RaceWars.Ru

Авто&спорт => Тюнинг, Стайлинг и Ремонт => Тема начата: Needle от 15 Декабря 2005, 09:17:13

Название: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: Needle от 15 Декабря 2005, 09:17:13
Господа, кто юзал то или иное, отзовитесь...
Поделитесь впечатлениями, мнениями по поводу плюсов и минусов.
Не решаюсь сделать выбор.





SS20  
Третье поколение опор — SS20  устанавливается взамен опор ВАЗ 2108–2110. Технологический прорыв для переднеприводных ВАЗ, высокая надёжность, бесшумность, мягкое восприятие ударов, что обеспечивает долговечность всей передней подвески, комфорт и лёгкое управление автомобилем. Вместо штатного подшипника изготовлена стальная втулка, которая вварена в резиновый демпфер. Это полностью исключает люфты и посторонние звуки. С демпфирующей системы убран вес машины, что исключает выдавливание демпфирующей резины и резко увеличивает её долговечность.
Устанавливая SS20 на ВАЗ 2108-2110 получаете подвеску как на классике ВАЗ 2101-2107

пружина упирается на кузов (через подшипник);
амортизатор закреплён в сайлентблоке;
Сертифицировано для ВАЗ. Бесшумно, надежно, долговечно.


ШС-25  


Верхняя опора стойки передней подвески для автомобилей ВАЗ 2110 "ШС-25"  
Надежность
В наших опорах мы используем шарнирное соединение ШС-25 вместо опорного подшипника. Такое соединение выдерживает десятикратные нагрузки по сравнению со стандартным упорным подшипником.
Усиленная таким образом конструкция опор допускает движение с достаточно высокими скоростями даже по разбитым дорогам без каких-либо негативных последствий.
Легкость рулевого управления
Использование в наших опорах шарнирных соединений позволяет ощутимо снизить усилие на рулевом колесе. Легкость рулевого управления достигается за счет исключения изгибающего момента - стойка просто наклоняется в шарнире, свободно поворачивается с заметно меньшим усилием.

Точность рулевого управления
Для устранения такого недостатка, как малая жесткость, мы изготовили и использовали новый резиновый элемент верхней опоры, который имеет повышенную жесткость в радиальном направлении. В результате рулевое управление теряет "задумчивость", становится точным.
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: adam от 15 Декабря 2005, 09:43:59
СС-лучше стандарта, но не годится для спортивного использования. У меня на ралли Святогорск он просто напросто порвался и через него вылезла стойка.
ШС-используется в спотивных целях для повышения надежности, но не подходит для города если нет супер аммортизаторов с энергоемкостью намного большей, чем хотя бы плаза, кони и бильштайн которые ставят на тазы. С обычнами аммортизаторами будет ощущение "как на ломах", т.е. сильнейшее пробивания.
 Мой вывод- в город СС
 На ралли ШС
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: autopark от 15 Декабря 2005, 09:50:50
У нас есть такой вариант:
http://www.asomi.ru/katalog.shtml
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: adam от 15 Декабря 2005, 10:00:53
тоже неплохая штука ДЛЯ ГОРОДА
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: Ramires от 15 Декабря 2005, 10:21:03
Адам все правильно расписал, +1
слушайте, сЫнки, голос самого Че!

