RaceWars.Ru

Авто&спорт => Колеса => Тема начата: Cox от 05 Декабря 2005, 13:57:42

Название: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: Cox от 05 Декабря 2005, 13:57:42
Хочу на лето поставить 15 колеса. Резина скорее всего 195/50, тк 185 я не разу не встречал. Возникает вопрос - какие могут быть проблемы при установке? Сейчас машина поднята - новые стойки и пружины, а летом(как снег сойдет) я хочу опустить.
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: Alexxx от 05 Декабря 2005, 20:55:53
Динамика явно ухудшится, скорее всего придётся арки дорабатывать чтобы колёса не цепляли.
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: Cox от 05 Декабря 2005, 22:21:01
У многих ведь стоят 15...
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: nosugar от 05 Декабря 2005, 23:20:24
на моей бывшей стоят 15 zepp
ничего не цепляет.стоят короткие пружины.
всё едет.
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: Koks от 06 Декабря 2005, 02:50:07
Цитата: Alexxx
Динамика явно ухудшится, скорее всего придётся арки дорабатывать чтобы колёса не цепляли.

бред - каждое слово.
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: borik от 06 Декабря 2005, 10:29:26
2 koks  - а ты думаешь улучшится динамика ?
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: Stas от 06 Декабря 2005, 10:29:33
Проблем при установке действительно никаких.
Динамика разгона естественно упадет.
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: Koks от 06 Декабря 2005, 10:56:30
вы так говорите, будто в 2 раза динамика падает.
разница 15" с 14" до 100 км/ч у зубилы с мощностью 140 л.с. составляет примерно +0.2 сек.
пусть аффтар бросит в меня камень, если для него это жизненно важно.
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: Stas от 06 Декабря 2005, 11:11:34
Цитата: koks
зубилы с мощностью 140 л.с.


Вот здесь наверное и есть корень проблемы  :biggrin:
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: OM от 06 Декабря 2005, 11:30:00
Думаю если мне после 14-й турции поставить 15-ю ковку или магний, как-бы еще не возрасла...  :biggrin:
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: Влад&к от 06 Декабря 2005, 19:00:42
Цитата: koks
вы так говорите, будто в 2 раза динамика падает.
разница 15" с 14" до 100 км/ч у зубилы с мощностью 140 л.с. составляет примерно +0.2 сек.
пусть аффтар бросит в меня камень, если для него это жизненно важно.


 :JustKiddi  А я то думал все от размерности резины зависит. :JustKiddi
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: Влад&к от 06 Декабря 2005, 19:16:59
Не бойся- с такой размерностью все встанет, а динамика действительно упадет конечно не в два раза.
В принципе теоретический диаметр колеса несложно посчитать:  диаметр диска в дюймах (24.5 см) плюс две ширины покрышки в мм. умноженных на высоту профиля в%-ах.
(15R 195\\50=15*24.5+2*195*50%=562.5мм)
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: sp от 06 Декабря 2005, 21:32:02
Цитата: Влад&к
вы так говорите, будто в 2 раза динамика падает.
разница 15" с 14" до 100 км/ч у зубилы с мощностью 140 л.с. составляет примерно +0.2 сек.
пусть аффтар бросит в меня камень, если для него это жизненно важно.

а если машина в 100 с копейками?насколько упадет динамика?
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: Alexxx от 06 Декабря 2005, 21:51:20
Цитата: koks
бред - каждое слово.


смотрим графики для "десятки":

