RaceWars.Ru

Разное => Курилка => Тема начата: Wolf_spb. от 16 Марта 2006, 19:16:47

Название: Армия.
Отправлено: Wolf_spb. от 16 Марта 2006, 19:16:47
Как вы относитесь к армии?
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Daimonhill от 16 Марта 2006, 19:22:39
Если говорить про нашу армию, то нах..... Были бы условия человеческие....
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Wolf_spb. от 16 Марта 2006, 19:29:37
Цитата: Daimonhill
Если говорить про нашу армию
Речь и идет о нашей родимой. Доп. вопрос кто-нибуть служить собирается?
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: ЭЙВ от 16 Марта 2006, 19:57:35
Отношусь отрицательно!!! Служить по крайней мере не хочу. Но в России даже слепых берут, что тут говорить
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Daimonhill от 16 Марта 2006, 20:13:57
Я туда не хочу..... я там никого не знаю..... ;;)
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: ATM от 16 Марта 2006, 20:37:34
Цитата: Daimonhill
я там никого не знаю.....

не боись..познакомишься :rollingfl

по сабжу
был там. делать тама нафиг. отмазывайтесь всеми возможными способами.
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Wolf_spb. от 16 Марта 2006, 20:39:15
Цитата: ATM
был там. делать тама нафиг. отмазывайтесь всеми возможными способами

Согласен.
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Sulla от 16 Марта 2006, 21:06:19
А чем именно-то армия не устраивает?
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: iliko01 от 16 Марта 2006, 21:25:12
эх, блин, пошел если бы: 1. был годен
                                    2. чему- нибудь учили
                                    3. не было бы жалко время терять. Сейчас 2 года в моем возрасте многог стоят. Можно не успеть на праздник жизни.
                                    4. контенгент срочников нынче наков, что за свой культурно- психолгический облик просто страшно, заражусь еще
АБЫДНА...
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: DoriFord от 16 Марта 2006, 21:37:31
Армию надо переводить на контрактную основу. Тогда, чтобы были новобранцы, будет подниматься и комфорт, и удобства. Здоровая конкуренция.
А пока... только косить...
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: 3BEPb от 16 Марта 2006, 22:39:24
как хорошо, что я к нашей армии не отношусь...
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Sulla от 16 Марта 2006, 23:10:19
Цитата: Diskovod
Армию надо переводить на контрактную основу. Тогда, чтобы были новобранцы, будет подниматься и комфорт, и удобства. Здоровая конкуренция.
А пока... только косить...

Вот тут я с тобой не соглашусь. И боюсь, нынешняя контрактная армия - это не выход. Мы до нее еще не доросли.. И отказ от призывной армии - штука опасная. Особливо в свете будущих военных конфликтов.
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: DoriFord от 17 Марта 2006, 01:17:38
Согласен, не прям сейчас, конечно. С нашим-то министром обороны, повернутом на службе....
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Daimonhill от 17 Марта 2006, 02:01:01
Да мне пофигу какой у нас министр, меня не волнует что будет через 20 лет, сейчас армия - кофно! То есть нах....
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Warrior от 17 Марта 2006, 09:22:58
Цитата: Daimonhill
Я туда не хочу..... я там никого не знаю..... ;;)

на такие слова мне в военкомате ответили: "фуйня! познакомишься!" :rollingfl
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Warrior от 17 Марта 2006, 09:24:23
Цитата: Diskovod
Армию надо переводить на контрактную основу. Тогда, чтобы были новобранцы, будет подниматься и комфорт, и удобства. Здоровая конкуренция.
А пока... только косить...

не сцы, сынок, когда тебя призовут, армия уже будет 12 месяцев (путин на прошлой неделе закон подписал, что с 2008 года армия 12 мес)...кстати, это поможет практически исчезнуть дедовщине, т.к. дедушек не будет
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Warrior от 17 Марта 2006, 09:25:15
Цитата: 3BEPb
как хорошо, что я к нашей армии не отношусь...

с нашими законами это не надолго! :rollingfl
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: CLASSIC от 17 Марта 2006, 09:29:06
Цитата: Warrior
на такие слова мне в военкомате ответили: "фуйня! познакомишься!"