я правда по городу передвигаюсь на ШС... но передвигаюсь аккуратно, ибо более менее глубокая выбоина в дороге ведет к пробою, как Адам и сказал.
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: Barbieturat от 15 Декабря 2005, 10:43:52
Ездил на 99 и на тех и на других, у СС плюс что руль легко вертится, но ездил я на них не долго поэтому особо не прочуствовал. ШСки жОООсткие, присоединяюсь к вышесказанному, но зато улучшают управляемость, реакция на руль почетче.
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: Rc172 от 15 Декабря 2005, 10:59:12
Подтверждаю слова Адамыча, ездили в ралли на СС-20, в итоге имеем 2 вмятинки на капоте, ещё бы чуть-чуть повторили бы историю Адама с вылезщеми стойками через капот...
Теперь ШС...
На город одназначна СС-20, ШС перебор...
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: Etty от 15 Декабря 2005, 11:00:19
слабое место ШС 25 - корпус от 10 опоры.Перед установкой надо его обварить по точкам по периметру. Подходят для езды по ровным дорогам напр в  Москве ... Рулятся точнее,и резче . СС 20 не подходит для машин с сильно измененным кастром. Подходит для езды на тюнинговых стойках по дорогам с разным покрытием. Для Ралли лучше подходят опоры с ШС в алюминиевых корпусах (напр тольятинские фирмы М-5 ) ...
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: Rc172 от 15 Декабря 2005, 11:01:45
И ещё ШС\'ы имеют свойство раскручиваться...
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: Ramires от 15 Декабря 2005, 11:02:39
Цитата: Rc172
Подтверждаю слова Адамыча, ездили в ралли на СС-20, в итоге имеем 2 вмятинки на капоте, ещё бы чуть-чуть повторили бы историю Адама с вылезщеми стойками через капот...

из этого можно кстати сделать вывод, что СС-20 при нагрузках близких к экстремальным, ничуть не лучше штатных опор - ибо после того как Стас на своей 99 поовощил любителем в Луге на сток опорах - точно такие же вмятины на капоте после пары прыжков. :)

Цитата: Rc172
На город одназначна СС-20, ШС перебор...

каждому свое, хотя я бы был не против, чтобы качество асфальтового покрытия повысили :)
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: Etty от 15 Декабря 2005, 11:03:14
Помогает точка сварки по гайке полуавтоматом...
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: Ramires от 15 Декабря 2005, 11:26:50
2 пЕлоты Че

парни, у вас на тазах зубильных подрамники/рычаги
присутствуют?
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: Needle от 15 Декабря 2005, 11:55:07
А что по у нас по ценам? :smile:
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: Stas от 15 Декабря 2005, 12:44:18
ss-20 меньше 2 тыщ
шс-25 порядка 2500
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: mrT от 15 Декабря 2005, 12:47:48
если не ошибаюсь сс 2 штуки - 2000р +-, но мог подзабыть
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: Needle от 15 Декабря 2005, 12:58:43
Всем спасибо, буду брать СС-ки-ралли мне пока  не  светит -буду в основном по городу ездить :biggrin:
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: Rc172 от 15 Декабря 2005, 13:05:19
Цитата: Etty
Помогает точка сварки по гайке полуавтоматом...

Cогласен на все 100%
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: Montoya от 15 Декабря 2005, 13:06:24
Цитата: Ramires
2 пЕлоты Че

парни, у вас на тазах зубильных подрамники/рычаги
присутствуют?


нет, не присутствуют.
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: Telo от 15 Декабря 2005, 13:10:17
катили на ШС+эибах+плаза по разному покрытию...  вполне нормально для тунинхового тазика... сс20(дерьмо)
Все вышесказанное мое ИМХО
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: mrT от 15 Декабря 2005, 13:20:27
а скока нынче стоить поменять ?
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: Telo от 15 Декабря 2005, 16:24:43
и исчо http://www.kms-tuning.ru/cgi-bin/YaBB/YaBB.pl?board=general&action=display&num=1064209541
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: OM от 15 Декабря 2005, 17:17:53
Цитата: Telo на работе
сс20(дерьмо)
Все вышесказанное мое ИМХО

Пресоеденяюсь.
Особых отличий от обычных опор я не почувствовал, а вот то, что прожили 4-5 мес. меня смущает. За что цена?
Попробую ШСы, х с ним  с покрытием.
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: Telo от 16 Декабря 2005, 08:53:22
Цитата: Ramires
я правда по городу передвигаюсь на ШС... но передвигаюсь аккуратно, ибо более менее глубокая выбоина в дороге ведет к пробою, как Адам и сказал.

Осмелюсь предположить, что проблема в пробое не как не связана с ШС 25
правильно подобранная пружина решает вопрос!
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: Ramires от 16 Декабря 2005, 09:33:08
Цитата: Telo на работе
Осмелюсь предположить, что проблема в пробое не как не связана с ШС 25
правильно подобранная пружина решает вопрос!

