НАЧАЛЬНОГО смещения момента зажигания (по меткам и оСЧУЧЕНИЯМ...)

Высоковольтная часть практически на всех трамблёрах одинаковая.

Высокая напруга через ВВ провод от катухи через уголёк подаётся на бегунок и, иногда через помехоподавляющий резистор, встроенный в бегунок, приходит на боковой контакт бегунка. Он сделан широким - это и позволяет вертеть трамблёр в широких пределах не разрывая электрическую цепь. Когда бегунок совмещается с контактами в крышке трамблёра через воздушный промежуток фигачит искра, которая также фигачит и на свечке, подключённой к данному проводу.

Сейчас применяются безтрамблёрные системы, уменьшающие потери энергии как раз в том воздушном промежутке, что между бегунком и ВВ контактом крышки. Делают или на каждую свечу по катушке или как в Тазиках две катушки, каждая на две свечи. Там искра одновременно прыгает в двух горшках сразу, но в разном направлении  :biggrin:
Название: Ответ: объясните незнающему про зажигание
Отправлено: Webermaniac от 28 Марта 2006, 11:18:03
У меня сам модуль зажигания состоит из какого-то контроллера в который встроена катушка, вакуумный ркгулятор. К этому блоку подсоединяется датчик маховика (считывает положение) и в зависимлсти от скорости вращения и разряжения модуль выдаёт нужный угол. Датчика детонации нет.

В чём моя мысль: повращать крышку распределителя. будет ли это работать - вот в чём вопрос. Просто так не охото трамблёр приделывать.
Название: Ответ: объясните незнающему про зажигание
Отправлено: GunS от 28 Марта 2006, 11:33:01
Цитата: A-Toxa

 Делают или на каждую свечу по катушке или как в Тазиках две катушки, каждая на две свечи. Там искра одновременно прыгает в двух горшках сразу, но в разном направлении  :biggrin:


Как это реализуется? И можно ли это применить на карбовом варианте?

ЗЫ сцылочку плз.
Название: Ответ: объясните незнающему про зажигание
Отправлено: A-Toxa от 28 Марта 2006, 12:00:50
Цитата: GunS
ЗЫ сцылочку плз.


Книга по 2108. В инете надо искать, я в книге читал.

Про реализацию точно не скажу. Применить я думаю можно везде. Надо только датчиками обвешивать двигло будет. В каждом случае по разному.
Название: Ответ: объясните незнающему про зажигание
Отправлено: A-Toxa от 28 Марта 2006, 12:13:20
Цитата: Webermaniac
повращать крышку распределителя

 Вращение самой КРЫШКИ не даст никуя.
В твоём случае (как и в моём впрочем) система "жесткая" и не позволяет себя регулировать.
Хотя у мя можно в мозгах компа перепрошить параметры.
У тя похоже и этого не сделать или можно, но никто не возьмется.

Поговори с ЕТТИ, он тя отправит к Кириллу - мастеру по промывке мозгов, мож что и посоветуют, люди грамотные.

Да, кстати, снимал свечи на рядной шестёрке БМВ М50, где на каждую свечу по катушке...  Это 12 гаек, 6 разъёмов не считая самих свечей.... Утомительно. И не дёшево при выходе из строя катушек, ибо стоимость каждой примерно равна стоимости моей, а их там 6...