Аналогично, слово в слово.
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Sulla от 17 Марта 2006, 17:59:37
Такое глубокое подозрение, что вы все боитесь произнести слово "дедовщина" и прячете это за общими фразами - мол армия - это говно...
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: CLASSIC от 17 Марта 2006, 18:09:31
Цитата: Sulla
Такое глубокое подозрение, что вы все боитесь произнести слово "дедовщина" и прячете это за общими фразами - мол армия - это говно...

Дедовщина абсолютно не причем. Просто неохота пихать 2 года в задницу.
Живой пример: мой двоюродный брат в октябре пришел из армии. Служил в Туле. Первый месяц, как онвернулся, на него смотреть жалко было. За два года время в Питере ушло далеко вперед, а он это время провел в малоразвитой (относительно Питера) провинции.
Итог: человек как будто все 20 лет жизни прожил в деревне и приехал жить в большой город. До сих пор он не может толком адаптироваться, сам того не замечая.
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Sulla от 17 Марта 2006, 18:18:59
Вообще-то, мне кажется, что если бы не существовало отсрочек, возможностей закосить, и армия была бы неизбежностью, проблема бы не существовала..
Как в Израиле.

Как по мне, то мои два года показали лично мне самому, кто я такой, и на что способен. И возможность более трезво себя оценивать. И научила дисциплине. Тоже не последняя вещь в жизни, кстати..

И еще одно. Все забывают, что до 45 лет все мужчины являются понятием "живая сила" в случае военного конфликта. И те, кто прошел армию, имеют значительно больше шансов выжить, чем не служившие.. А то, что 60 лет мобилизация не проводилась - не факт, что ее уже никогда не будет..
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Sulla от 17 Марта 2006, 18:38:29
Прошло 20 лет, как я дал Родине подписку о неразглашении, потому с чистым сердцем:
Служил я в казахских степях в одной мудреной части, которая закопала на китайской границе хрендильон ядерных мин и должна была в случае варварского нашествия пропустить до Урала первые 100 миллионов китайцев, а потом оставшуюся колонну агрессоров с ее телегами, скарбом взметнуть на воздух точечным подрывом этих самых мин. Идея такая - первую сотню мильонов китайцев под Уралом громят наши ополченцы, а остальные, мучаясь от лучевой болезни, больше никогда не смогут размножаться.
Так вот. На тот случай, если хозяйственные казахи, проживающие в местах закладки мин, их найдут, выроют и приспособят для своих казахских нужд (ну, там типа подставки для радиоприемника в юрте), в нашей части была зона, огороженная просто составами колючей проволоки. А внутри этой зоны были просто гектары каких-то хранилищ, в которых на черный день хранились запасные мины.
Совершенно естественно, что зона эта охранялась, как Кремль, но знающие люди из числа военнослужащих части имели десятка два протоптанных тропок в самое сердце этого Форт Нокса.
Если вы думаете, что мы по ночам тырили эти самые килотонны и толкали их за забором, то вы глубоко ошибаетесь. Весь смысл заключался в том, что в Казахстане летом нечеловеческая по нашим меркам жара. И любой бак с бражкой, поставленный с утра на солнышко, к вечеру дозревал до той самой кондиции. А где можно спрятать такую запретную в армии вещь? Правильно. В самом охраняемом месте.
Чтобы караул не перепутал и не пристрелил по незнанию, приходилось делиться с ним, что делало охрану объекта более осмысленным занятием.
Как правило, офицерский состав догадывался о некоторых проблемах с алкогольным воздержанием личного состава, но сильно не вникал, откуда и почему.
НО! Нас подвели свиньи. Самые обычные свиньи с нашего полкового свинарника. Для увеличения живой массы поголовья соседний военсовхоз привез и вывалил рядом со свинарником 20 тонн (полную камазовскую фуру) дынь. Они якобы были некондиционными. Совершенно естественно, что свиньи так и не увидели ни одной дыни. Их жрала вся часть, весь гарнизон, а особо пронырливые прапорщики вовсю наладили меновую торговлю с кочующими чабанами - некое количество дынь на соответствующий объем баранины.
И тут подкрался чей-то день рождения. Было решено изменить рецептуру приготовления бодрящего пойла, и вместо сахара ввести в него дыню. (Они и правда, были слегка некондиционными, а полежав с недельку на солнцепеке, уже имели под кожурой минимум с десяток алкогольных градусов).
Залудив 4 сорокалитровых бачка сусла, привычной тропой мы за час до подъема перенесли их на крышу хранилища. День обещал быть жарким.