не, мне штоки пилить надо, весной заморочусь. ;)
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: adam от 16 Декабря 2005, 11:29:31
Цитата: Etty
слабое место ШС 25 - корпус от 10 опоры.Перед установкой надо его обварить по точкам по периметру. Подходят для езды по ровным дорогам напр в  Москве ... Рулятся точнее,и резче . СС 20 не подходит для машин с сильно измененным кастром. Подходит для езды на тюнинговых стойках по дорогам с разным покрытием. Для Ралли лучше подходят опоры с ШС в алюминиевых корпусах (напр тольятинские фирмы М-5 ) ...


ШС 25 для спорт целей нельзя "устанавливать" в 10 опору. Вырвет нафиг. По этой же причине нельзя использовать алюминий, только стальный корпуса.

Цитата: Etty
Помогает точка сварки по гайке полуавтоматом...


Вандализм, резьбу испортишь, использовать надо лактайку и следить за тем, что бы не было люфта в ступичных подшибниках
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: adam от 16 Декабря 2005, 11:31:39
Цитата: Telo на работе
Осмелюсь предположить, что проблема в пробое не как не связана с ШС 25
правильно подобранная пружина решает вопрос!


Не пружина, а стойка. она должна быть более энергоемкой. Помогает увеличение объема камеры аммортизатора за счет диаметра или присутствие выносных бачков
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: Rc172 от 16 Декабря 2005, 12:02:25
Цитата: adam
Вандализм, резьбу испортишь, использовать надо лактайку

Пох%%зм!!! Лактайка не поможет, шс\'ное говницо не даст лактайке нормально держаться, точнее лактайка совсем не будет держаться.... У меня ШС перед этим профиком были приварены! Напряги память :-P
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: adam от 16 Декабря 2005, 12:53:29
Цитата: Rc172
Пох%%зм!!! Лактайка не поможет, шс\'ное говницо не даст лактайке нормально держаться, точнее лактайка совсем не будет держаться.... У меня ШС перед этим профиком были приварены! Напряги память :-P


Спокойно джигит. Остуди шашечку. Уважеймый Сергей, что на Субаровской станции делает развал великим раллистам ( Евдокимов, Кузнецов, Ваня коваленко и др.) решил вопрос очень грамотно и без сварки и ничего не открутилось.
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: Telo от 16 Декабря 2005, 14:25:07
Цитата: Ramires
не, мне штоки пилить надо, весной заморочусь. ;)

ДЫК правильно чувак... предполагаю у тебя слишком короткая пружина ( ~ подрезанный Ёбах ....или еще чего..... ) для этой стойки! Следовательно Стойка складывается раньше, чем складывается твоя пружина, и весь удар в  приходит в опору стойки соответственно в кузов! И в твоем варианте  не зависимо, какая будет стоять опора... все равно будет приходить пробой в кузов! Пружина работает на Сжатие, а амортизатор на Отбой! :Loser:
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: Telo от 16 Декабря 2005, 14:28:09
Цитата: adam
Не пружина, а стойка. она должна быть более энергоемкой. Помогает увеличение объема камеры аммортизатора за счет диаметра или присутствие выносных бачков

Согласен.... соттветственно резервуар должен быть больше и пружина толще(более толстый пруток).....:smug:
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: adam от 16 Декабря 2005, 15:04:49
Цитата: Telo на работе
Пружина работает на Сжатие, а амортизатор на Отбой! :Loser:


Загнул.


соттветственно резервуар должен быть больше и пружина толще(более толстый пруток).....:

Неправильно. Все  сложнее. Есть пропорция автомобиль-стойка-пружина. Зависимость в такон случае не прямая. Ко всему прочему, пружина может быть короче и тоньше, но жестЧЕ.
Название: Ответ: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: Telo от 16 Декабря 2005, 16:15:57
Цитата: adam
Загнул. .
Аргумент плиз?!