Парни! Ставьте Корвет и всё НАСТРОИТСЯ!
Название: Ответ: объясните незнающему про зажигание
Отправлено: Webermaniac от 28 Марта 2006, 12:17:47
Мне советовали трамблёр прислюнявить и всё! А у моего блока разъёма для компа нет!
Название: Ответ: объясните незнающему про зажигание
Отправлено: A-Toxa от 28 Марта 2006, 12:34:20
Корвет - гибкое решение по настройке двигла. Оптимально на впрыске. Настраивается всё от момента зажигания по КАЖДОМУ горшку до холосых оборотов и проч. и проч.....
Там есть и реализация и для системы - 1 катуха - 1 свеча.
Название: Ответ: объясните незнающему про зажигание
Отправлено: A-Toxa от 28 Марта 2006, 12:36:14
Цитата: Webermaniac
А у моего блока разъёма для компа нет

Вынимается ПЗУха и перешивается на "стапеле"    :biggrin:
Название: Ответ: объясните незнающему про зажигание
Отправлено: Webermaniac от 28 Марта 2006, 12:58:44
Это как? где она стоит-то и что такое стапель?
Название: Ответ: объясните незнающему про зажигание
Отправлено: A-Toxa от 28 Марта 2006, 13:41:49
Цитата: Webermaniac
Это как? где она стоит-то и что такое стапель?

 Стоит она в блоке управления. в ней хранятся все данные по двигателю: карты впыска, зажигания, положения заслонок и всего того, что прикручено к двигателю по датчикам.

Стапель - программатор, подключаемый к писюку и позволяющий перепрошивать данные практически во всех ПЗУшках (если сама ПЗУ это поддерживает, есть неперезаписываемые.)
Название: Ответ: объясните незнающему про зажигание
Отправлено: Webermaniac от 28 Марта 2006, 14:19:24
У меня карбюраторный авто. там нет никаких датчиков, кроме датчика маховика и вакуумника. а сам блок целековый. от него можно открутить катушку и вакуумник. Всё... Сам блок выдаёт начальный угол опережения зажигания 9 гр. +/- 3гр.
Название: Ответ: объясните незнающему про зажигание
Отправлено: A-Toxa от 28 Марта 2006, 14:23:34
Цитата: Webermaniac
У меня карбюраторный авто


Я по нику догадался...  :biggrin:
А чем тебя твоё зажигание не устраивает?
Название: Ответ: объясните незнающему про зажигание
Отправлено: Webermaniac от 28 Марта 2006, 15:11:29
Ну говорят что со злым валом оно не будет давать необходимого угла опережения, мол он расчитан на определённое железо и работает корректоно только со стоком...
Название: Ответ: объясните незнающему про зажигание
Отправлено: stb от 28 Марта 2006, 23:43:06
http://www.vacmotorsports.com/cgi-bin/view_cat.pl?cat=Electronics+%26+Tuning

http://www.jegs.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=10002&storeId=10001&categoryId=10359&langId=-1&top=Y

http://www.msdignition.com
Название: Ответ: объясните незнающему про зажигание
Отправлено: Hummer от 29 Марта 2006, 09:55:08
АБИТ "Корвет" отлично прикручивается к крабюраторным моторам, и замечательно управляет их зажиганием  :wink:
Название: Ответ: объясните незнающему про зажигание
Отправлено: Webermaniac от 29 Марта 2006, 10:02:00
Неа, 1000 долляров жалко.
Название: Ответ: объясните незнающему про зажигание
Отправлено: stb от 29 Марта 2006, 12:53:11
а еще тебе напишут что ты в этом не петришь и у тебя сгорит мотор.
почитай , поищи ,тогда будешь разбираться в зажигании.
Название: Ответ: объясните незнающему про зажигание
Отправлено: Webermaniac от 29 Марта 2006, 14:12:44
То STB: Сгорит мотор почему? Не совсем понял высказывание: объясни причинноследственную связь моего непедренья и сгоревшего мотора... :straiface
Название: Ответ: объясните незнающему про зажигание
Отправлено: stb от 29 Марта 2006, 14:37:32
.....это они напишут а не я.
но мотор может сгореть, если слишком большое опережение то детонация появляется. а еще он может сгореть потому что у тебя слишком холодные свечи или из за резкого повышения температуры охлаждающей жидкости. но до этого еще надо дойти.

посмотри msdignition.com вроде у них есть бюджетные серии с программированием настройки опережения.