Часам к 12 дня дышать в части было уже нечем. Весь кислород в окружающей атмосфере был заменен на чудесный аромат разлагающихся под действием дрожжей дынь. В час дня командир части поднял всю часть по тревоге, и выстроив личный состав на плацу, задал совершенно глупый вопрос: чем пахнет на вверенной ему страной территории? Второй вопрос был более конкретным - где источник запаха? После продолжительного молчания командир создал поисковые партии во главе с 2-3 офицерами (видимо, он перестал доверять даже им) и направил всех на поиски живительного источника.

Пахло все сильнее.

Примерно в 6 вечера вся часть была просмотрена неоднократно. Запах был уже просто нестерпимым.
Не утомляя подробностями, могу к чести командира части сказать, что к 6 вечера он принял единственно правильное решение - лично обойти особо охраняемую зону. Караул был снят, места часовых заняли офицеры в чине не ниже старлея. Примерно часам к 10 вечера бачки были найдены, и эвакуационная команда в противогазах доставила их на плац, где вновь по тревоге была построена вся часть.
Догадываясь, что зачинщик беспорядков сам под расстрел не пойдет, командир принял еще одно правильное решение - весь состав караула, стоявший в эти сутки, был заперт в закрытом помещении, куда внесли эти бачки. Просидев до утра и ни в чем не сознавшись, караул в полном составе во главе с начальником в чине майора убыл на гауптвахту.

Ну, дальше совсем неинтересно - в течение недели был истребован кирпич, который привезли на 4 или 5 Камазах, и еще неделю весь личный состав огораживал забором зону изнутри части. На сем инцидент был исчерпан, а в расписание караулов внесли еще один пост, который охранял хранилища от охранников.

Уффф. Отсюда мораль: НИКОГДА (!) не используйте дыни (а также на всякий случай и арбузы) в рецептах живительных напитков. Не имея возможности передать запах, ограничусь просто предупреждением - В ЦЕЛЯХ СОХРАНЕНИЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ НЕ ПОВТОРЯЙТЕ НАШ ОПРОМЕТЧИВЫЙ ПОСТУПОК!
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Sulla от 17 Марта 2006, 18:39:03
Кстати говоря, армейские будни впоминаются сейчас вполне благостно. Как ни странно, но большинство сташилок, которыми пугают молодежь, в реале не так уж и страшны. В армии все упирается в дисциплину и свирепость командиров. Присутствуют они - и в воинской среде нет места неуставным взаимоотношениям, бардаку, расхлябанности и разгильдяйству.
В связи с этим еще один случай.
В нашей округе кочевали чабаны со своими отарами овец и баранов - основой продовольственной безопасности казахского народа. Естественно, чабан был главой весьма многочисленного семейства, которое помогало ему в его производственной деятельности. Так как отпуск и прочие социальные завоевания социализма были недоступны этой категории тружеников, отдыхали степняки в основном уходом в глубокий и продолжительный запой.
С учетом того, что регламентные работы в нашей части требовали обильное количество химически чистого этанола, начало регламентных работ (примерно раз в полгода) сопровождалось увеличением плотности бараньих стад в окрестностях части. Территория вокруг части немедленно делилась между прибывающими чабанами по неизвестному мне принципу, и рядом возникали целые городки из юрт.
Так вот, однажды в период начала регламентных работ на пост забрели две девушки-казашки - видимо, домочадцы ушедшего в алкогольную кому чабана. Часовой частично допустил нарушение уставных требований, применяемых к нарушителям - задержал их, но доставил не в штаб части для допроса, а довел лишь до караульного помещения, в дебрях которого и исчезли предполагаемые шпионы.
Надо отметить, что живущие в естественных условиях женщины казахской национальности примерно до 13-14 лет обычно обладают исключительной красотой, которая усиливается полным отсутствием косметики и других женщин, с которыми солдатский верный глаз может их сравнивать. После указанного возраста общение с ними возможно, но исключительно в прибор ночного видения.
Естественно, что следующие две недели в части вырос ажиотажный спрос на наряд в караул. В караул стали ходить исключительно нижние чины, прослужившие более полутора лет и, в качестве особых заслуг, старослужащие, отдавшие долг Родине на протяжении года. Начальниками караула стали назначаться исключительно офицеры в чине не ниже майора (наша часть была кадрированная, и офицеров в ней было примерно столько же, сколько и солдат-срочников). В общем, кроме командира части, все были в теме. И не мудрено:
Наш командир получил часть за полгода до моего туда прибытия из учебки. Часть представляла из себя партизанско-уголовный сброд, который нес ежегодно небоевые потери личного состава числом в 2-3 павших бойца. Положение усугублялось наличием под охраной нескольких мегатонн в якобы охраняемом этим сбродом месте. Терпение командования лопнуло, и командиром был назначен майор - чемпион Одесского ВО по боксу, окончивший с отличием Академию ГШ. За полгода, отправив в дисбат более 10 нижних чинов, уволив из рядов ВС четырех офицеров, один из которых был в чине подполковника, сформировав и отправив в Афганистан сводную роту из неподдающихся доброму слову военнослужащих, командир привел часть в весьма божеский вид. Приэтом он вовсю пользовался навыками, полученными на ринге.
Так вот, примерно через две недели после полного единодушия в части относительно несения караульной службы, в ворота части постучался местный житель в окружении трех совершенно охренительных волкодавов. Я, честно говоря, ни до, ни после таких не видел. Он сообщил лично командиру части, что придя в себя после тяжелой и продолжительной болезни, не обнаружил двух своих дочерей. Собаки по следу привели его к колючей проволоки, но проникнуть за нее он не рискнул, остановленный звуком передернутого затвора. Он слезно просил командира помочь ему в розыске и нахождении блудных детей степи.
Командир, видимо, сразу понял, что во вверенной ему части происходит тихий бунт, и не колеблясь, запустил безутешного отца с одним волкодавом на территорию части, лично сопроводил его в поисках. Поиски были стремительными. Уже через минут 10 в караульном помещении командир сломал челюсть начальнику караула, поднял по тревоге нашу роту (я служил в роте охраны), заменил весь караул и вызвал военного прокурора. Часа через два начкар с закрепляющей челюсть повязкой вокруг головы и в наручниках убыл навсегда из части, состав караула с пристрастием был допрошен лично командиром и отправлен на гауптвахту. Вся часть, получив личное оружие без боеприпасов более суток зачищала местность в округе от детей степей и колхозного скота.
На будущее командир распорядился рассыпать вокруг части рассыпать МЗП (малозаметное препятствие) - мотки проволоки, в которых любое ходящее существо запутывается до полной неподвижности.
Так что вопрос дисциплины в армии решает абсолютно все, и в этом я убеждался неоднократно...
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Wolf_spb. от 18 Марта 2006, 16:58:08
Цитата: Sulla
Такое глубокое подозрение, что вы все боитесь произнести слово "дедовщина" и прячете это за общими фразами - мол армия - это говно...