соттветственно резервуар должен быть больше и пружина толще(более толстый пруток).....:

Цитата: adam
Неправильно. Все  сложнее. Есть пропорция автомобиль-стойка-пружина. Зависимость в такон случае не прямая. Ко всему прочему, пружина может быть короче и тоньше, но жестЧЕ.


НЕ КТО И НЕ ГОВОРИТ О ПРЯМОЙ ЗАВИСИМОСТИ……  это и так  ПОНЯТНО все подбирается ИНДИВИДУАЛЬНО…….!!:Whew:
 Речь о том  что если хочется сделать хорошую подвеску с занижением….., то правильно двигается  в этом направлении , а не обрезать стандартные пружины и не укорачивать  шток амортизатора…... :((
Название: Re: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: Scratch от 16 Апреля 2007, 10:39:28
видел на фучика в ал спорте опоры со смещением штока. примерно 1-1.5 см. для увеличения кастора.
Собсна вопрос, пользовался кто ими или может быть имеет более подробную инфу для установки их на ауто?
Название: Re: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: jbu от 16 Апреля 2007, 18:26:57
юзал,  такие (http://www.legovaz.spb.ru/images/tun/oporas.gif)
 кастор в 2.5 - чудесно едет, руль потяжелее, короче говоря одни плюсы, но на ямах/кочках/рельсах грохот в салоне ужасный. не для нашего города 100%.  могу поискать их в гараже и отдать за пыво.
Название: Re: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: ShiG от 16 Апреля 2007, 19:57:27
Цитата: jbu;299199
могу поискать их в гараже и отдать за пыво.

МНЕ! МНЕ! МНЕ!!!:peace:
С меня - пиво!
см. личку!
Название: Re: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: Baks от 17 Апреля 2007, 21:35:29
по совету Стаса стоят (KW+плаза-3 см)+шски, пока пробоев не замечал, хотя словил пару приличных ямок
Название: Re: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: ShiG от 17 Апреля 2007, 22:35:01
Народ, кто просветит по видам опор на ШС?
В плане алюминиевые, жалезные, B-TUNING, с резинкой, без резинки, в чем отличия, что лучше?
Название: Re: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: Etty от 18 Апреля 2007, 04:04:23
Жесткий вандализм иногда целессообразен...Алюминиевые ШС бывают ломаются,а бывают - нет...Конструкция разная бывает...Гайки на ШС страхуем сваркой...Резьба не страдает...Она ниже,а вот гайки при разборке менять приходится...Да и точку перед разборкой лучше  диском убрать...Кстати железные корпуса ШС Милов и Бунеев (чемпионы Кубка и Чемпионата  России ) в свое время  (по опыту) отвергли ...У Вани кстати тоже алюминевы й Шс в капот входил...Просто неудачный был...
Название: Re: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: TER от 18 Апреля 2007, 20:47:49
В итоге что поставить на ТАЗ, который будет ездить на Плаза-Спорт (-50) и Клаксонах под них (зелёный), использование - город в основном, но прои этом предполагаются р3к, так что там может быть всё, грунт, ямы, лесовозные дороги, бетонки, щебёнка, корни в лесу и т.п???
ШС-25, СС-20, Асоми(Стас говорит у них выбивает резинку, уже не единожды столкнулись)? Или просто ставить штатные(импортные, наверное) и менять по мере износа?
Название: Re: SS-20 vs ШС-25
Отправлено: Hawk от 18 Апреля 2007, 21:23:10
Цитата: TER;299971
В итоге что поставить на ТАЗ, который будет ездить на Плаза-Спорт (-50) и Клаксонах под них (зелёный), использование - город в основном, но прои этом предполагаются р3к, так что там может быть всё, грунт, ямы, лесовозные дороги, бетонки, щебёнка, корни в лесу и т.п???
ШС-25, СС-20, Асоми(Стас говорит у них выбивает резинку, уже не единожды столкнулись)? Или просто ставить штатные(импортные, наверное) и менять по мере износа?




[OFF]Нормально всё встало на таз?? нечего не цепляет?? и какие колёса стоят?
[/OFF]