(http://www.zr.ru/pics/4/2438/248615.jpg)
(http://www.zr.ru/pics/4/2438/248618.jpg)
(http://www.zr.ru/pics/4/2438/248624.jpg)
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: OM от 06 Декабря 2005, 22:37:21
Максималка по наружнему радиусу, динамика по весу колеса.
Внимание, вопрос: К чему эти графики?
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: Cox от 06 Декабря 2005, 22:37:40
Ну да. 0.04 секунды при разгоне до сотни меня очень сильно расстроят, а потеря 3 км/ч в пиковой скорости... :smile:
Главное, чтоб не скребло нигде)
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: Alexxx от 06 Декабря 2005, 22:51:18
не 0,04 а 0.4 :smile:
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: AzalaR от 06 Декабря 2005, 23:14:26
скрести не будет . не ставь 65 резину и все ок будет . 2 гольф практически эдентичен , арки чуть больше но не значительно  . Скрести по локеру начинало только если на заднем сиднье 3 человека (> 120 кг суммаррно ) + зимняя резина 65.
Один вопрос мне не известен , были слухи в свое время , что 195 ширина с переди на вазе может цеплять в повороте , но с этим боролись проставками . Но тут не отвечу точной инфы не имею. Скажу что на гольфе не цепляло вообще никак спереди .
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: AzalaR от 06 Декабря 2005, 23:15:17
P.S. А потерю в динамике .. ну фиг знает ... заметиш ли вообще )
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: Koks от 06 Декабря 2005, 23:35:52
Цитата: AzalaR
А потерю в динамике .. ну фиг знает ... заметиш ли вообще

аминь.
мы пришли-таки к этому.
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: nosugar от 06 Декабря 2005, 23:45:11
Цитата: AzalaR
195 ширина с переди на вазе может цеплять в повороте , но с этим боролись проставками . Но тут не отвечу точной инфы не имею

на 99 слегка даже заниженной 195\\50\\15...в поворотах не трёт, не цепляет.мы даже в 4 сзади ездили, на кочках иногда начинало тереть, но не очень заметно.
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: AzalaR от 07 Декабря 2005, 00:28:52
Цитата: nosugar
на 99 слегка даже заниженной 195\\50\\15...в поворотах не трёт, не цепляет.мы даже в 4 сзади ездили, на кочках иногда начинало тереть, но не очень заметно.


Я говорю о 65 зима. И не то что бы постоянно под аккопонимент стираемых локеров ) на 50 не терло никогда . А если короче говорим об одном разными словами .
Итог ставь не парься , но мой совет уточни про передние , чтоб не цепляло в поворотах .
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: OM от 07 Декабря 2005, 01:55:20
Цитата: Alexxx
не 0,04 а 0.4

Не важно... где ответ?  :biggrin:
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: URT от 08 Декабря 2005, 13:27:29
Цитата: nosugar
на 99 слегка даже заниженной 195\\50\\15...в поворотах не трёт, не цепляет.мы даже в 4 сзади ездили, на кочках иногда начинало тереть, но не очень заметно.


А диски то какие? Какая ширина, какой вылет?

Цитата: AzalaR
Я говорю о 65 зима. И не то что бы постоянно под аккопонимент стираемых локеров ) на 50 не терло никогда .


65 зима - это что? 65 - Это 65% от ширины колеса, соответсвенно Ширина * 0,65. Какой ширины колесо будет?
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: URT от 08 Декабря 2005, 13:28:46
Alexxx
Дай пожалуйста ссылку на страницу статьи.
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: Divemaster от 08 Декабря 2005, 13:33:26
Цепляет только в следующих случаях - неправильная регулировка угла наклона передней стойки, кривые локера дибильной формы, неправильный подбор вылета и ширины диска. Да и еще криво установленная задняя балка (встречается перекос до 15мм ). Данный перечень исчерпывающий.

  Динамика разгона может и уменьшиться при установке сверхлегких 15 дисков, а вот максималка скорее всего будет действительно ниже т.к. это связано с увеличением силы сопротивления качению и коэффициентом аэродинамического сопротивления.
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: AzalaR от 08 Декабря 2005, 13:50:24
Цитата: URT
А диски то какие? Какая ширина, какой вылет?



65 зима - это что? 65 - Это 65% от ширины колеса, соответсвенно Ширина * 0,65. Какой ширины колесо будет?


кхем... высота резины 65 мм... "зима" - зимняя , шипваная резина .
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: AzalaR от 08 Декабря 2005, 13:54:02
Цитата: Demon+
Цепляет только в следующих случаях - неправильная регулировка угла наклона передней стойки, кривые локера дибильной формы, неправильный подбор вылета и ширины диска. Да и еще криво установленная задняя балка (встречается перекос до 15мм ). Данный перечень исчерпывающий.