Дедовщина одна из причин (немаловажных правда) по которой служить не хочеться. 20 лет назад армия была а счас от нее осталась лишь ничтожная часть от того что было. Я видел как в сорокоградустный мороз ребята с соседней части 3 часа разгружали состав а офицеры сидели в времянки и пили так после этого там половинна солдат слегло на койки. Когда служил Sulla сомневаюсь что такое было.
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Sulla от 18 Марта 2006, 18:08:40
Цитата: Wolf_spb.
Дедовщина одна из причин (немаловажных правда) по которой служить не хочеться. 20 лет назад армия была а счас от нее осталась лишь ничтожная часть от того что было. Я видел как в сорокоградустный мороз ребята с соседней части 3 часа разгружали состав а офицеры сидели в времянки и пили так после этого там половинна солдат слегло на койки. Когда служил Sulla сомневаюсь что такое было.

Когда я служил, было по-всякому. Дедовщина - это всего лишь воинская традиция (кстати, на гражданке её тоже предостаточно. Кого гонят в цеху за пивом? Посылают в командировки в Собакино-Херакино? Молодых). Говоря наукообразно, в армейской среде помимо вертикальной иерархии имеется и горизонтальная. Когда эта традиция перерастает в избиения и издевательства - то это не дедовщина. Это преступление. И лечится в армейской действительности оно одним - дисциплиной. Где она есть - преступлений нет. И наоборот.

Уповать на контрактную армию - это не знать историю страны. У нас этот номер никогда не проходил. Контрактная профессиональная армия была уничтожена под корень Петром. И совсем не просто так. У нас вообще нет предпосылок переводить армию на контракт. Даже половину армии. Мы вели войны и побеждали не за счет профессионализма армии. Секрет русских - в другом. Кроме этого, сегодняшняя проф.армия - это армия постиндустриальная. А до этого состояния наша экономика и вообще наше состояние еще не доросло..

Насчет приведенного примера. Он абсолютно ни о чем не говорит. Я в 40-градусный мороз 6 часов стоял на посту, пока перегружали ядерные мины с эшелона в грузовики. Это армия.

Армия - это приказ. И именно поэтому все молодые во всех армиях мира проходят очень жесткий курс молодого бойца. Только так гражданский человек учится дисциплине. И когда он научится выполнять команду "Ложись" или "К бою" до того, как осознает её, первый этап обучения он может считать пройденным.
Делается это не для того, чтобы унизить, а для того, чтобы в экстремальной обстановке он выжил. Расчет простой. Живой он приказ выполнит, убитый - нет.

Ну, а что касается казарменных отношений... Рецепт простой. Сопливых и жалких лупят все два года. Как поставишь себя, так и будут относиться. Так же, как и на гражданке, кстати. Просто в армии это острее.

ПС. А пугалки насчет повальной смертности и инвалидности на почве дедовщины - это враки. Небоевые потери армии включают в себя погибших от неосторожного обращения с оружием, от несчастных случаев, от много чего еще. Возьмите любой завод и перечень несчастных случаев - в армии они практически такие же. По крайней мере, удельный вес убитых в результате преступлений значительно меньший, чем аналогичный показатель на гражданке.
Просто правозащитникам и прочим радетелям нужно оправдывать свое существование. Лечить нужно офицерский корпус. Жесткий командир никогда не допустит преступлений в своем подразделении.
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Frau от 19 Марта 2006, 10:32:00
я думаю даже если б и не было дедовщины - большинство мальчиков находили причины откосить...
вся проблема службы - в нежелание отдать долг своей стране


и все таки люди приходят из армии - совсем другими.. если знакомиться с мужчинами то сразу издалека видно кто служил, а кто нет. лично у меня всегда предпочтения тем кто служил

:donttell:
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Sulla от 19 Марта 2006, 10:39:50
Цитата: Frau
я думаю даже если б и не было дедовщины - большинство мальчиков находили причины откосить...
вся проблема службы - в нежелание отдать долг своей стране


и все таки люди приходят из армии - совсем другими.. если знакомиться с мужчинами то сразу издалека видно кто служил, а кто нет. лично у меня всегда предпочтения тем кто служил

:donttell:

Я бы не стал так категорично. Среди моих знакомых - масса не служивших, что не мешает быть им вполне состоявшимися людьми.

А причины косить... Это как с налогами - нет льгот и дырок - и платят все. Со скрипом и нежеланием, но платят. Как появляется возможность - всегда находятся пронырливые и умные..
Так что я лично не ставлю свое отношение к человеку в зависимости от его службы в рядах. НО! Служба дает возможность человеку понять самому, что он из себя представляет. Да и в экстремальных ситуациях ему психологически легче.
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Frau от 19 Марта 2006, 10:47:20
Цитата: Sulla
Служба дает возможность человеку понять самому, что он из себя представляет. Да и в экстремальных ситуациях ему психологически легче.

Абсолютно согласна...
я не говорю что кто не служил - тот не человек, есть куча примеров когда человек не служивший гораздо лучше....
просто больше симпатии к тем кто побывал в армии, у них характер тверже....
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Frau от 19 Марта 2006, 10:50:52
у мужчины обязанность отслужить, а у женщины родить...

иногда я жалею что я не мужчина
 :((

 :rollingfl
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Sulla от 19 Марта 2006, 10:52:39
Цитата: Frau
... у них характер тверже....


Не факт. Человек - штука сложная. И характер фактически сформировывается к 14-15 годам. Так что армия изменить кардинально никого не может..
Да и вообще - армия - это не воспитательная организация. Что туда попало - с тем она и работает.
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Sulla от 19 Марта 2006, 10:53:25
Цитата: Frau
иногда я жалею что я не мужчина
 :((

 :rollingfl

Не плачьте. У вас своих траблов хватает...
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Frau от 19 Марта 2006, 10:56:18
еще прикол - тут у одного мужика было 2 маленьких детей, мать ушла от них - и у мужика появилось ... молоко!
ему за это дали кругленькую сумму...

а вот если я пойду служить - мне никто кругленькой суммы не даст  :beatup:
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Sulla от 19 Марта 2006, 10:59:03
Цитата: Frau
еще прикол - тут у одного мужика было 2 маленьких детей, мать ушла от них - и у мужика появилось ... молоко!
ему за это дали кругленькую сумму...