позволю себе не согласиться с вами .
Но в данном случае проблемы с цеплянием локеров могут быть только спереди (а может и не быть  ) ). Я говорю по собственному опыту , и тому что знаю о семействе 8-9 .
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: URT от 08 Декабря 2005, 18:21:38
Цитата: AzalaR
кхем... высота резины 65 мм... "зима" - зимняя , шипваная резина .


Это что за размер 195/35 или 185/35.
65мм это извин нереально, каждый окурок будешь чевствовать ж...
Да и диски править или менять раз в день.

Чтобы не было недопониманий:
Размер колеса к примеру 195/50R15
Где 195 - ширина в милиметрах
      50 - Высота профиля в процентном отношении ширины, т.е.
      195*0.5
      R15 - диаметр диска (буква R означает способ плетения корда)
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: editor от 08 Декабря 2005, 18:22:42
ставь не парься. поменяй гп на 4,3 и усе динамики тока порадуют.
при всех преимуществах резины 195.50.15 про недостатки можно забыть: не выворачивать колёса на полную, ну и мышцы рук развиваются на парковке.
зато как она повороты держать начинает... ууу.... рельсы!  :laughing:
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: Koks от 08 Декабря 2005, 18:30:33
Цитата: editor
поменяй гп на 4,3 и усе

со стоковым рядом - не панацея. :wink:
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: editor от 08 Декабря 2005, 18:36:03
Цитата: koks
со стоковым рядом - не панацея. :wink:

а что в тазе панацея? я говорил только про динамику. можно 4,7 вонзить. тоже не панацея? =)
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: OM от 08 Декабря 2005, 19:34:09
Цитата: URT
(буква R означает способ плетения корда)

Радиальная? А не радиус в дюймах?
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: AzalaR от 08 Декабря 2005, 21:15:04
Цитата: URT
Это что за размер 195/35 или 185/35.
65мм это извин нереально, каждый окурок будешь чевствовать ж...
Да и диски править или менять раз в день.

Чтобы не было недопониманий:
Размер колеса к примеру 195/50R15
Где 195 - ширина в милиметрах
      50 - Высота профиля в процентном отношении ширины, т.е.
      195*0.5
      R15 - диаметр диска (буква R означает способ плетения корда)



проверил эксперементальным путем ... убедился . Спасибо что прсвятили  :INotWorth

По теме на гольфе стояли лето 195/50R15 лето 195/75R15 зима. При нагрузе цепляло задние арки зимой . Прошу простить что ввел в заблуждение в начале топа. Зема стояла 75 .
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: -=GT=- от 08 Декабря 2005, 23:12:33
175/70 R13 - 25.4*13 + (175/100 * 70) + (175/100 * 70) = 575.2 мм (наружный диаметр колеса)

185/60 R14 - 25.4*14 + (185/100 * 60) + (185/100 * 60) = 577.6 мм (наружный диаметр колеса)

195/50 R15 - 25.4*15 + (195/100 * 50) + (195/100 * 50) = 576.0 мм (наружный диаметр колеса)

по-моему размеры говорят сами за себя...
более жесткое колесо (тоесть, чем ниже профиль, тем жестче - меньше сопротивление качению) для упрямых могу дать расклад по сопромату (много буков и цЫфер).
15 колесо по размеру находится между 14 и 13 стандартным.
проигрыш может быть только в максималке связанный с тем что более широкое колесо имеет большее аэродинамическое сопротивление.
кстати 15 колесо авиа технология с резиной 195/50 R15 легче стокового 13(какое-то литье) на 1.7 килограмма и на 1.4 легче 14 (тоже какое-то литье) колеса это к теме подрессоренных масс и момента осевой инерции.

прошу источник этих графиков ф студию для публичного расстрела!
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: енот от 10 Декабря 2005, 23:25:41
Ставь даже не думай, даже205/50 пойдет, мы уже ставили тем более вылет тоже можно изменить,пружины рекомендую H&R Sport с заниженим на 30 мм. appl
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: nosugar от 11 Декабря 2005, 13:34:15
Цитата: URT
А диски то какие? Какая ширина, какой вылет?

диски zepp...цифр других не знаю.внешне как у BOZа...
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: ATM от 11 Декабря 2005, 14:41:27
Цитата: енот
тем более вылет тоже можно изменить

это как? проставками что ли?
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: Divemaster от 13 Декабря 2005, 23:44:31
Цитата: -=GT=-
более жесткое колесо (тоесть, чем ниже профиль, тем жестче - меньше сопротивление качению) для упрямых могу дать расклад по сопромату (много буков и цЫфер).

меньше то меньше, но тут еще ширина добавляется, а это уже увеличивает сопротивление. В совокупности факторов, я думаю, что все же общее сопротивление качению уменьшиться.
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: El_Racer от 14 Декабря 2005, 00:14:52
Кстати,физики-ядерщики,есть ещё маленький нюанс,как пятно контакта которое при большом желании можно регулировать небольшим изменение давления в шинах.
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: Divemaster от 14 Декабря 2005, 01:16:41
Цитата: El_Racer
можно регулировать небольшим изменение давления в шинах.
__________________

Дядька физик-одуванчик! На низком профиле можно конечно изменять пятно контакта, тока вот изменение давления должно быть существенным. (минимум 0.3-0.5 бара)
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: El_Racer от 14 Декабря 2005, 01:38:02
Цитата: Demon+
тока вот изменение давления должно быть существенным.

Я имел ввиду,Чтоб без пагубных поседствий.Ведь сам знаешь,что будет,если шину перекачать или не докачать.
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: Divemaster от 14 Декабря 2005, 02:20:57
Без пагубных последствий пятно контакта не меняется!!!!
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: -=GT=- от 14 Декабря 2005, 14:53:48
Цитата: El_Racer
Я имел ввиду,Чтоб без пагубных поседствий.Ведь сам знаешь,что будет,если шину перекачать или не докачать.



Любые изменения рекомедованного производителем давления в шине влекут за собой иезменение ходовых и ресурсных качеств шины не в лучшую сторону.
Разговор идет о гражданской эксплуатвции!

меньшее давление - повышнный износ доковин колеса и увеличение расхода топлива, снижение курсовой устойчивости. увеличение валкости при маневрировании.
бльшее давление - увеличение износа середины протектора, увеличение шумности, увеличение риска резкого срыва колеса в скольжение. кроме этого повышается нагрузка на элементы подвески и кузов.
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: Divemaster от 14 Декабря 2005, 16:00:18
Цитата: -=GT=-
Любые изменения рекомедованного производителем давления в шине влекут за собой иезменение ходовых и ресурсных качеств шины не в лучшую сторону.

Это дружбан только на вражеских автострадах. На наших рельсах колёсико перекачанное живет гораздо дольше, чем со стоковым давлением, тем более, что разговор про 195\\50 .
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: Влад&к от 14 Декабря 2005, 19:40:16
Цитата: -=GT=-
Любые изменения рекомедованного производителем давления в шине влекут за собой иезменение ходовых и ресурсных качеств шины не в лучшую сторону.
Разговор идет о гражданской эксплуатвции!


Ну тогда скажите пожалуста какое мне надо давление на зубиле с колесами 215х40R17 Данлоп
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: -=GT=- от 15 Декабря 2005, 15:54:06
Цитата: Demon+
Это дружбан только на вражеских автострадах. На наших рельсах колёсико перекачанное живет гораздо дольше, чем со стоковым давлением, тем более, что разговор про 195\\50 .


если стоят НОРМАЛЬНЫЕ амортизаторы пожестче то все нормально...
езжу летом на 195-50 давленье двоечка...

все нормально!
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: RastvoriteL от 30 Декабря 2005, 10:02:41
...я езжу на 16 колИОсах.Резина-205/40,16.Занижение 40мм.ОМ неоднократно видел мой ТАЗ,Етти на нём катался.Если у вас есть вопросы-пожалуйста задавайте.

по САБЖу: автор,ставь 15 катки и даже и не парься.
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: sp от 30 Декабря 2005, 13:01:55
Цитата: RastvoriteL
.я езжу на 16 колИОсах.Резина-205/40,16.Занижение 40мм.ОМ неоднократно видел мой ТАЗ,Етти на нём катался.Если у вас есть вопросы-пожалуйста задавайте.

А какие диски?
Название: Ответ: R15 на ВАЗ 09
Отправлено: ATM от 03 Января 2006, 00:27:54
RastvoriteL
какое давление в шинах?


и из каких соображений выбирался размер колес?