Легенды множатся. Я как-то обошелся молочными смесями.

Мамаша, видимо, потом кусала себе.. ну, эти самые...
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: ATM от 19 Марта 2006, 15:06:32
Цитата: Frau
вся проблема службы - в нежелание отдать долг своей стране

проблема не в этом. если бы там были нормальные условия существования, нормальная медицина, нормально кормили(а не давали каждый день хуиную смятку), было бы тепло в казармах, не было бы мата(одно нормальное слово через 5 матных(это конечно не существенно, но надоедает быстро)), давали бы поспать нормально, а не так что в 6.00 "рота подьем!!!", а в 22.00"рота отбой!!!" и ниебет так сказать, была бы горячая вода, можно было бы помыться нормально, а не раз в неделю в дырявой баньке с учетом того что всю неделю с утра до вечера ебошишь как фиг знает кто, кувалдами, топорами и т.д., если хоть чему то учили бы кроме устава, если бы не было там ни какой тупизны, и была бы возможность что то сделать не спрашивая разрешения старших по званию...(с ходу что вспомнил, то написал....если еще чего вспомню, то добавлю...)
тогда бы возможно многие не пытались бы откосить...
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Frau от 19 Марта 2006, 19:06:22
Цитата: ATM
было бы тепло в казармах, не было бы мата(одно нормальное слово через 5 матных(это конечно не существенно, но надоедает быстро)), давали бы поспать нормально, а не так что в 6.00 "рота подьем!!!", а в 22.00"рота отбой!!!" и ниебет так сказать, была бы горячая вода, можно было бы помыться нормально, а не раз в неделю в дырявой баньке с учетом того что всю неделю с утра до вечера ебошишь как фиг знает кто, кувалдами, топорами и т.д


в этом есть вся закалка и прелесть армии, без таких причин наша армия армией бы не называлась
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: ATM от 19 Марта 2006, 21:50:27
Цитата: Frau
без таких причин наша армия армией бы не называлась

жжоте :rollingfl  :rollingfl  :rollingfl
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Sulla от 19 Марта 2006, 21:52:12
Бросьте, девушка. Ничего прелестного в армии нет. Есть дейтвительно боевые части, есть полный отстой. Куда попадешь - лотерея..
К армии нужно относиться так, как и должно. Это повинность. Неприятная, обременительная, но тем не менее. Просто есть такое понятие - долг. Его нужно отдать. Как порядочный человек отдает свои долги.
А кто и что вынесет из армейской службы - это зависит от конкретного человека. И порицать или превозносить его за полученный там опыт смысла не имеет.
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Wolf_spb. от 20 Марта 2006, 14:47:52
Цитата: Sulla
Насчет приведенного примера. Он абсолютно ни о чем не говорит. Я в 40-градусный мороз 6 часов стоял на посту, пока перегружали ядерные мины с эшелона в грузовики. Это армия.

Так вы нв посту стояли и разгружали не песок для хрен знает чего.
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Wolf_spb. от 20 Марта 2006, 14:54:02
Цитата: ATM
проблема не в этом. если бы там были нормальные условия существования, нормальная медицина, нормально кормили(а не давали каждый день хуиную смятку), было бы тепло в казармах,

Цитата: ATM
ниебет так сказать, была бы горячая вода, можно было бы помыться нормально, а не раз в неделю в дырявой баньке с учетом того что всю неделю с утра до вечера ебошишь как фиг знает кто, кувалдами, топорами и т.д., если хоть чему то учили бы кроме устава, если бы не было там ни какой тупизны, и была бы возможность что то сделать не спрашивая разрешения старших по званию...(с ходу что вспомнил, то написал....если еще чего вспомню, то добавлю...)
тогда бы возможно многие не пытались бы откосить...
С этим полностью согласен.
Цитата: ATM
не было бы мата(одно нормальное слово через 5 матных(это конечно не существенно, но надоедает быстро)),

Цитата: ATM
давали бы поспать нормально, а не так что в 6.00 "рота подьем!!!", а в 22.00"рота отбой!!!"

А вот это сказки. Армия без мата это нонсенс. Иногда необходимо вставить мат. А по поводу сна так это уже санаторий.
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Sulla от 20 Марта 2006, 15:02:56
Насчет нормальных условий существования. В армии (естественно) нормы несколько отличаются от гражданской жизни. Я пожил и в казармах, и в палатках (причем зимой), и вообще месяц оттопыривался просто в поле (летом - но казахским летом!). Отличия с "Асторией" имеются. Но жить можно.

Режим. В 6 часов привык вставать уже через неделю. А вырубался в 10 вечера, летя головой к подушке. Кстати, до сих пор засыпаю мгновенно. Чистая совесть, знаете ли..

Насчет санитарно-гигиенических.... В принципе, полного свинарника не видел нигде. А я по роду службы ездил в караулы по частям и гарнизонам от ДВ и Монголии до ГДР. И от Мурманска до Файзабада. Везде все по-разному, но ничего из ряда вон я не наблюдал..

Относительно тупизны отцов-командиров. Ну, тут к гадалке не ходи. Люди разные. Есть фанаты воинской службы и долга, есть откровенная мразь.. Тут ничего не попишешь. Это не только к армии относится. Просто в гражданской жизни ты можешь написать заявление по собственному, а в рядах - нет.
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: EyE от 20 Марта 2006, 16:42:22
К армии я, слава богу, не отношусь...никак...  :wink:
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Wolf_spb. от 20 Марта 2006, 16:54:43
Цитата: EyE
К армии я, слава богу, не отношусь...никак...

А что так?
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: ATM от 20 Марта 2006, 18:29:26
Цитата: Wolf_spb.
А вот это сказки. Армия без мата это нонсенс. Иногда необходимо вставить мат. А по поводу сна так это уже санаторий.

сказки, не сказки...а уши вянут быстро от мата. согласен что без него порой никак...но все же.
по поводу сна...не очень то приятно вскакивать с койки в 6.00 утра по команде подьем, даже не то что по команде, а когда просто вопят даже "рота, подъем!!!!" и через несколько секунд надо уже в строю стоять....имхо эту команду придумали в нацистских лабораториях..
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Wolf_spb. от 20 Марта 2006, 18:34:20
Цитата: ATM

сказки, не сказки...а уши вянут быстро от мата. согласен что без него порой никак...но все же.
по поводу сна...не очень то приятно вскакивать с койки в 6.00 утра по команде подьем, даже не то что по команде, а когда просто вопят даже "рота, подъем!!!!" и через несколько секунд надо уже в строю стоять....имхо эту команду придумали в нацистских лабораториях..

Нациты не нацисты а я до сих пор когда звонит будильник или время подошло вставать вскакиваю. Один раз сильно помогло.
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Sulla от 20 Марта 2006, 18:39:23
Цитата: ATM
сказки, не сказки...а уши вянут быстро от мата. согласен что без него порой никак...но все же.
по поводу сна...не очень то приятно вскакивать с койки в 6.00 утра по команде подьем, даже не то что по команде, а когда просто вопят даже "рота, подъем!!!!" и через несколько секунд надо уже в строю стоять....имхо эту команду придумали в нацистских лабораториях..

Слушай, а где ты так свирепо служил?? У меня после второго года службы от армии самые благолепные впечатления остались...А ты прям как при гауптвахте службу нес... Тогда, правда, подъем был бы в 5, а отбой в 23... Гм..
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: ATM от 20 Марта 2006, 19:14:17
Sulla  :smile: да я не совсем служил...сборы были. этим летом за полярным кругом. рядом с североморском. но этого мне хватило что бы понять что там и к чему. единственное что очень сильно поразило как люди там меняются...тех кого раньше не переваривал оказались реальными чуваками, а те которые казались мне реальными - на деле полное говно..вот как бы вот..
ps: еще скажу, очень как то странно, когда на одного солдата по три офицера приходиться, и каждый пытается доказать что он лучший..видимо по этому у меня такое восприятие того что там было.
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: Sulla от 20 Марта 2006, 19:18:41
Ааааааааа. Так это просто дезадаптация. Ты еще не отвык от гражданки, но не втянулся в армию... Это обычное дело.

А насчет трех на одного - так часть кадрированная. У меня тоже на 300 нижних чинов было 300 офицеров.. Как война начнется, в часть мобилизовывают бойцов, но она уже в период мобилизации способна выполнять задачи.. Обычное дело.
Название: Ответ: Армия.
Отправлено: EyE от 20 Марта 2006, 21:45:18
Цитата: Wolf_spb.
А что так?


Удачно уклонился  :wink: