RaceWars.Ru

Авто&спорт => Тюнинг, Стайлинг и Ремонт => Тема начата: Bogdan от 04 Октября 2005, 15:06:44

Название: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 04 Октября 2005, 15:06:44
На форуме неоднократно возникала тема по установке в Ваз (и не только) компрессора.
Теперь я могу предложить эту услугу всем желающим.
Отвечу на все разумные вопросы по теме. :)
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Stas от 04 Октября 2005, 15:14:25
Графики есть?
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 04 Октября 2005, 15:21:50
График есть моей машины http://relax.photofile.ru/photo/01b/72c/449743/large/8775218LNQ.jpg (http://relax.photofile.ru/photo/01b/72c/449743/large/8775218LNQ.jpg)
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Ramires от 04 Октября 2005, 15:28:06
Цитата: Bogdan
График есть моей машины

сколько вообще таких машин по городу катается?
Цена на комплект с установкой? (и состав комплекта)
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 04 Октября 2005, 15:32:08
Цитата: Ramires
сколько вообще таких машин по городу катается?

наверное около 5-6
Цитата: Ramires
Цена на комплект с установкой? (и состав комплекта)

Комплект с установкой стоит от 23 до ... в зависимости от пожелания заказчика. Это может быть: трубы из нержавейки, силиконовые шланги, керамические подшипники и прочее. В комплект входит все необходимое для его нормальной работы.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Ok от 04 Октября 2005, 15:33:54
Какие требуются доработки при установке на сток ВАЗ?
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Ramires от 04 Октября 2005, 15:36:13
Цитата: Bogdan

Комплект с установкой стоит от 23 до ... в зависимости от пожелания заказчика. Это может быть: трубы из нержавейки, силиконовые шланги, керамические подшипники и прочее. В комплект входит все необходимое для его нормальной работы.

я помню, ты говорил о том, что там интеркулера нет?
базовая стадия какая? то есть что человек получит за 23 тысячи?
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 04 Октября 2005, 15:39:02
Цитата: Ok
Какие требуются доработки при установке на сток ВАЗ?

Никаких, или в зависимости от вашего пожелания.
Это например необходимо при значительных повышениях давления.
Комплект монтируется за 1-2 дня.
При необходимости (например продажа машины) он снимается за очень короткое время. И машина превращается в полный сток без всяких изменений (дырок, креплений и прочее) . В то же время снятый комплект может быть установлен на другую машину или продан отдельно.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Ok от 04 Октября 2005, 15:41:51
Цитата: Bogdan
Никаких, или в зависимости от вашего пожелания.
Это например необходимо при значительных повышениях давления.
Комплект монтируется за 1-2 дня.
При необходимости (например продажа машины) он снимается за очень короткое время. И машина превращается в полный сток без всяких изменений (дырок, креплений и прочее) . В то же время снятый комплект может быть установлен на другую машину или продан отдельно.

 Каков примерный прирост мощности и насколько уменьшается ресурс? Если исходить из того что авто будет использоваться в городском режиме.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Stas от 04 Октября 2005, 15:43:58
Цитата: Bogdan
График есть моей машины


У меня злым админон, заблокирован фотофайл, если не сложно кинь собака rambler точка ру
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Ok от 04 Октября 2005, 15:46:21
Цитата: Stas
У меня злым админон, заблокирован фотофайл, если не сложно кинь на собака rambler точка ру

 см.вложение
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 04 Октября 2005, 15:51:19
Цитата: Ramires
помню, ты говорил о том, что там интеркулера нет?

Нет. Интеркуллер это довольно дорогая опция и влечет изменение/переделку кузова.
Цитата: Ramires
базовая стадия какая? то есть что человек получит за 23 тысячи?

Получает рабочий мотор с компрессором примерно вот так:http://relax.photofile.ru/photo/01b/72c/1011020/large/130383698843427a8034b05.JPG

Компрессор в отличии от турбины не имеет провалов. Он начинает работать с холостых оборотов.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 04 Октября 2005, 15:53:57
Цитата: Ok
Каков примерный прирост мощности и насколько уменьшается ресурс? Если исходить из того что авто будет использоваться в городском режиме

Прирост по данным со стенда 20-30%. Ресурс компрессора ограничен только ресурсом подшипников. Обычно они ездят примерно 15тысяч км.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Koks от 04 Октября 2005, 15:58:58
Можно ли установить компрессор на 16V?
Какие переделки?
Что со степенью сжатия?
Какие нюансы?
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Тоныч от 04 Октября 2005, 15:59:45
какие гарантии? компрессор ремонтопригоден?
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 04 Октября 2005, 16:07:41
Цитата: koks
Можно ли установить компрессор на 16V?

Ели на десятом семействе то без проблем, если на восьмом то надо проводить металлорежущие работы. Хотя я надеюсь скоро мы решим и этот вопрос.
Цитата: koks
Что со степенью сжатия?

На стандарте ничего :) Остальное решается на месте.
Цитата: Тоныч
какие гарантии?

Зависит от того где эксплуатировать и на какой мотор ставится. Одно дело для городской езды, другое дела на мотор где его будут крутить на пределе возможностей (спорт например). Это решается в каждом отдельном случае.
Но конечно без гарантии никто не останется.
Цитата: Тоныч
компрессор ремонтопригоден?

Вполне.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Scorp от 04 Октября 2005, 16:23:56
Отзывы есть установивших у вас сей дивайс?
Или только рассказы продавца как все будет здорово?

Факты, плиз :smile:
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Scorp от 04 Октября 2005, 16:27:21
Цитата: Bogdan
Обычные (дешевые) около 10-15 т.км. керамика намного дольше


Это раз в 10 тыщ менять подшипники?

Вместе со сменой масла?
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Ok от 04 Октября 2005, 16:29:01
Цитата: Scorpion
Это раз в 10 тыщ менять подшипники?
на сколько я понял это при установке бюджетного варианта, а если раскошелиться сразу на хорошие то ресурс должен быть поболее.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 04 Октября 2005, 16:31:11
Цитата: Scorpion
Отзывы есть установивших у вас сей дивайс?

Отзывы есть, но они носят устный характер. Эти люди не участвуют в гонках и не посещают этот сайт. Возможно проявится владелец 99й на 17х колесах  :cool: которому поставили компрессор в Дилижансе.
Цитата: Scorpion
Факты, плиз

Факты чего? Моего графика мало?
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 04 Октября 2005, 16:35:07
Цитата: Scorpion
Это раз в 10 тыщ менять подшипники?

Вместе со сменой масла?

Это как хочется со сменой или без смены  :biggrin: Кстати подшипники необслуживаемые, т.е. за ними следить не надо.
10 тыс. это ресурс данных подшипников указанный производителем при максимальных нагрузках. Если вырабатывать их ресурс в 10 т.км. то вам необходимо проездить 10т.к.м с оборотами не меньше 6200. Я думаю мотор кончится намного раньше.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Rodion_gt от 04 Октября 2005, 16:37:01
Interesuet sleduyushee! U menya Golf2 1.8 mono... mojno li postavit\' kompresor? Skol\'ko eto poluchitsya po den\'gam? Kakoy prirost po moshnosti? Sha 100 lisih. Chto za kontora? Kuda mojno priehat\' poobshat\'sya?
Spasibo!
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 04 Октября 2005, 16:43:20
Цитата: Rodion_gt
Interesuet sleduyushee! U menya Golf2 1.8 mono... mojno li postavit\' kompresor? Skol\'ko eto poluchitsya po den\'gam? Kakoy prirost po moshnosti? Sha 100 lisih.

Вопрос по иномаркам пока в работе. Надеюсь очень скоро этот вопрос мы разрешим. тем более что у меня есть Поло с моновпрыском ;)
Цитата: Rodion_gt
Kuda mojno priehat\' poobshat\'sya?
Spasibo!

Я буду завтра у Прибалтийской.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Rodion_gt от 04 Октября 2005, 16:46:21
V danniy moment ya v Finke! =(
Budu na vihodnih v Pitere...
Nu raz u tebya toje mono, znachit sovsem skoro budet vozmojnost\' ustanovit\'! =)
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 04 Октября 2005, 16:50:22
Цитата: Rodion_gt
Nu raz u tebya toje mono, znachit sovsem skoro budet vozmojnost\' ustanovit\'! =)

Работаем в этом направлении :)))
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Scorp от 04 Октября 2005, 17:04:18
Цитата: Ok
на сколько я понял это при установке бюджетного варианта, а если раскошелиться сразу на хорошие то ресурс должен быть поболее.


Ну хорошо, а сколько стоит дивайс с нормальными подшипниками?
Я думаю вариант с 10ю тысячами ресурса не стоит даже предлагать народу..ставить так так чтобы небыло потом никаких нареканий...
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: T-4 от 04 Октября 2005, 19:44:01
Дилижанс?
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Влад&к от 04 Октября 2005, 21:17:41
Гаспада спкойствие и только спакойствие
Я тот самый владелец -99 й на 17-ых колесах
толька вот мою бесценную тачку фсё никак не могут доделать
(небольшие праблемы с кронштейном компрессора).
Чесное пионерское-как получу аппарат всем дам прокатиться
возможно поеду в Комарово 8-го Октября:straiface
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: tolik2001 от 04 Октября 2005, 23:12:00
Нужно ли коректировать программу пол девайс?
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: nervusvagus от 04 Октября 2005, 23:35:59
Как интересно получается, помнится история жесткого обсуждения, куча флейма в адрессс ув-го Bogdan, а вот как оно выходит то: людей все-таки заинтересовала мулька Дилижанса?! А было столько критики... :doh: Что, надоело ездить на "нервных моторах"? Рэйсерам захотелось тяги в большем диапозоне :biggrin:
Я бы еще разок просил уточнить, с чем мы имеем дело: приводной нагнетатель: a) центробежный, б) нагнетатель типа Roots, в) нагнетатель типа Lysholm...что именно за мулька? Возможно я повторю для кого то уж до боли простые вещи, но тем неменее:первый вариант, подаваемая извне механическая энергия сообщается воздуху; Самый мощный источник физ-силы сам двигатель, именно он(через редуктор) вращает нагнетатель с приводным наддувом. Энергия, затрачиваемая на сжатие или получаемая прирасширении воздуха пропорциональна его начальной величине(абсол-й в гр. Кельвина) температуре Сжать холодный воздух не представляется сложным, а поршни в движке толкают уже горячий, подогретый сгоревшим бензином. Больше воздуха-больше топлива, вам придется только справляться с депрессией по поводу большого расхода топлива при высоких давлениях наддува. Центробежный-половинка турбонаддува: небольшие размеры и вес, улитка с лопастями, выдающая КПД порядка 70%(при высоких давлениях), но давление наддува сильно зависит от оборотов; Итог-мотор опять таки получается верховым, а запас крутящего момнета на низах-ничтожно мал... 2 Roots-дело поинтереснее, но они работают "неплохо" лишь при давлениях наддува до 0,5-0,6 кг/см2 , дальше резко снижается КПД... 3 Lysholm дело качественное, так сказать, продуманное, но дороговатое, хотя MINI Cooper имеют именно такой вариант компрессора... Мое мнение, что предлагается нагнетатель типа Roots...
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Stas от 05 Октября 2005, 09:11:14
Цитата: Bogdan
Работаем в этом направлении :)))


Если я ничего не путаю, вопрос...
Что кончилось в твоем моторе/компрессоре?
Из-за чего?
Какой пробег был после установки?
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Ramires от 05 Октября 2005, 09:15:52
Цитата: nervusvagus
Как интересно получается, помнится история жесткого обсуждения, куча флейма в адрессс ув-го Bogdan, а вот как оно выходит то: людей все-таки заинтересовала мулька Дилижанса?! А было столько критики...  Что, надоело ездить на "нервных моторах"? Рэйсерам захотелось тяги в большем диапозоне

странный ты какой-то
я лично себе эту ботву ставить не собираюсь - у меня свои тараканы в голове. а вот когда человек предлагает продукт - тут сам Бог велел спросить, как и что.

2 Олл флейм будет отсекаться, если это просто флейм, без всякой смысловой нагрузки.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 05 Октября 2005, 09:16:06
Цитата: Влад&к
Я тот самый владелец -99 й на 17-ых колесах

Очень приятно. Хорошо бы нам свои машины сравнить на асфальте   :beatup:
Цитата: tolik2001
Нужно ли коректировать программу пол девайс?

Да желательно, это входит в стоимость работ по установке.
Цитата: Алексей Т-4
Дилижанс?

Нет
Цитата: Scorpion
Я думаю вариант с 10ю тысячами ресурса не стоит даже предлагать народу..ставить так так чтобы небыло потом никаких нареканий...

Еще раз говорю, 10 тыс.км это при полной нагрузке - при их работе на 40000 об. В реале этот срок растягивается.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 05 Октября 2005, 09:18:20
Цитата: nervusvagus
приводной нагнетатель

Да
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 05 Октября 2005, 09:20:41
Цитата: Stas
Какой пробег был после установки?

6500 км. Недавно он был полностью разобран - нареканий нет.
Цитата: Stas
Если я ничего не путаю, вопрос...
Что кончилось в твоем моторе/компрессоре?

Не путаешь. Но это к компрессору не имеет никакого отношения. Вопрос решен по гарантии фирмы которая работала с ГБЦ.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Scorp от 05 Октября 2005, 09:32:38
так речь идет только об установке компрессоров на ВАЗы? Или вы можете нести гарантийный обязательства и по работам над двигателями иномарок?
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 05 Октября 2005, 09:35:54
Цитата: Scorpion
так речь идет только об установке компрессоров на ВАЗы?

На ближайшие несколько недель - да. Потом сможем и иномарки "надувать".
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Ilyich от 05 Октября 2005, 09:45:38
Краждане, что вы там трясетесь над этим ресурсом? Это же тунинх, а не курсы водителей трактороф направленные на снижение расхода саляры! Если раз в 10тыков надо будет поменять только ОДИН ПОДШИПНИК то это большая халява!

ЗЫ или как обычно на форумах все только языком горазды чесать?
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Ramires от 05 Октября 2005, 09:58:23
Цитата: Ilyich
Краждане, что вы там трясетесь над этим ресурсом? Это же тунинх, а не курсы водителей трактороф направленные на снижение расхода саляры! Если раз в 10тыков надо будет поменять только ОДИН ПОДШИПНИК то это большая халява!

ЗЫ или как обычно на форумах все только языком горазды чесать?

ну ты ж знаешь, всем нада чтоп валило, хавало бенза поменьше и чтоп ресурс тыщ под 100 минимум.

Сразу говорю - халявы не будет. Любое вмешательство в дрыгатель автомобиля с целью увеличения мощности - ресурсу пользы не дает.

2 Богдан - слушай, а что там с температурой? у тебя поршневая какая? ковка или что? боюсь, что сток поршни с этим девайсом долго не проживут. :(
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 05 Октября 2005, 10:05:03
Цитата: Ramires
2 Богдан - слушай, а что там с температурой? у тебя поршневая какая? ковка или что? боюсь, что сток поршни с этим девайсом долго не проживут. :(

Да, у меня стоит ковка. Но при установке на стандарт и нормальной корректировке программы и реальном давлении - проблем быть не должно.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Ramires от 05 Октября 2005, 10:17:29
Цитата: Bogdan
Да, у меня стоит ковка. Но при установке на стандарт и нормальной корректировке программы и реальном давлении - проблем быть не должно.

корректировка программы - на АБИТЕ? или с январем справляетесь?
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 05 Октября 2005, 10:20:38
Цитата: Ramires
корректировка программы - на АБИТЕ? или с январем справляетесь?

Без разницы, я например на январе катаюсь.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: jeton от 05 Октября 2005, 11:11:24
Взял поставил,потом снял и катаешься как будто и не было, хм а программа которая изменилась ?!
на стандарт,т.е двигатель подготавливать не надо,и степень сжатия устраивает... тоже нормально..
и интеркуллера нет,хм...
просто чудо комплект плаг ин плей взял поставил и ибошь  appl
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 05 Октября 2005, 11:14:33
Цитата: jeton
.е двигатель подготавливать не надо,и степень сжатия устраивает... тоже нормально..
и интеркуллера нет,хм...

Да, хотя если есть желание и бюджет можно поставить интеркуллер.
Цитата: jeton
просто чудо комплект плаг ин плей взял поставил и ибошь

Спасибо. Стараемся.
Цитата: jeton
Взял поставил,потом снял и катаешься как будто и не было, хм а программа которая изменилась ?!

Да, прогу надо обратно заливать. Она сохраняется в архиве и запись старой занимает 5-10 минут.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: jeton от 05 Октября 2005, 11:22:02
кинь телефон в личку,чтоб флейм не разводить
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Scorp от 05 Октября 2005, 12:41:44
А что за компрессор-то? Hand made или возите откуда-то?
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Warrior от 05 Октября 2005, 12:48:09
Цитата: Влад&к
Гаспада спкойствие и только спакойствие
Я тот самый владелец -99 й на 17-ых колесах
толька вот мою бесценную тачку фсё никак не могут доделать
(небольшие праблемы с кронштейном компрессора).
Чесное пионерское-как получу аппарат всем дам прокатиться
возможно поеду в Комарово 8-го Октября:straiface

хочу тест-драйв :)
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Warrior от 05 Октября 2005, 12:56:52
Цитата: Bogdan
Да, у меня стоит ковка. Но при установке на стандарт и нормальной корректировке программы и реальном давлении - проблем быть не должно.

хм..забавно...т.е. я вам даю штуку баксов(честно сказать, самое дешевое соотношение цена-мощность, что я пока встречал), вы мне ставите эту хрень, и я катаюсь довольный? тока при каждой смене масла прикатываю к вам менять подшибник?
не выдержит же стоковый мотор...как минимум ковку надо ставить...или я ошибаюсь?

ЗЫ кстати, какая гарантия на мотор и компрессор? (скока пробежит)
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Ok от 05 Октября 2005, 13:03:22
Цитата: Warrior
тока при каждой смене масла прикатываю к вам менять подшибник?
не выдержит же стоковый мотор...как минимум ковку надо ставить...или я ошибаюсь?

Варриор, ты вообще топ внимательно читал, на оба вопроса ответ был чуть выше. :doh:
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Warrior от 05 Октября 2005, 13:05:47
Цитата: Ok
Варриор, ты вообще топ внимательно читал, на оба вопроса ответ был чуть выше. :doh:

на первый я понял, что был...а вот на второй толком ниче не ответили...как стоковый мотор это выдержит? там же не 1 л.с. прирост...плюс про ресурс компрессора и движка ничего не видел
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 05 Октября 2005, 13:07:23
Цитата: Scorpion
что за компрессор-то? Hand made или возите откуда-то?

Сами делаем.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 05 Октября 2005, 13:09:43
Цитата: Warrior
плюс про ресурс компрессора

Как я уже писал - в зависимости от выбранных подшипников.
Цитата: Warrior
и движка ничего не видел

Смотря как ездить, можно и сток убить за тысячу км.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Warrior от 05 Октября 2005, 13:15:04
ладно, фиг с ним, с подшибником, ну отъездил грубо говоря 10 тык, приехал, поменял, и катайся дальше? а с мотором? не умрет он также за 10-20 тыс?
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Ok от 05 Октября 2005, 13:23:22
Цитата: Warrior
а с мотором? не умрет он также за 10-20 тыс?
Будешь постоянно давить на тапку - умрет, периодически будет жить как обычно.

Вот ты сейчас уверен в том, что твой мотор пробежит 50-100 тыс? Вряд ли. Здесь вроде как тоже самое.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Scorp от 05 Октября 2005, 13:24:23
Цитата: Bogdan
Сами делаем.


Лицензия наверное имеется? Сертификат. Без них ни о какой гарантии нет речи. Только ваше честное слово
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Warrior от 05 Октября 2005, 13:26:56
Цитата: Ok


Вот ты сейчас уверен в том, что твой мотор пробежит 50-100 тыс?
я уверен  :wink:
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 05 Октября 2005, 13:27:00
Цитата: Ok
Будешь постоянно давить на тапку - умрет, периодически будет жить как обычно.

Точно.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Warrior от 05 Октября 2005, 13:29:27
Цитата: Bogdan
Точно.

т.е. гарантию тысяч на 50 дадите? ;)
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 05 Октября 2005, 13:30:46
Цитата: Warrior
т.е. гарантию тысяч на 50 дадите? ;)

На компрессор при керамических подшипниках - думаю да.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Warrior от 05 Октября 2005, 13:32:55
Цитата: Bogdan
На компрессор при керамических подшипниках - думаю да.
1) а на мотор? :biggrin:
2) разница в цене с керамическими подшибниками?
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 05 Октября 2005, 13:37:17
Цитата: Warrior
1) а на мотор?  

Есть возможность для обсуждения.
Цитата: Warrior
2) разница в цене с керамическими подшибниками?

около 70-80 у.е. Но они позволяют значительно поднять обороты.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Warrior от 05 Октября 2005, 13:40:45
Цитата: Bogdan
Есть возможность для обсуждения.

около 70-80 у.е. Но они позволяют значительно поднять обороты.

1) ок :)
2) при общей стоимости - копейки :)
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 05 Октября 2005, 13:41:58
Цитата: Warrior
2) при общей стоимости - копейки :)

Не совсем копейки для многих, но мне кажется сумма очень незначительная при возможных плюсах этих затрат.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Koks от 05 Октября 2005, 13:43:00
А есть ли графики 16V нестоковых машин с вашим компрессором?
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Warrior от 05 Октября 2005, 13:46:10
Цитата: Bogdan
Не совсем копейки для многих, но мне кажется сумма очень незначительная при возможных плюсах этих затрат.

ну как сказать...если ты тратишь штуку баксов на этот пылесос, то пятьдесят баксов тут уже никого не спасут... я так считаю...
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 05 Октября 2005, 13:46:57
Цитата: koks
А есть ли графики 16V нестоковых машин с вашим компрессором?

К сожалению пока нет, все установлены на 8кл или не вазы. Надеюсь что в будущем будут.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 05 Октября 2005, 13:48:36
Цитата: Warrior
ну как сказать...если ты тратишь штуку баксов на этот пылесос, то пятьдесят баксов тут уже никого не спасут... я так считаю...

Можно уложиться и меньше штуки (правда ненамного). Посмотрим, я вижу что многие хотят экономитьна всем, даже на трубах.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Scorp от 05 Октября 2005, 14:54:01
Мой вопрос остался без внимания.
Это значит не заметили
или это значит нет ниче?
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Ramires от 05 Октября 2005, 14:58:32
Цитата: koks
А есть ли графики 16V нестоковых машин с вашим компрессором?

ты кстати знаешь, что степень сжатия понижать надо?
и например что валы нестандарт не очень подходят для машины с компрессором/турбой?
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 05 Октября 2005, 15:00:08
Цитата: Scorpion
или это значит нет ниче?

Все нормально)))
Цитата: Ramires
и например что валы нестандарт не очень подходят для машины с компрессором/турбой?

Ерунда, у меня очень нестандарт вал. Просто надо подобрать с умом - если есть желание.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Ramires от 05 Октября 2005, 15:02:46
Цитата: Bogdan
Ерунда, у меня очень нестандарт вал. Просто надо подобрать с умом - если есть желание

ну я писАл, исходя из того, что как люди валы ставят - подъем побольше въе***ь и вот он, приход ;)
на компрессоре подъем не будет играть главную роль.

ЗЫ: ну ладно, ладно, умолкаю :)
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 05 Октября 2005, 15:08:10
Цитата: Ramires
что как люди валы ставят - подъем побольше въе***ь и вот он, приход ;)
на компрессоре подъем не будет играть главную роль.

Согласен полностью. Видимо я неправильно понял. Извиняюсь.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Scorp от 05 Октября 2005, 16:46:44
Цитата: Bogdan


Цитата: Сообщение от Scorpionили это значит нет ниче?
 

Все нормально)))


вот это как понимать?
Я спрашиваю о вещах напрямую связанных с вашими гарантийными обязательствами перед клиентами
а мне в ответ все нормально
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Koks от 05 Октября 2005, 18:03:11
Цитата: Ramires
ты кстати знаешь, что степень сжатия понижать надо?

Разумеется.
Цитата: Ramires
что как люди валы ставят - подъем побольше въе***ь и вот он, приход ;)

А ты знаешь как у меня валы стоят?

А по существу - я пока изучаю любые варианты, считать все надо и прикидывать. Что да как.
По хорошему мотор, конечно, надо дуть.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Ramires от 05 Октября 2005, 18:52:11
Цитата: koks
Разумеется.

А ты знаешь как у меня валы стоят?

А по существу - я пока изучаю любые варианты, считать все надо и прикидывать. Что да как.
По хорошему мотор, конечно, надо дуть.


более того, я даже могу вспомнить, какие именно валы.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Влад&к от 05 Октября 2005, 20:14:50
Цитата: Warrior
хочу тест-драйв :)

 Легко____Толька машынка ещо в ремонте :sad: как зделают сразу дам знать.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Warrior от 05 Октября 2005, 21:39:40
Цитата: Влад&к
Легко____Толька машынка ещо в ремонте :sad: как зделают сразу дам знать.

ждемс :)
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 06 Октября 2005, 09:23:18
Цитата: Scorpion
вот это как понимать?
Я спрашиваю о вещах напрямую связанных с вашими гарантийными обязательствами перед клиентами
а мне в ответ все нормально

Так и понимать. По своим обязательствам перед клиентом мы отвечаем в полном объеме.
2 Влад&К Если есть ася - отпишись на 300476689. Есть пара вопросов.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: nervusvagus от 06 Октября 2005, 23:18:37
Цитата: koks
Цитата: Сообщение от Ramires
ты кстати знаешь, что степень сжатия понижать надо?

Разумеется.

Цитата: Сообщение от Ramires
что как люди валы ставят - подъем побольше въе***ь и вот он, приход ;)

А ты знаешь как у меня валы стоят?

А по существу - я пока изучаю любые варианты, считать все надо и прикидывать. Что да как.
По хорошему мотор, конечно, надо дуть.

Да, :rollingfl  :rollingfl  :rollingfl  :rollingfl  :rollingfl Кириллллл, у тебя стоит толстостенный блок, нерасточенный( с твоих слов)! Куда, скажи тебе на милость приводной нагнетатель?!! У нагнетателей типа Roots нет косяков с степенью сжатия, двигло разжимать не надо! Тем более денег стоит немалых... Присмотрись, погоди чутка! Помни, уменьшение массы авто на 90 кг. дает лишних 0,25-0,5 сек. на финише! :wink:
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: nervusvagus от 06 Октября 2005, 23:24:15
Цитата: Ramires
валы нестандарт не очень подходят для машины с компрессором/турбой?
__________________

 это неправда
 appl
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Ramires от 07 Октября 2005, 09:30:24
Цитата: nervusvagus
это неправда

ты, наверное, уже не один десяток таких машин построил?
гуру моторспорта, просвяти нас великих, пожалуйста.
а то мы тут лашепеды и не подозреваем, что все так хорошо.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Wave Generator от 07 Октября 2005, 10:54:35
Цитата: nervusvagus
У нагнетателей типа Roots нет косяков с степенью сжатия, двигло разжимать не надо!

Оччччччччень интересно!!!!
Можно узнать почему не надо разжимать двигло?
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Ilyich от 07 Октября 2005, 10:56:28
Цитата: nervusvagus
У нагнетателей типа Roots нет косяков с степенью сжатия, двигло разжимать не надо!

гы, сам то понял что сказал?
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Wave Generator от 07 Октября 2005, 11:00:42
Цитата: Ramires
ты, наверное, уже не один десяток таких машин построил?
гуру моторспорта, просвяти нас великих, пожалуйста.
а то мы тут лашепеды и не подозреваем, что все так хорошо.

он прав.
с компрессором просто характер вала (низовой/верховой для примера) будет выражен четче, в зоне эффективных рабочих оборотов.
Не надо быть гуру, чтобы до этого дойти самому.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Ramires от 07 Октября 2005, 11:25:51
Цитата: Wave Generator
он прав.
с компрессором просто характер вала (низовой/верховой для примера) будет выражен четче, в зоне эффективных рабочих оборотов.
Не надо быть гуру, чтобы до этого дойти самому.

выше на пару страниц мы с Богданом уже друг друга поняли.
почитай, плиз. не все валы одинаково полезны (с)
или ты хочешь сказать, что любой вал от атмосферника  на компрессоре подойдет и будет ехать хорошо? ну тогда я до этого еще не дошел. и вряд ли дойду.
скажу одну вещь - в данном случае не в подъеме дело.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Wave Generator от 07 Октября 2005, 14:10:25
Цитата: Ramires
выше на пару страниц мы с Богданом уже друг друга поняли.
почитай, плиз. не все валы одинаково полезны (с)
или ты хочешь сказать, что любой вал от атмосферника на компрессоре подойдет и будет ехать хорошо? ну тогда я до этого еще не дошел. и вряд ли дойду.

Я прочел это все еще только когда эти сраницы появились. А еще ранее удалось прочитать букварь про наддув - Maximum Boost называется... и немножко поразмыслить о прочитанном.
А угадывать что я хочу сказать - не стоит. Можете ошибиться.
Любой вал от атмосферника подойдет и будет ехать хорошо в зоне своих эффективных оборотов. Где вал ехал плохо - чаще будет ехать еще хуже.

Цитировать
скажу одну вещь - в данном случае не в подъеме дело.

Это не новость и не открытие. И опять же - не надо быть гуру, чтобы и до это догадаться самому, даже без прочтения букварей.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Ramires от 07 Октября 2005, 15:02:12
Цитата: Wave Generator
Я прочел это все еще только когда эти сраницы появились. А еще ранее удалось прочитать букварь про наддув - Maximum Boost называется... и немножко поразмыслить о прочитанном.
А угадывать что я хочу сказать - не стоит. Можете ошибиться.
Любой вал от атмосферника подойдет и будет ехать хорошо в зоне своих эффективных оборотов. Где вал ехал плохо - чаще будет ехать еще хуже.


Цитата: Сообщение от скажу одну вещь - в данном случае не в подъеме дело.
 

Это не новость и не открытие. И опять же - не надо быть гуру, чтобы и до это догадаться самому, даже без прочтения букварей.

никто этого и не говорит.
лень писАть... хотя, если читать внимательно, то можно увидеть
Цитировать

валы нестандарт не очень подходят для машины с компрессором/турбой?

изначально разговор идет не отом, что валы никак не поедут, а о максимальной отдаче.

короч, тем, кто так и не понял - валы под компрессор для получения самого реального прихода нужно подбирать.
то, что в мотор запихано изначально - не факт, что подойдет.
естественно, что ехать это будет. вот как - это другой вопрос.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Dance-R от 08 Октября 2005, 02:23:43
В общем-то я согласен с Рамиром.что вал под компрессор надо подбирать, но здесь возникает вопрос разумной достаточности. Как известно стандартный ВАЗовский(да и не только) двигатель рассчитан на некоего усредненного пользователя, которому необходим нормальный холостой ход, относительно уверенный низ и небольшой подхват наверху.
Любой мощностной вал подразумевает под собой увеличение подъема кулачков и расширение фаз за счет чего достигается улучшение наполнения в зоне средних и, в первую очередь, высоких оборотов.При этом на экстремальных вариантах наблюдается(иногда значительное) ухудшение отдачи двигателя на низах.
Компрессор же обычно ставят именно для получения уверенной тяги вовсем диапазоне оборотов.
Поэтому - если бы я решился на увеличение мощности двигателя с помощью компрессора ,то вал бы не трогал вовсе. Доработал бы голову для улучшения наполнения и всё. Речь идет не о создании рекордного двигателя.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: OM от 08 Октября 2005, 02:35:15
Цитата: Wave Generator
Любой вал от атмосферника подойдет и будет ехать хорошо в зоне своих эффективных оборотов. Где вал ехал плохо - чаще будет ехать еще хуже.

 
Если-бы все так легко решалось... O:-)
Есть масса атмосферных(крутильных и моментных) особенностей не подходящих турбам(в лбюом их воспроизведении)
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: BOBAH-S4 от 08 Октября 2005, 11:52:21
Интересует цена компрессора,производительность,размеры для установки.Отпиши или лучше позвони 89013011440
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: NSB от 09 Октября 2005, 15:48:29
Цитата: Rodion_gt
Interesuet sleduyushee! U menya Golf2 1.8 mono... mojno li postavit\' kompresor? Skol\'ko eto poluchitsya po den\'gam?

Родик! ИМХО тебе лучше движок от 3-го гольфа купить с разборки! можно и вр-6, если не боишься потерять чуток в управляемости...
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Wave Generator от 10 Октября 2005, 11:59:22
Цитата: OM!
Если-бы все так легко решалось...  
Есть масса атмосферных(крутильных и моментных) особенностей не подходящих турбам(в лбюом их воспроизведении)

Согласен! есть... но валы эти неграмотные изначально... с хитровпопусделанными кривыми фазами. Если фазы правильные - проблем не должно быть.
А вообще Ваня сказал лучше всех - компрессор ставится не для установления рекордов, (драгстеры в счет не берем), а посему стоковый вал отработает лучше всех по соотношению затраты/результ.
ЗЫ про валы больше ниче не скажу, лучше расскажите кто-нибудь как рассчитать шкивы... Как соотнести обороты двигателя 2.0 и обороты Eaton M45, чтобы оно работало без хитроумных электромуфт напрямую через ремень с коленвала.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: A-Toxa от 18 Октября 2005, 13:17:24
Вот ещё вопрос на засыпку в связи с планируемой установкой компрессора типа "РУТС":

Как грамотней ставить
1. фильтр-компрессор-клапан сброса давления в атмосферу-расходомер ("горячая проволока")- заслонка- коллектор
2. фильтр-расходомер-компрессор-клапан (сброс давления на вход компрессора)-заслонка-коллектор

Для пафосности хочется "чихать" клапаном в атмосферу...
Нужен ли этот клапан вообще при давлении в 1 атм. при условии, что при сбросе газа ничего не разорвёт (всё "жесткое")
Как переживут такое "чихание" мозги: поймут ли?
Ведь если клапан стоит после расходомера, то сбрасываемый воздух будет уже подсчитан расходомером и соответственно под это дело будет влито топливо, а часть воздуха уйдёт в никуда...
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 18 Октября 2005, 17:09:38
Ставим ДАД и как мне кажется никаких проблем.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: jivik от 18 Октября 2005, 18:30:09
Цитата: A-Toxa
Как переживут такое "чихание" мозги: поймут ли?
у меня переливает. и расход подрос.
Цитата: A-Toxa
Для пафосности хочется "чихать" клапаном в атмосферу...
Не фсе клапаны хорошо чихают. Я с этим накололся. Уже второй меняю и недоволен. Правда первый чихал неплохо но не держал давление.
Цитата: A-Toxa
Нужен ли этот клапан вообще при давлении в 1 атм. при условии, что при сбросе газа ничего не разорвёт (всё "жесткое")
Клапан благоприятно влияет на ресурс турбины как я понимаю.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: A-Toxa от 19 Октября 2005, 13:11:17
Цитата: jivik
Клапан благоприятно влияет на ресурс турбины как я понимаю.

У мя компрессор...
Цитата: Bogdan
Ставим ДАД и как мне кажется никаких проблем.


Датчик абсолютного давления? правильно расшифровал?
И мозги соответственно менять придётся?
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Bogdan от 19 Октября 2005, 13:50:09
Цитата: A-Toxa
Датчик абсолютного давления? правильно расшифровал?
И мозги соответственно менять придётся?

Правильно.
Думаю что да.
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: jivik от 19 Октября 2005, 20:11:40
Цитата: A-Toxa
У мя компрессор...
Опять же как я понимаю принцип тот же… стравить излишки давления при закрытии заслонки. Читал что этим самым давлением можно испортить турбину. Не сразу а постепенно. У компрессора тоже наверное есть чего портить. Или им клапан ненужен?
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: A-Toxa от 20 Октября 2005, 08:57:45
Цитата: jivik
Опять же как я понимаю принцип тот же… стравить излишки давления при закрытии заслонки. Читал что этим самым давлением можно испортить турбину. Не сразу а постепенно. У компрессора тоже наверное есть чего портить. Или им клапан ненужен?

Принцип то тот же...
И клапан нужен таки наверное...
Турбина видимо будет подтормаживаться при закрытии заслонки и избытке давления (ихмо) от этого и начнутся неприятности...

ТАК КАКУЮ конфигурацию лучше сваять? КАК делают в БОЛЬШИНСТВЕ случаев? Плюсы, минусы?
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Wave Generator от 20 Октября 2005, 11:14:09
http://www.trdusa.com/images/tc_super_charger_contents.jpg
вот комплект центробежный от ТРД, что-то клапана не вижу, покажите кто найдет.

http://trdparts.jp/english/parts_charger.html
вот еще описание комплекта типа рутс от ТРД с указанием того, что используются нагнетатели Итон, те же что и на Мбенц. Ни слова про клапан и электромуфты. Только мозг и бензонасос производительнее на тоже давление.

http://www.toyotaworld.com/3.4L_supercharger.htm
здесь тоже только мозг и нагнетатель

http://www.sportcompactcarweb.com/features/0102scc_solara/
вот здесь статья, в ней говорится про байпасс:
During that long incubation period, TRD decided to design the supercharger kit with an electronic boost controller--basically an electronic actuator for the standard Eaton bypass valve, which works like a wastegate, dumping boost at two critical points: one, between shifts and two, when the ECU goes into rev-limiter mode.

http://www.superchargersonline.com/faq.asp
http://www.magnusonproducts.com/faq.htm
вот тут есть парочка ответов про шалабушки, да и вообще полезно знать. Одна фраза интересна особо:
The Eaton supercharger system incorporates a specially designed bypass valve, which is actuated by a vacuum motor near the throttle body, and re-circulates the supercharger air flow when boost is not required.

собственно подбираемся к источнику всего этого:
http://www.automotive.eaton.com/product/engine_controls/engine_controls.html
Тут мы видим всякие приблуды, включая актуатор

Ну а вот тут кульминация всего момента
http://george4wd.taskled.com/scharger.html
тут мы видим процесс установки с фотографиями. Оч полезная страница, кто какие выводы сделает после прочтения?

Ну и в дополнение к последней ссылке куча мануалов по установке компрессоров:
http://www.google.com/search?hl=en&inlang=ru&lr=&c2coff=1&q=Supercharger+Installation+Manual&btnG=Search
Название: Ответ: Установка компрессора
Отправлено: Wave Generator от 25 Октября 2005, 15:49:58
Цитата: A-Toxa
ТАК КАКУЮ конфигурацию лучше сваять? КАК делают в БОЛЬШИНСТВЕ случаев?

вот тут еще есть инфа зачем клапан нужен и как работает:
http://www.whipplesuperchargers.com/product.asp?ProdID=1210
и вот тут есть пара моментов интересных
http://www.gadgetonline.com/super.htm

а вот тут можно найти цены и вообще хороших фоток поглядеть:
http://www.capa.com.au/eaton.htm
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 26 Января 2006, 09:28:36
Поставили наш компрессор на БМВ Е46 320 Ванос. Переделок мотора не проводилось.
Исходные данные: 150 сил и 190 момент
что получилось:
(http://relax.photofile.ru/photo/01b/72c/1151653/large/188896461443d875de4ffee.jpg)
(http://relax.photofile.ru/photo/01b/72c/1151653/large/63701713943d875de4e87f.jpg)
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: stb от 26 Января 2006, 22:42:26
........нулевик хорош
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Warrior от 26 Января 2006, 23:47:25
бмв из москвы чтоли? что на распечатке московские номера

ЗЫ а до постановки какие хар-ки были?
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 27 Января 2006, 09:37:44
Цитата: Warrior
ЗЫ а до постановки какие хар-ки были?

проснись епт!
там указано выше картинок :)))
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Warrior от 27 Января 2006, 10:22:12
Цитата: Ramires
проснись епт!
там указано выше картинок :)))

ой, млять...действительно спал :biggrin:
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: леха 78 от 20 Февраля 2006, 00:02:42
Скока стоит и  чего ставишь?а то я замарочился народу поднял жуть а если знаешь то наверно договоримся.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Warrior от 20 Февраля 2006, 00:39:40
Цитата: леха 78
Скока стоит и  чего ставишь?а то я замарочился народу поднял жуть а если знаешь то наверно договоримся.

читай все с начала и увидишь цены
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Scorp от 20 Февраля 2006, 07:24:23
Цитата: леха 78
Скока стоит и чего ставишь?а то я замарочился народу поднял жуть а если знаешь то наверно договоримся.


Расскажи подробно чем заморочился и где делаешь.
Машина как я понял классика.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: GT1980 от 02 Апреля 2006, 19:42:07
Ну вот например я буду себе сам инсталировать сей комплект, сколько он будет стоить без установки?
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: kulibin693 от 02 Апреля 2006, 22:07:54
а на узам 2.0 можна поставить?если у меня 140л.с. скока будет.?
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: A-Toxa от 03 Апреля 2006, 07:47:59
Цитата: kulibin693
а на узам 2.0 можна поставить?если у меня 140л.с. скока будет.?


+ 20-30% ИХМО. В зависимости от давления...
У Богдана дует где-то 0.3-0.4 насколько помню....
+ отличный момент на низах...
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 03 Апреля 2006, 11:41:55
По цене - в личку.
Прирост от 30%
Давление - возможны варианты.
У меня 0,4 было при старой конфигурации коспрессора.
Момент отличный получается.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: tosha от 04 Апреля 2006, 19:04:38
мля буду, это Дилижансовский дутыч стоит на той фотке!!!!!
Богдан, колись уже!
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 05 Апреля 2006, 10:33:01
Цитата: tony08
мля буду, это Дилижансовский дутыч стоит на той фотке!!!!!
Богдан, колись уже!

Во первых на счет "мля" - это не ко мне.
Во вторых на какой фотке? Если из журнала моей машины - то да. Этот конкретный компрессор был установлен в фирме Дилижанс. На сегодняшний момент моё предложение и эта фирма не имеет ничего общего.
Что еще вас интересует?
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: SLam от 05 Апреля 2006, 17:05:49
Так все красиво получается что уже хочу ставить, а то моя ауди 1.8 моновпрыск 90 л.с. ни куда не едет совсем.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ok от 05 Апреля 2006, 17:09:09
Цитата: SLam
Так все красиво получается что уже хочу ставить, а то моя ауди 1.8 моновпрыск 90 л.с. ни куда не едет совсем.

 Она и не поедет, машина овощ.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: SLam от 05 Апреля 2006, 17:16:46
знаю что овощ, но побыстрее то хочется. Самое приятное что можно снять перед продажей. Надоело подарки чужим людям делать.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 05 Апреля 2006, 21:41:50
Если ты сможешь настроить моновпрыск под компрессор - я тебе дам скидку от его стомости в обмен на технологию. Т.к. лично в этом заинтересован.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: gashik2000 от 06 Апреля 2006, 22:57:37
А на классику карбюраторную поставишь?
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 07 Апреля 2006, 12:29:57
На карбюратор ставить не буду, т.к. настройка карба при компрессоре работа для творческих людей.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: gashik2000 от 08 Апреля 2006, 20:03:29
А если мне карбюр настроит друг, он в этом шарит.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Dance-R от 08 Апреля 2006, 20:07:21
Цитата: gashik2000
А если мне карбюр настроит друг, он в этом шарит.

 тут дело не только в настройке. Карб еще и дорабаывать придется и неслабо. Горраздо проще прикупить карбюратор от изначально турбированных карбюраторных авто, типа Рено 19 ГТ Турбо и уже с ним извращаться.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: BoZ от 08 Апреля 2006, 22:46:59
Цитата: Dance-R
и уже с ним извращаться.

во во извращаться
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 08 Апреля 2006, 23:05:04
Цитата: gashik2000
А если мне карбюр настроит друг, он в этом шарит.

Пусть ставит, когда нужен будет компрессор стучись в личку.
Вань, мне кажется проще уже поставить впрыск.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Divemaster от 09 Апреля 2006, 01:10:04
Очень хочу поставить компрессор на Таху. Мотор 5,3 литра, а то уж больно поздно (около 4400) момент максимальный достигается. Цель мероприятия - поднять тягу на низах. Компрессор нужен надёжный, переделок по мотору хочеться избежать (кроме понятное дело присоединительных). Цена вопроса и принципиальная возможность такой установки плз в личку. Да и если такое возможно, то куда пригнать машину и сколько займёт времени?
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 09 Апреля 2006, 10:01:37
Установка на машины американского производства и с АКПП требует специального оборудования и софта. К сожалению у меня нет оборудования для этой работы и в связи с весьма малым спросом я не планирую его покупку. Если у тебя есть люди кто тебе настроит машину после установки компрессора, то давление около 0.3-0.35 я наверное  тебе смогу обеспечить.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Divemaster от 09 Апреля 2006, 19:37:48
Цитата: Bogdan
Если у тебя есть люди кто тебе настроит машину после установки компрессора, то давление около 0.3-0.35 я наверное тебе смогу обеспечить.

 Есть достаточно людей, которые поставили бы себе на американцев данный девайс. В основном это Таха с мотором 5.3, Джип Гранд Черокки 5.2, 4.0, 4.7 и возможно Трэилблейзер. Посчитай затратку на закупку оборудования и настройку компрессоров. Возможно я найду того, кто проспонсирует эти работы.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Divemaster от 09 Апреля 2006, 19:39:59
Если работать на Тахо это будет хорошо, могу организовать установку на поток для машин сопровождения. Им деньги пох..., а мощи вечно мало.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 09 Апреля 2006, 20:30:31
Я мало представляю как они решают вопросы с АКПП. И настраивать надо не компрессор, а мозг мотора и КПП. Но если у нас есть взаимный интерес к теме, то можно или в асе их обсудить или в реале.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Divemaster от 09 Апреля 2006, 20:32:58
715-56-01 Дмитрий.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 09 Апреля 2006, 20:38:03
Ок. Завтра звякну.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: 4roll от 16 Апреля 2006, 11:23:40
Тут вот Wave Generator упоминал о букваре про наддув - Maximum Boost, но я так понял это на англицком. А в переводе есть какая-нибудь литература про основы наддува бензиновых двигателей? Хотелось бы посерьезней изучить этот вопрос
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Haba от 02 Мая 2006, 03:30:58
А на карб можно?
Ну очень хотса :biggrin:


Еп. Прочитал. Ну ты все таки подумай.
А че с карбом делать то нада?
 
В чем проблема то если давление 0.3
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 02 Мая 2006, 10:32:51
Цитата: Haba
Еп. Прочитал. Ну ты все таки подумай.
А че с карбом делать то нада?

В чем проблема то если давление 0.3

А что думать, я с карбом заморачиваться не буду точно. Иначе счет за работу перекроет стоимость машины  :biggrin:
Проблемы.....например герметизация, настройка ХХ ,настройки жиклеров под наддув....
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Haba от 02 Мая 2006, 12:28:02
Все. Следующий этап 16 клапанов а потом турбо
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: somexor от 08 Июня 2006, 03:08:43
вопрос такого плана, если дует 0.35-0.4,
то такое давление достигается при каких минимальных оборотах,
двиг 21124 (1.6)?
каковы мех потери?
в eaton, говорят 15-18%, как у всего двига, нормально собранного.
если потери меньше 6%, и подскажешь где прогу настроить в мозгах, думаю себе тоже поставлю:)
и ещё, сильное падение со стоковым воздушным фильтром?
(например при переключении передачи, обороты опять же низкие,
какое падение давления до 2000об, до 3000об, или "оно" дует прям с холостого хода?:)
блин... ещё вопрос, есть материал для установки зонтика на радиатор? чтобы горячий воздух шёл внутрь движка?
и как повлияет горячий воздух на наддувник?
(есть свои причины для наддува горячим воздухом)
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 08 Июня 2006, 10:15:47
Цитата: somexor
вопрос такого плана, если дует 0.35-0.4,
то такое давление достигается при каких минимальных оборотах,

А на каких хотите? Он приводной, поэтому работает всегда.
Цитата: somexor
подскажешь где прогу настроить в мозгах

Есть Кс-тест, есть еще люди. Это с Январем думаю не проблема.

Цитата: somexor
какое падение давления до 2000об, до 3000об, или "оно" дует прям с холостого хода?:)

Да.
Цитата: somexor
блин... ещё вопрос, есть материал для установки зонтика на радиатор? чтобы горячий воздух шёл внутрь движка?

Такого не пробовали. Не вижу смысла нагревать воздух.

Цитата: somexor
и как повлияет горячий воздух на наддувник?

На компрессор как повлияет... наверное никак если без фанатизма. Ведь перегрев для любого механизма вреден.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: somexor от 08 Июня 2006, 12:23:43
тогда единственный вопрос на сегодня, какие мех. потери.
понятно что с наддувом в некокорых режимах расход падает, в некоторых растёт, но на мех. потери расход булет всегда, если бы они составляли 5%, то ещё 30 тыщ  в год я готов на бензин ради такого дела выбросить (у меня почти халявные ГСМ), но 10-12%...
это уже 80 тыщ... блин... эт даже для моей "халявы" многовато...
(езжу я много, точнее постоянно...)
будет ли возможность механически отключать наддувник, (говорят на мерсах 20х годов такие стояли, в "тюнинххе" писали)
если его можно будет отключать, то и с бензином пролема решается:)
вообще в целом зрела мысль давно, и кто-то её уже осуществлял,
поставить на шкиф привода отключающуюся муфту, типа как на фронтерах тепловые, или на газелях новых(там вроде магнитные),
вентилятор радиатора так включается...

нафлудил кароче, вопрос такой, есть там место ещё и муфту электромагнитную присобачить на шкиф привода наддувника, чтобы вкл-выкл мона было делать? пусть это будет дороже на пару тыщ., зато народ будет готов ставить двухрежимные прошивки :laughing:

(не в Египте живём :biggrin: , тёплый воздух - меньше расход O:-)
без потери мощи это мона делать(точнее даже с прибавкой :biggrin: ))
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 08 Июня 2006, 13:02:45
Цитата: somexor
тогда единственный вопрос на сегодня, какие мех. потери.

Если честно, то не считали. Но думаю не очень небольшие (это видно по конструктивным отличиям).
Бенза много будет уходить, ведь тошнить с наддувом никто не будет ;)
Цитата: somexor
будет ли возможность механически отключать наддувник, (говорят на мерсах 20х годов такие стояли, в "тюнинххе" писали)

Сейчас это не предусмотренно, но если вы пожелаете то можно сделать. Единственное "но" - будет вам дешевле купить тот самый мерс  :biggrin:
Вы можете это попробовать сами, потом...если захочется.
Но мне например ездить после компрессора на атмосфернике как то не хочется.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: tosha от 08 Июня 2006, 18:01:13
ТУ БОГДАН
для наглядности есть графики до и после установки? хоть сравнить, а то хочется, да колется!
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: somexor от 08 Июня 2006, 18:33:14
оно, и понятно что без бенза наддув не поможет :laughing:
но ведь есть и и в рекламе доля правды, скока вешать в грамммах :biggrin: ???
из расчёта что при стоке уходит 10 литров на 100км,
скока с наддувом будет?
не 15.7 ли литров, как у тахоя 5.3 литра объёмом с 300ми горными мулами под капотом? :cool:

(про шкив отключаемый молчу, сам как нить разберусь со шкивом и с перепуском атмосферным :cool: )
хотя маленький вопросик, там хоть 2 сантиметра есть места около шкива?
или всё притёрто так что ваще? как у японцефф?:)
всё.. молчу ещё раз... шоколадо мало в крови, но пошутил качественно:)

вопрос про бензин, да 2 литра сверху на десятку на наддув это нормально,
даже 3 по городу допустимо, но если есчо брать потери, то получается 14-15 литров вместо 12-13, а 14-15 - етто ужже многговатто :donttell:
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Barbieturat от 08 Июня 2006, 18:44:34
Цитата: tosha
есть графики до и после установки
где то были в районе первых страниц...
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ilyich от 08 Июня 2006, 18:50:54
Цитата: somexor
не 15.7 ли литров, как у тахоя 5.3 литра объёмом с 300ми горными мулами под капотом?

тахо жрет 25, эт раааз,если считать в граммах, то лучше и не думать про тюнинг-это два, воздух все стараются охладить, а не нагреть-эта три
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Karloff от 08 Июня 2006, 19:45:09
А какая мощность в л.с. и момент получились по графику, а то мне что-то не разглядеть, слишком как-то мутно на фото. И ещё вопрос: приветствуется ли при установке компрессора прямоточная выхлопная система и ресивер увеличенного объёма?
Заранее спасибо за ответы
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: somexor от 08 Июня 2006, 23:32:06
охлаждають воздух после турбины которая и дует то 9 псей:)
а после пылесоса наддувного воздух лучше греть, особенно зимой:)
у меня вообще машына едет, когда на улице +30 тепла, а когда холоднее - тогда она прожорливо ползёт :biggrin:
(охлаждают с 1200 градусов, а нагревать мона впринципе до 80-100
без проблем, как раз будет меньше расход, вплане лучше горение,
а эти мульки про наполнение ледяным воздухом оставьте эскимосам :JustKiddi )

p.s. Своими глазами видел, что 15:) в Лауре на Софийской :rollingfl

p.p.s. прямоток и грамотный впуск всегда приветствуется, особенно продавцами этих изделий:)
если ставить настроенный прямоток, то будет хорошее наполнение, ещё более хорошее, так как избавляешся от катализатора. +меньшее сопротивление исходящих в атмосферу недогоревших газов, это понятно что +ещё мощи...
поставив ресивер бочкокоробкообразный, получишь прирост на верхах,
ну типа как в @need for speed - most wanted@ получится, типа машина едет, но только между 6000 и 7000 оборотов:) вобщем всё это и так понятно, есть ещё распредвалы 3000 - 10000 оборотов...
но вот низы... это вопрос спорный:)
хотя не так всё и страшно, если настроить как следует, то и получится то что надо и то что хочется:)
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: A-Toxa от 08 Июня 2006, 23:49:55
Новая физика????!!! :rollingfl

Чтобы получить большую мощность - загоняют как можно больше воздуха, а точнее кислорода. Для этого и сжимают воздух. Плотность воздуха падает с ростом температуры. Следовательно меньше температура - больше мощность!!!

Если ты греешь воздух, то нах его вообще сжимать????!!!!

Охлаждают не с 1200... Или ты выхлопные газы охлаждать собрался???  :rollingfl

При сжатии на 1 атм. температура вырастает вдвое по сравнению со входящим в турбину воздухом...

Про расход - расскажи где нить на другом сайте!!!! Здесь бензус не считают, здесь типа гонЧики!!!  :cool:  :biggrin:  :donttell:

Прости, но ты не знаешь о чём говоришь ВООБЩЕ, не в обиду...


Компрессор решает на низах!  :donttell:
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: speedster от 09 Июня 2006, 00:29:31
ржал . много . пишите есчо . ниче , что у меня атмо 21 кг? после такого компрессора не захочется -))) и еще . потери на привод компрессора около 20 % .
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ilyich от 09 Июня 2006, 00:36:07
"есть ещё распредвалы 3000 - 10000 оборотов..."- ДВАЙТЕ ДВА!!!!
2somexor
бугога, где такую траву взял?

ЗЫ рамир забань мой спам  :biggrin:
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 09 Июня 2006, 10:59:14
Цитата: tosha
ТУ БОГДАН
для наглядности есть графики до и после установки? хоть сравнить, а то хочется, да колется!

К сожалению на Таз нету, первоначальный график был утерян.

Цитата: Karloff
приветствуется ли при установке компрессора прямоточная выхлопная система

Да
Цитата: Karloff
и ресивер увеличенного объёма?

Нет
Цитата: A-Toxa
Компрессор решает на низах!

И добавляет везде  :biggrin:
Цитата: speedster
и еще . потери на привод компрессора около 20 % .

В данном случае это не верно.
Цитата: somexor
из расчёта что при стоке уходит 10 литров на 100км,
скока с наддувом будет?

Вот честно, я не знаю сколько должно быть при спокойной езде  :biggrin:  Меня не напрягает иногда 20-22л / 100км.  :biggrin:
Но это надо уметь....

Кстати сейчас есть в наличии комплект на мотор о 8кл.
Новая версия установки будет вот такая:
http://photofile.ru/photo/bogdanrace/449743/28545859.jpg
http://photofile.ru/photo/bogdanrace/449743/28546147.jpg
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: tosha от 09 Июня 2006, 12:06:42
скока вот это на 8V стоит? :drooling:
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 09 Июня 2006, 12:31:38
Цитата: tosha
скока вот это на 8V стоит?

в районе 20 т.р.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 09 Июня 2006, 12:55:04
Цитата: tosha
скока вот это на 8V стоит?


Хм. Это значит восемь горшков?
Если на Таз 8кл. 24т.р.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: somexor от 09 Июня 2006, 14:51:17
да ладна вам пофилософствовал немного :rollingfl
больше не буду вечером в нетрезвом виде садицца за комп, не к добру это,
просто хочется чтобы и лошадей было тыщу, и расход 4 литра :biggrin:

распредвалы до 10500 в основном работают от 3х тыщ. в атмосферниках.

компрессором если давится 0.35 то воздух греется с комнатной до 80-100 градусов и так...

есть такие турбины которые греют воздух на выходе с них до 1200.

кароче со всей этой ботвы один ответ...

если надо мощи и дофига бензина чтобы сдохло, америкосы ваще советуют поставить этаноловый интеркулер :cool:
ну то-етсь жидкостный, и чтобы ещё выпить мона было, расслабиццо :laughing:

поэтому и вопрос по существу, эту долбаную муфту ФИЗИЧЕСКИ есть место туда присобачить?
потому что морально гарантию требовать не буду,
муфту-кнопку-атмосферный клапан-и двухрежимную прошивку.
делов то.

кстати, моща-мощёй, но для полного горения воздух должен быть горячим,
меня лично, к слову интересует полное горение без детонации с горячим воздухом, а мощность оставьте ТИПО "гонщикам" :-P
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 09 Июня 2006, 15:04:12
Цитата: somexor
поэтому и вопрос по существу, эту долбаную муфту ФИЗИЧЕСКИ есть место туда присобачить?

Да

Цитата: somexor
потому что морально гарантию требовать не буду

Хм, это как???
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: somexor от 09 Июня 2006, 15:12:00
всё, вот я и добился наконец-то ответа:)
тады на выходных поэксперементирую с муфтой, кнопкой, двухрежимной прошивкой, и если получится клапан какой-нить найду...
дело за малым, финансы будут через недельку(меняю есчо подвеску, отложить не могу)
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: somexor от 09 Июня 2006, 15:13:39
малэнкыйофф :biggrin:
моральная гарантия, это когда сам ломаешь, об этом знаешь, и всё равно говоришь, мол " вот это ваше гомно поламалось"  :biggrin:
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 09 Июня 2006, 15:16:04
Цитата: somexor
малэнкыйофф  
моральная гарантия, это когда сам ломаешь, об этом знаешь, и всё равно говоришь, мол " вот это ваше гомно поламалось"

Ааа, ну это всегда пожалуста, я тебе даже билет куплю...
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Barbieturat от 09 Июня 2006, 15:21:56
Цитата: somexor
кстати, моща-мощёй, но для полного горения воздух должен быть горячим,
то есть надо на входе воздух подогревать??? нулевик с подогревом... а народ на кой то хрен патрубки через фары вытаскивает....
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: somexor от 09 Июня 2006, 16:14:27
патрубки через фары? чего? радиатора? :rollingfl
да ладно, не надо меня всерьёз воспринимать. я ламер и всё тут.

2bogdan
точно обещать не могу что куплю билет на установку сего девайса в скором времени, могу только говорить о ближайшем квартале...
увы есть причины, так их растак...
зато глядишь может чего новенького появится :biggrin:
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Maximus от 09 Июня 2006, 16:31:08
Ахтунг! Это нам из прошлого прислали Дискавода будующего, что п воздух грел  :biggrin:
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: tosha от 09 Июня 2006, 17:01:50
ИНТЕРКУЛЕР придумали от нечего делать!!!!!!!! appl
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Mexx от 09 Июня 2006, 21:53:45
Какое максимальное давление можно задуть с этим компрессором..

например учитывая что низ 1,6 на ковке...

На стоковой башке.. 16В
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: somexor от 09 Июня 2006, 23:10:38
а вы шо дорогой товарисч совсем от закиси замёрзли?:)
да я из будусчего, там воздух греют поджыгая кучи сотовых телефонов, самого лучшего горючего в ядерной зиме :rollingfl
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Eddy от 10 Июня 2006, 15:58:10
Ну и клоун...
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ilyich от 10 Июня 2006, 22:41:11
Цитата: somexor
точно обещать не могу что куплю билет на установку сего девайса в скором времени, могу только говорить о ближайшем квартале...
увы есть причины, так их растак...

ну как обчно флуда развел и ф кусты...с практикой у п....в-теоретиков всегда плохо было
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: somexor от 12 Июня 2006, 00:23:33
неправдО!
мне нужны были ответы на вопросы для получения необходимой информации...
теперь надо бюджет составить, поэксперементировать с двумя комплектами валов, с компрессора подачу на эти валы,покромсать,прошивку в реале, с муфтой подр@читься, не просто так же спрашивал,
а у меня увы нету зелёных бумажных котлет и времени до старости,
так что как будет полная уверенность и готовность к большому табуну, тада разговор уже будет понятный.
лучше делать 89+40+30+45 сразу, причём в варианте 89/204, чем просто пошло поставить нагнетатель шобы штаны прогорели на следушшый день :rollingfl
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Max.J.M от 12 Июня 2006, 13:11:46
Цитата: Bogdan
Bogdan

А каков, хоть примерно, ресурс ремешка взятого от электрорубонка?
И ещё. У Вас, похоже, проблемка с изготовлением корпусных деталей и кронштейнов, во всяком случае на том экземпляре, что я видел. Так вот предложение  -  станок лазерной резки есть, могу помоч, сталь до 16мм.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 13 Июня 2006, 09:18:24
Цитата: Mexx84
Какое максимальное давление можно задуть с этим компрессором..

Кг можно без проблем.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 13 Июня 2006, 09:20:18
Цитата: Max.J.M
А каков, хоть примерно, ресурс ремешка взятого от электрорубонка?

Хм, от какого рубанка?????????
Цитата: Max.J.M
И ещё. У Вас, похоже, проблемка с изготовлением корпусных деталей и кронштейнов, во всяком случае на том экземпляре, что я видел. Так вот предложение - станок лазерной резки есть, могу помоч, сталь до 16мм.

Спасибо, все вопросы решили.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Max.J.M от 13 Июня 2006, 17:24:13
Цитата: Bogdan
Хм, от какого рубанка?????????

Может и ошибаюсь, но, на вскидку, оччень похож.
Я имею в виду зубчатый ремешок.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: somexor от 13 Июня 2006, 17:34:15
вобщем бюджетно стоково неплохо решаемо ето всё дело, ничё менять не надо, ещё вопрос, туда влезет какая-нить банка большого ресивера а то на фотке трубы-трубы одни...
и вообще нужна ли эта банка будет по идее?
хотя если валы менять то по идее нужна будет...
тут мне письмо одно пришло, так там вообще советують такоое к валам некоторым...

2 вопроса, ресивер впускной реально стоковый 21124 оставить(пластмассовый)
и выпуск, чё с ним делать, сильно катализатор 21124 поплавит или нет? ведь он стоит сразу за выпускными клапанами:)
тобишь лучше его сразу нафиг спилить?
я к такому мнению склоняюсь конечно, потому что с этим долбаным катализатором и так машына не едет...
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Влад&к от 13 Июня 2006, 18:59:36
А катализатор сразу за клапанами стоит как раз для того штоб грелся :donttell:
спилить не помешает-он оч сильно душит выхлоп.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 14 Июня 2006, 10:23:29
Цитата: Max.J.M
Может и ошибаюсь, но, на вскидку, оччень похож.
Я имею в виду зубчатый ремешок.

Да зубчатые ремни много  стоят...
Цитата: somexor
и вообще нужна ли эта банка будет по идее?

Нет
Цитата: somexor
ресивер впускной реально стоковый 21124 оставить(пластмассовый)

Я бы не рискнул если давление требуется большое.
Цитата: somexor
тобишь лучше его сразу нафиг спилить?

А зачем он нужен на гоночной машине?  :biggrin:
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: crazy от 14 Июня 2006, 17:10:36
Bogdan! ты почистишь свой личный ящик когда нибудь?
К тебе в личку не достучишься!
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 15 Июня 2006, 10:37:53
Цитата: crazy
Bogdan! ты почистишь свой личный ящик когда нибудь?
К тебе в личку не достучишься!

Извини, забыл, уже почистил.
Если что, можно в асю 300-476-689
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: superbatman от 26 Июня 2006, 18:05:40
А сколько стоит компрессор отдельно без труб, программ, ремней но с керамическими подшипниками? Прикидываю для установки на вагеновский мотор ПГ. 0,9 он может дуть? И при каких оборотах? Инфу лучше отпиши на http://www.corrado.su, так как там есть спрос на компрессоры.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: StUrM от 26 Июня 2006, 19:41:08
И мне интересно установка компресора + настройка на моновпрыс 1.7  оттечественного производства!
Сколько стоит и реально ли это ?
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 02 Июля 2006, 13:02:37
На Коррадо отпишу через неделю. Спасибо за наводку. 0.7 вполне возможно.
Моновпрыск... я искал инфу по настройке вагеновского - в итоге получилось что дешевле поставить инжектор чем настроить моно..
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: somexor от 13 Июля 2006, 02:42:35
хм... патиму на гоночной?:)
меня этому в школе не учили, но говорят, катализатор улучшает экологию :rollingfl
особенно в России :rollingfl
начить ставить ресивер от 103й, кат хочу сохранить(штобы в гараже лежал, как память) :((
тобишь чтобы не дуццо по бабкам ставить штаны 102е или 103йи, но под лямбду, и какой резонатор тыкать?
102й или 103й, хотя мона...
не мона...
вот и вопрос возникает на какие обороты ставить резонатор?
сначала думал, что валы лучше оставить и ничего не трогать...
но потом пришла мысль о замене клапанов...
если уж они на 98м бензине прогарают, то шо будет при наддуве
на 96м киришком чистом(а у нас такой водиццо:) ), если клапана расчитаны под 95й с маленьким гаком:)
так что подъём головы маст би:)
размышляю над атмосферной кастрюлей-клапаном, штобы как-нить на трассе не вышло боком... пока был занят и думал о вечном...
тут подсказали идею, нафига ставить горбатые ресиверы, если чуток покопавшись в печке и с фрезой, мона сделать свой, нужный, правильный, и какой хочеш рес:)
вобщем как назреет, буду по существу...
пэсэ аля ЗЫ: о чём это я...
а, вот, гоночная машина на гонках выступает, а тут труднее задача... к тому же машина, у которой всё сыпеццо стоковое уже при 180ти кмч, это не гоночная, это просто корытровер какой-то:)
а на спидометре заявлены недостижимЫе 200:)
ЗЫЗЫЗЫ у 1.5 крутящий 3700, у 1.6 4700, добавляем 30%
получаем в механике газофф 1.9-2.1, цеж какой нужен резонатор, если на стоковых валах шум начинается на 5500? если думать прямолинейно...
получается нуна валы выбрасывать... эхххь....:)
[шопотом] есть идея, надо поставить или голову от сааба или из нии стырить колено изменяющее степень сжатия :cool:
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Михей от 03 Августа 2006, 21:15:42
Появились счатсливые обладатели данного компрессора?!
P.S. Где контора по установке-то находиться?!
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 03 Августа 2006, 21:54:13
Цитата: Михей
Появились счатсливые обладатели данного компрессора?!
P.S. Где контора по установке-то находиться?!

Ставят в Карт-е точно
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Михей от 03 Августа 2006, 22:17:27
Какой прирост мощности будет у стоковго 8-ми клапанного двигла?! (у стока 80 лысых)
Какой ресурс будет у движки, если авто будет для города?!
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 03 Августа 2006, 23:02:13
Цитата: Михей
Какой прирост мощности будет у стоковго 8-ми клапанного двигла?! (у стока 80 лысых)
Какой ресурс будет у движки, если авто будет для города?!

вопросы не ко мне но все же попытаюсь ответить! прирос приблизительно 20 %, посчитать не трудно сколько это буит лысых!У стока не 80 а 70 да бог. Дело в том что данный девайс дает прибавку во всем диапозоне оборотов, т.е. получается очень приличная полочка момента. На ресурс особо не влияет.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Михей от 03 Августа 2006, 23:06:24
100 лысых за 900 уев :doh:
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 04 Августа 2006, 09:19:02
Цитата: spoil
Ставят в Карт-е точно

Хм, к чему бы это?
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: S.M.I.T.H. от 04 Августа 2006, 10:36:13
16 клапанов, 1,8 Фокус
ставили? гарантии? прирост?

соответственно вопрос для тех кто разбирается - что стоит поменять еще на стоковом двигле при установке компрессора, дабы жил он относительно долго и относительно счастливо :drooling: ? О валах не стандартных, я так понял, можно забыть...ковку ставить? сорри, если где чего не так написал :donttell:
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 04 Августа 2006, 10:53:22
Для начала ставить надо Абит, если останутся деньги, то смотреть по давлению. Если не высокое то можно ездить и так, тихо и осторожно, если побольше то разжимаем, ковка, валы....
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: tosha от 04 Августа 2006, 11:11:56
интеркулер даст на маленьком давлении что-нить?
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 04 Августа 2006, 11:41:10
Цитата: tosha
интеркулер даст на маленьком давлении что-нить?

Нет
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: S.M.I.T.H. от 04 Августа 2006, 16:32:05
Цитата: Bogdan
Для начала ставить надо Абит, если останутся деньги, то смотреть по давлению. Если не высокое то можно ездить и так, тихо и осторожно, если побольше то разжимаем, ковка, валы....

пока не хотелось бы влзать в двигатель.. в связи с пробегом всего в 80 000...но пока.. вот в таких условиях, примерно что можно выжать из двигателя с помощью компрессора?
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: S.M.I.T.H. от 04 Августа 2006, 16:34:48
тихо и осторожно..  просто хочется поживее машинку сделать. з.ы. помидорами не кидаться)))
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: mivaol от 04 Августа 2006, 22:04:37
Я Чистейший помидор!
Ничего не сделать без влаги!
Если кислород не блокировать то двигану пи..., надеюсь вы сами понимаете, 80 000 это, для таксиста и не много вовсе!!!!!!!!
Это только для меня пробег серьезный!
Если честно, то так, охладитель ничего на маленьком давлении не даст,
потому что давление возникает после 1.5 килограмманагнетенного турбиной. А после если гонять особо хочеться!
Честно, говорю,что дв.1.6-96 больше 75 не стоят!!!!Даже не берите!!!! :((
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Dance-R от 05 Августа 2006, 00:02:44
Цитировать
Для начала ставить надо Абит
Саша, АБИТ - это обязательное условие или при низком давлении обходитесь родными мозгами? Насколько я понимаю, при 0.3-0.4 может быть достаточно повысить давление в рампе или установить форсунки попроизводительней.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Cobra от 06 Августа 2006, 02:24:47
Подскажите пожалуйста, как я понял, на ВАЗ 2107 карбюраторную ставить компрессор вы отказываетесь. А что лучше установить вместо карбюратора, чтоб поставить компрессор? И занимаетесь ли вы этим? Что это будет по деньгам?
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 07 Августа 2006, 09:58:06
Цитата: S.M.I.T.H.
пока не хотелось бы влзать в двигатель.. в связи с пробегом всего в 80 000...но пока.. вот в таких условиях, примерно что можно выжать из двигателя с помощью компрессора?

80000км это не всего, а УЖЕ )))
Разговор должен быть более предметным, плиз в асю или личку.
Цитата: Dance-R
Саша, АБИТ - это обязательное условие или при низком давлении обходитесь родными мозгами? Насколько я понимаю, при 0.3-0.4 может быть достаточно повысить давление в рампе или установить форсунки попроизводительней.

Про абит а говорил в виду того, что мозг ФФ родной никто не настроит. Да и желание чловека на тот момент были не понятны, может он кило хотел ))))
В принципе твой вариант возможен при двух "но: первое это время на подбор компонентов и их кидание туда/сюда - я противник подобных экспериментов. Второе это характеристика расходомера - сможет ли он работать на таком потоке воздуха. Например на БМВ расходомер "растягивали". На Тазах все проще :)
Цитата: PLSPUX
А что лучше установить вместо карбюратора, чтоб поставить компрессор? И занимаетесь ли вы этим? Что это будет по деньгам?
Систему питания на январе хорошем или абите будет лучше. Нет, мы этим не занимаемся.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: somexor от 07 Августа 2006, 20:04:25
при расчётах КУРИТЬ! таков мой лозунг :biggrin:
я вот к чему, можно же вроде расходомер на ДАД поменять, при январе 5.1 (видел прошивку с поддержкой ДАДа), а вот интересно на январь 7.2 кто-нить чёнить писал?
(вобчем исчу муфту, на волгогазелях ставится муфта вместе с помпой, дорогая собака, хочу по разборкам поискать да всё времени нет... и ещё по шкивам чего там и как крепить-варить... эхх... ещё на усилие хоцца проверить... а в остальном всё хорошо:)
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: kulibin693 от 08 Августа 2006, 00:22:19
у меня есть старая помпа от 405 муфта рабочая.отдам\\подарю если покажешь как все поставил.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: speedster от 08 Августа 2006, 02:11:50
Цитата: Dance-R
Саша, АБИТ - это обязательное условие или при низком давлении обходитесь родными мозгами? Насколько я понимаю, при 0.3-0.4 может быть достаточно повысить давление в рампе или установить форсунки попроизводительней.
по уму надо . даже при маленьком . углы другие по-любому .
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 08 Августа 2006, 11:04:04
Цитата: speedster
по уму надо . даже при маленьком . углы другие по-любому .

полностью согласен, но иногда и так проходит )))) если клиент желает... :biggrin:
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: MeSS от 08 Августа 2006, 15:55:30
to Bogdan

Возможна ли установка компрессора на двигатель ЗМЗ 406?

Сильно ли будет отличаться цена, от приведённых Вами выше?
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 09 Августа 2006, 09:38:07
Возможно, как раз скоро будет выполнена это работа.
Цена отличаться будет не сильно, все зависит от давления и компановки.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: somexor от 10 Августа 2006, 16:43:28
Цитата: kulibin693
у меня есть старая помпа от 405 муфта рабочая.отдам\\подарю если покажешь как все поставил.


твоя муфта тепловая или магнитная?
ставились на некоторые движки магнитные муфты, редкостные собаки,
они тогда стоили "дешевле" тепловых, потому их и ставили, а щас тока тепловые ставят и на дизели и на бензиновые....
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: pharmacevt от 24 Августа 2006, 15:32:15
Дружище, а реально ли установить твою систему на мерседесовский мотор.....объем три литра...впрыск КЕ-Jetronik. С уважением, Алексей.....
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 25 Августа 2006, 10:31:21
В принципе возможно все, надо решить вопрос с настройкой впрыска.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Vladimir. от 29 Августа 2006, 18:37:14
Здравствуйте ! Можно ли установить компрессор в 21093 с 16 клапанным двигателем ?
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 30 Августа 2006, 01:17:34
Цитата: Vladimir.
Здравствуйте ! Можно ли установить компрессор в 21093 с 16 клапанным двигателем ?

почему нет?только место надо найти  :biggrin:
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 30 Августа 2006, 01:46:11
Цитата: spoil
почему нет?только место надо найти

насколько мне известно, Саша сейчас уже реализовал вариант компрессора на 16в такого размера, что влезет в зубило переклапанное
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 31 Августа 2006, 09:28:56
Женя прав, у нас уже есть такая машина. Так что если что, стучись..
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: dial от 01 Сентября 2006, 00:23:56
как  то странно Питер Москва в мск есть такой Гладков-сервис наверно знаете так он наоборот турбу тока на 16в прикручивает при ч1м аж 4 варианта от 190 до 265 лысых зависит от бюджета и даже гарантию даёт,
ведь Москва то не за горами :smile:
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 01 Сентября 2006, 01:32:11
Цитата: dial
как то странно Питер Москва в мск есть такой Гладков-сервис наверно знаете так он наоборот турбу тока на 16в прикручивает при ч1м аж 4 варианта от 190 до 265 лысых зависит от бюджета и даже гарантию даёт,
ведь Москва то не за горами

следующий! (ц)
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 01 Сентября 2006, 11:03:32
Цитата: dial
как  то странно Питер Москва в мск есть такой Гладков-сервис наверно знаете так он наоборот турбу тока на 16в прикручивает при ч1м аж 4 варианта от 190 до 265 лысых зависит от бюджета и даже гарантию даёт,
ведь Москва то не за горами

не вижу связи данного сообщения с название топа
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 01 Сентября 2006, 11:28:29
....может рейтинг поднять, а может 260кобыл хочется со стандарта снять бюджетно...
дожди...
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: dial от 01 Сентября 2006, 15:35:19
Цитата: spoil
не вижу связи данного сообщения с название топа

имеется ввиду , что турбо на ваз не проблема ,а 265 кобыл снять далеко не бюджетно  около 140 штук рублей в смысле :smile:
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: dial от 01 Сентября 2006, 15:39:43
Цитата: Ramires
следующий! (ц)

я что-то не то сказал???
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 01 Сентября 2006, 16:10:07
Цитата: dial
я что-то не то сказал???

да.
сообщения из разряда "слышал звон, но не знаю, где он"

Цитата: dial
что турбо на ваз не проблема

Цитата: dial
265 кобыл снять далеко не бюджетно около 140 штук рублей в смысле

я плакалъ (ц)
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: dial от 01 Сентября 2006, 16:59:32
Цитата: Ramires
да.
сообщения из разряда "слышал звон, но не знаю, где он"



я плакалъ (ц)

 Над чем ты плакаль  это ты так свой скепсис выражаешь?
касаемо "слышал звон ,но незнаю где он" просто я щас тоже задумался о возможности поставить турбу на таз вот и стараюсь побольше изучить этот вопрос здесь говорят о сложности установки компрессора на 16 в
а в мск в основном на 16в её и ставят как то не понятно на какой мотор её ставить . У этого умельца Гладкова есть сайт который я излазал вдоль и поперёк на мой взгля там всё вполне доходчиво объясняеться и ставят они их не первый год, так зачем изобретать велосипед  :straiface
или если вы руками не щупали то значит такого и быть не может
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Barbieturat от 01 Сентября 2006, 17:37:42
Цитата: dial
4 варианта от 190 до 265 лысых зависит от бюджета и даже гарантию даёт,
ведь Москва то не за горами
а ты съезди попробуй... потом расскажешь как они на 0.3 кг сняли 190 лошадей... Я типа скепсис выражаю...
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: dial от 01 Сентября 2006, 18:06:22
Цитата: Barbieturat
а ты съезди попробуй... потом расскажешь как они на 0.3 кг сняли 190 лошадей... Я типа скепсис выражаю...

как бабло поднакоплю, думаю съезжу или пан или пропал :smile:
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DEM от 11 Сентября 2006, 14:01:07
ДиАЛ типа дазвон......не делай так штоп про тебя писали на форуме
MOOdial
к гладкову съездишь он те хер чо расскажет.... он даже клиентам не говорит какие форсунки на мотор поставил.... идиотство...типа нельзя снять и самому посмотреть как будта....или он их там напильником чикает...номера спиливает....

про турбатас(ТТ) тема уже изъежжена вдоль и поперек... ничо сложного нет...
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: dial от 11 Сентября 2006, 17:22:55
Цитата: DEM
ДиАЛ типа дазвон......не делай так штоп про тебя писали на форуме
MOOdial
к гладкову съездишь он те хер чо расскажет.... он даже клиентам не говорит какие форсунки на мотор поставил.... идиотство...типа нельзя снять и самому посмотреть как будта....или он их там напильником чикает...номера спиливает....

про турбатас(ТТ) тема уже изъежжена вдоль и поперек... ничо сложного нет...

1. Распрашивать гладкова что он и как делает я не собиралася
2.Мне важен результат, будет ли он соответствовать заявлениям
того же гладкова за эти деньги.
И ещё уважаемый я бы попросил покорректней выражаться.
Похоже В Питере быдла тоже хватает хотя о Питерцах я был лучшего мнения :thumbsdow
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 12 Сентября 2006, 09:15:42
Так, оба два брысь из моей темы во флуд.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DEM от 20 Сентября 2006, 20:40:52
А я из мск)))..щас пишу статью как раз как сделать  турботаз... может к концу недели закончу....

зы.. суко коллектор треснул(((
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: OM от 21 Сентября 2006, 00:55:16
Цитата: dial
1. Распрашивать гладкова что он и как делает я не собиралася

следующий...+1
2Богдан
прости не удержался.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: OM от 21 Сентября 2006, 01:04:05
Цитата: dial
Похоже В Питере быдла тоже хватает хотя о Питерцах я был лучшего мнения

Постарайся не говорить в утвердительной форме то, о чем имеешь отдаленное представление.
Люди с которыми ты общаешься:
Демон - пользует турботаз.(Моск.Ф.Форева)(сам собрал)
Рамирес - пользует тазкомпресс (СПб)(не первыймотор в жизни)
Богдан - занимается массово установкой компрссоров на тазы.(СПб)
Да... сплошь быдло нишарящее.....риалка....

Следующий.(ц)
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: golf3er от 01 Октября 2006, 19:58:25
опиль x20xev 2l 16v 136 hp...
сколько будет стоить? установить компрессор на него
спасибо:idea:
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Dimentiy от 06 Октября 2006, 22:41:39
Цитата: golf3er;223658
опиль x20xev 2l 16v 136 hp...
сколько будет стоить? установить компрессор на него
спасибо:idea:

Думаю что родные мозги не потянут эти железки.........,придется ставить Аббит,а это +около 22т,руб..........
п,с, А так интересно.....,для меня тоже,сколько денег нуна,только на с20ХЕ-150л,с??? С раскладкой полной?(можно в личку)
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: golf3er от 07 Октября 2006, 23:06:16
а че так дорого блок у них вроде7-8 тыс стоит
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Dimentiy от 08 Октября 2006, 16:28:49
Цитата: golf3er;226017
а че так дорого блок у них вроде7-8 тыс стоит

Ну смотри.........,корвет 8т,р....+коса(3т,р)....,настройка около 8т,руб=19т,р.....+мелочи всякие,датчики..... Мне еще пришлось поставить другую катушку,родная не подходила,тебе не знаю.....,а это 4т,р.......,вот и считай......,ну коса может дешевле встанет....,настройка +,-.....
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: golf3er от 08 Октября 2006, 17:37:39
мля я в шоке:doh:
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 10 Октября 2006, 09:40:25
Цитата: golf3er;223658
опиль x20xev 2l 16v 136 hp...
сколько будет стоить? установить компрессор на него
спасибо:idea:


Отписал в личке.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Andrei2112 от 11 Октября 2006, 09:58:31
Уважаемый Bogdan  на http://www.ks-test.ru есть  графики компрессорных
ВАЗов - это Ваши?
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 11 Октября 2006, 13:04:43
Цитата: Andrei2112;227193
Уважаемый Bogdan  на http://www.ks-test.ru есть  графики компрессорных
ВАЗов - это Ваши?


Нет, мои будут позже когда Кирилл откроется.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Andrei2112 от 13 Октября 2006, 14:05:53
А черная 2110 с полным музыкальным фаршем, с 16-клапанным двигателем Ваших рук дело?
У нее такой комплект аккуратный и она  так едет, для 1500 просто обалдеть... Говорят его с компьютером прямо на ходу настраивали, такое
возможно?
И вообще если можите вывесите фото Вашего компрессора и его же установленного в автомобиль.
Заранее спасибо!
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Max.J.M от 13 Октября 2006, 15:07:55
Bogdan
А на Оку мне что сможешь предложить с учётом того, что места там чуть-чуть?
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 13 Октября 2006, 15:13:30
Цитата: Andrei2112;228344
А черная 2110 с полным музыкальным фаршем, с 16-клапанным двигателем Ваших рук дело?
У нее такой комплект аккуратный и она  так едет, для 1500 просто обалдеть... Говорят его с компьютером прямо на ходу настраивали, такое
возможно?
И вообще если можите вывесите фото Вашего компрессора и его же установленного в автомобиль.
Заранее спасибо!


Нет, это не наша работа.
Хм, фоток таких нет т.к. никому не нужно было. Могу показать мою машину - это нагляднее.

Max.J.M
Пока заказов таких не было...можно подумать..
ЗЫ А не страшно будет ездить?
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 13 Октября 2006, 20:31:36
в настройке конроллера в режиме он-лайн(когда машина в движение)нет ничего особенного. просто стоит это подороже и как мне кажется програмка поточнее будет
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: golf3er от 14 Октября 2006, 01:19:59
А на Оку мне что сможешь предложить с учётом того, что места там чуть-чуть?



не сочтите за ФЛУД но много кто видел оку в восьмым (турбированным) мотором сзади от лукойл-рейсинг
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: maxjedi от 14 Октября 2006, 17:18:21
Цитата: golf3er;228489

не сочтите за ФЛУД но много кто видел оку в восьмым (турбированным) мотором сзади от лукойл-рейсинг


во первых, в оке от лукойл рейсинг мотор двенадцатый атмосферный.
во вторых, там конструкция подвески и тормозов не имеет ничего общего с окой, так что пример в любом случае неудачный.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: speedster от 15 Октября 2006, 10:11:17
Цитата: spoil;228436
в настройке конроллера в режиме он-лайн(когда машина в движение)нет ничего особенного. просто стоит это подороже и как мне кажется програмка поточнее будет
это стоит дешевле, точность , канешно , ниже , чем на стенде . другие задачи решаются
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 15 Октября 2006, 12:40:19
ну конечно на стенде настройка лучше, я сравнивал не со стендом а обыной прогой котрою пишут даже не в он лайн. Стенд то дорого стоит
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: speedster от 16 Октября 2006, 00:40:15
Цитата: spoil;228792
ну конечно на стенде настройка лучше, я сравнивал не со стендом а обыной прогой котрою пишут даже не в он лайн. Стенд то дорого стоит
на стенде настройка не лучше . там решается свой круг задач
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: OM от 16 Октября 2006, 01:17:17
Цитата: speedster;229016
на стенде настройка не лучше . там решается свой круг задач


согласен.
дебаблонах...:biggrin:
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: bike от 16 Октября 2006, 01:39:53
78,0 х 84,0 + большие клапана 8V
сколько сил можно снять при установки компресора на всё это?
Примерный расход при спокойной езде? город/трасса
Какой вал лучше ставить (на данный момент стоит 65-ый :straiface  ) ?
Видимо с большим ресивером придётся попрощаться :((

2 ОМ!
Так и не дал мне в Новгороде покататься :)
Второй заезд - поставили с тобой - да, мне как всегда "везет" :biggrin:

P.s. Привет из Петрозаводска! :biggrin:
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 16 Октября 2006, 09:17:10
Цитата: golf3er;228489
А на Оку мне что сможешь предложить с учётом того, что места там чуть-чуть?



не сочтите за ФЛУД но много кто видел оку в восьмым (турбированным) мотором сзади от лукойл-рейсинг


Если у вас такое же расположение мотора, то вопросов с установкой не возникнет, звоните.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 16 Октября 2006, 09:22:47
Цитата: bike;229028
78,0 х 84,0 + большие клапана 8V
сколько сил можно снять при установки компресора на всё это?
Примерный расход при спокойной езде? город/трасса
Какой вал лучше ставить (на данный момент стоит 65-ый :straiface  ) ?
Видимо с большим ресивером придётся попрощаться :((
 :biggrin:


Прибавка зависит от давления, а давление от степени сжатия. Поэтому надо исходить из того какое давление можно выставить что бы не спалить мотор.
Расход.... у меня примерно 7-8л на сотню по трассе при 110км/ч
По городу не знаю, смотря как ездить (педаль газа имеет только два положения "вкл" и "выкл")))
С валом надо говорить отдельно
Ресирвер действительно прибавки не даст.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: bike от 16 Октября 2006, 13:14:51
дак 7-8л/100км это вообще халва! appl
У меня сейчас по трассе хавает 8л./100 и то я рад.
В Петрозаводске заправил под самый верх и до Новгорода доехал, нигде не заправляясь. :wink:

степень сжатия 10.2
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 16 Октября 2006, 13:26:06
Расход зависит от настройки и обученной правой ноги ))
10,2 - много не задуть, думаю до 0,4.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: bike от 16 Октября 2006, 13:44:19
а какое оптимальное давление должно быть, чтоб не мало и  не много?
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 16 Октября 2006, 14:03:57
Такого нет. Кому то и кило мало. Надо исходить из возможностей мотора и бюджета.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 16 Октября 2006, 15:52:06
Цитата: Bogdan;229156
Расход зависит от настройки и обученной правой ноги ))
10,2 - много не задуть, думаю до 0,4.

а в какой зависимости находится степень сжатия от давления?чем больше мотор зажат тем меньше туда задуть можно?
0.4 на всем протяжение оборотов?
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: bike от 16 Октября 2006, 16:36:24
Цитировать
а в какой зависимости находится степень сжатия от давления?чем больше мотор зажат тем меньше туда задуть можно?

видимо да. Хотя, черт его... :straiface
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: speedster от 16 Октября 2006, 21:54:10
Цитата: OM!;229023
согласен.
дебаблонах...:biggrin:
естьвнатуре . не привезу, авто сломал . как паченю - сразу . ну или в гости
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: OM от 16 Октября 2006, 22:29:08
Цитата: speedster;229370
ну или в гости

мегофордишь уже дымит передним колесом...:biggrin:
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 17 Октября 2006, 09:41:37
Цитата: spoil;229276
а в какой зависимости находится степень сжатия от давления?чем больше мотор зажат тем меньше туда задуть можно?
0.4 на всем протяжение оборотов?


Да, больше степень, меньше давление.
0,4 эта максимальное значение.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 17 Октября 2006, 16:40:08
Цитата: Bogdan;229479
Да, больше степень, меньше давление.
0,4 эта максимальное значение.

а для 9.8 степени какое максимальное давление целесообразно?
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 18 Октября 2006, 09:25:39
Цитата: spoil;229556
а для 9.8 степени какое максимальное давление целесообразно?

Я думаю до 0,5
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: bike от 18 Октября 2006, 16:17:58
дак всё-таки не понятно, какое давление оптимально и максимально :)
тем кто увлекается гонками, но и повседневной ездой на этом авто.
Есть же всё-таки золотая середина? 8)
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 18 Октября 2006, 16:33:43
Повторяю в 33й раз - нет понятия "оптимально". Одному оптимально 0,1 что бы ресурс был космический, другому хватит и кило что бы валило а на ресурс плевать.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: bike от 18 Октября 2006, 18:31:06
окей 8)) не буду злить...
для 40 000 - 50 000 км. ресурса скажите давление :)
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 18 Октября 2006, 18:40:29
эт смотря как ездить
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 18 Октября 2006, 18:47:03
Цитата: bike;229920
окей 8)) не буду злить...

Дело не "в злить", ну скажу что оптимальное давление кило с лишним. Просто мне интересно что будет, мотор возьмет и сдохнет, а вы обидетесь на меня...
По ресурсу зависит от езды и от состояния мотора. Если это сток новый и езда 60 км/ч это одно, если это пробег 200тыс.км и всегда в звон - это уже другое дело.
ЗЫ Кстати с учетом вашей конфигурации (84 диаметр на стоковом блоке), я бы вообще забыл о ресурсе :biggrin:
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: bike от 19 Октября 2006, 12:56:05
Цитировать
ЗЫ Кстати с учетом вашей конфигурации (84 диаметр на стоковом блоке), я бы вообще забыл о ресурсе

:biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: appl

да, стоковый калиновский, толстостенный :HeeHee: а чё не так?
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 19 Октября 2006, 13:02:05
Всё так..
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 19 Октября 2006, 13:30:30
Цитата: bike;230150
:biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: appl

да, стоковый калиновский, толстостенный :HeeHee: а чё не так?


а чего, на вазе межцилиндровое расстояние увеличили? о_0
толстый то он толстый, да не там децл
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: bike от 20 Октября 2006, 15:37:52
да жаль конечно... но ничего не поделаешь :)

можно поглядеть на компрессор для 16Y в 8-ое семейство? Вы говорили что уже решили проблему по установки.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 20 Октября 2006, 22:22:01
Можно будет, но позже т.к. фоток на сегодняшний момент у меня нет. Вот поставим, появятся.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: bike от 21 Октября 2006, 02:38:55
ok, спасибо. буду ждать, потому как больше в этом заинтересован.
А вообще, на словах, какие изменения по кузову?

Зы. Видел фотку, на 9-ке (или 99-ой, не важно) установлен компрессор, на месте ресивера, на другой же фотке он в районе бочка омывателя стекла... в чём их различия?
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 21 Октября 2006, 22:11:23
Цитата: bike;230696

А вообще, на словах, какие изменения по кузову??

Ни каких.
Цитата: bike;230696
Зы. Видел фотку, на 9-ке (или 99-ой, не важно) установлен компрессор, на месте ресивера, на другой же фотке он в районе бочка омывателя стекла... в чём их различия?

Видимо в производителях.
Пришлите если не сложно мне в личку ссылки
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не т
Отправлено: Andrei2112 от 23 Октября 2006, 15:32:44
Нашел я тут одну интересную машину. 2115  с мотором 16V. хозяин сам
собрал мотор 1600, а компрессор ему поставил кокой-то его товаришь, аспирант в
политехе. Едет очень впечатляюще, только холостые неровные, но он говорит что это валы "злые".  И что самое интересное у него по комьпьютеру в городе 12л/100км, а на трассе - 6-8.  
Интересно без таких злобных валов какова динамика на компрессоре.
Кстати его настраивали на окружной с ноутбуком по прибору, с хитрой
лямбдой ( ох уж эти зонды - 2 раза менял). Но ему ещё советуют окончательно на стенде отстроить.
Что-то не получается выложить фото этого чуда при помощи вложения...

Так вот вопрос, если  ставить компрессор как настраиваь чип: на дороге, на стенде или и то и другое и самое главное - сколько?
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не т
Отправлено: Andrei2112 от 23 Октября 2006, 15:35:44
фото здесь: http://photofile.ru/express/nistozasimedesenofrielick
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Grim от 23 Октября 2006, 21:18:32
А на нексию компрессор поставить можно?
И вообще вот на этом сайте есть интересная "штучка"...... http://www.nitrous.dp.ua/eRAM.html
и самому воткнуть с легкостью в любое авто можно и стоит всего-ничего 500 зеленых.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 23 Октября 2006, 21:34:16
Цитата: Grim;231246
А на нексию компрессор поставить можно?
И вообще вот на этом сайте есть интересная "штучка"...... http://www.nitrous.dp.ua/eRAM.html
и самому воткнуть с легкостью в любое авто можно и стоит всего-ничего 500 зеленых.

сомнительный какой то девайс
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Max.J.M от 23 Октября 2006, 21:37:29
Цитата: Bogdan;228363

Max.J.M

ЗЫ А не страшно будет ездить?

Было бы страшно не спрашивал!
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Grim от 23 Октября 2006, 22:52:59
Цитата: spoil;231255
сомнительный какой то девайс


Ну почемуже... :ShameonYo  По моему все должно работать
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 24 Октября 2006, 17:38:42
Цитата: Max.J.M;231257
Было бы страшно не спрашивал!

а у тебя случайно не красная(бордовая) ока с ЗДТ?
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Dance-R от 24 Октября 2006, 19:41:18
сначала посчитай сколькомощности заберет у двигателя раскрутка этого самого девайса. дляпримерасравни как едет машинасвключенным электровентилятором и без него.
утверждение же. что засунутая во впускной тракт хрееьне препятствует потокувоздуха - вообще бред.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Max.J.M от 24 Октября 2006, 23:28:24
Цитата: spoil;231519
а у тебя случайно не красная(бордовая) ока с ЗДТ?

Вишнёвая, без ЗДТ но с регулятором задних тормозов в салоне.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 25 Октября 2006, 00:19:08
Цитата: Max.J.M;231703
Вишнёвая, без ЗДТ но с регулятором задних тормозов в салоне.

странно неужели мне показалось, или я не тебя видел!черный ковш и белые диски.Может еще есть такая ока кроме тебя?расскажи про нее.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: bike от 25 Октября 2006, 01:16:34
короче не могу я вторую ссылку найти...
я вот спрашивал в чем различия компрессоров
вот первый
http://relax.photofile.ru/photo/01b/72c/1011020/large/130383698843427a8034b05.JPG

а другой (у меня фотка в компе есть, не знаю как сюда выложить)
компрессор установлен на место ресивера (т.е. ресивер по идее выбрасыфвается на помойку и вместо него ставится компрессор) хз короче... поняли вы меня или нет. :biggrin:
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Grim от 25 Октября 2006, 10:17:52
Цитата: Dance-R;231586
сначала посчитай сколькомощности заберет у двигателя раскрутка этого самого девайса. дляпримерасравни как едет машинасвключенным электровентилятором и без него.
утверждение же. что засунутая во впускной тракт хрееьне препятствует потокувоздуха - вообще бред.


Ну по сути эта "штукенция" должна работать не постоянно, а по нажатии на какую либо кнопочку, да и подсоеденить ее можно от второго неподключенного к сети аккумулятора...
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 25 Октября 2006, 12:20:56
Цитата: bike;231728
короче не могу я вторую ссылку найти...
я вот спрашивал в чем различия компрессоров
вот первый
http://relax.photofile.ru/photo/01b/72c/1011020/large/130383698843427a8034b05.JPG

а другой (у меня фотка в компе есть, не знаю как сюда выложить)
компрессор установлен на место ресивера (т.е. ресивер по идее выбрасыфвается на помойку и вместо него ставится компрессор) хз короче... поняли вы меня или нет. :biggrin:


Первое, это моя машина со старым вариантом компрессора.
По второму не понял, не видел еще без ресирвера.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 25 Октября 2006, 12:23:53
Цитата: Grim;231246
А на нексию компрессор поставить можно?
И вообще вот на этом сайте есть интересная "штучка"...... http://www.nitrous.dp.ua/eRAM.html
и самому воткнуть с легкостью в любое авто можно и стоит всего-ничего 500 зеленых.

В принципе можно
Давно жду когда кто нибудь купит подобный девайс и от тестирует. Ждемс..
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: -=GT=- от 26 Октября 2006, 03:48:11
фотки разных вариантов установок в разные кузова http://www.kayzer.photofile.ru             P.S. Саш... Фото вашего компрессора что мы ставили выложить?
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: AndyD от 26 Октября 2006, 08:18:37
Цитата: Grim;231246
А на нексию компрессор поставить можно?
И вообще вот на этом сайте есть интересная "штучка"...... http://www.nitrous.dp.ua/eRAM.html
и самому воткнуть с легкостью в любое авто можно и стоит всего-ничего 500 зеленых.


лохотрон

не может электродвигатель 500баксов стоить, 100ня максимум цена комплекту этому, с учетом доставки
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 26 Октября 2006, 09:14:53
Цитата: -=GT=-;232012
фотки разных вариантов установок в разные кузова http://www.kayzer.photofile.ru             P.S. Саш... Фото вашего компрессора что мы ставили выложить?

одна из фоток, моя машина
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 26 Октября 2006, 12:05:29
Цитата: -=GT=-;232012
P.S. Саш... Фото вашего компрессора что мы ставили выложить?


Выложи конечно если не сложно
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 14 Ноября 2006, 14:16:10
Народ, кто спрашивал про установку в 16кл десятку/двенашку? Стукните мне в асю.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DUB от 14 Ноября 2006, 14:56:27
Цитата: Bogdan;238245
Народ, кто спрашивал про установку в 16кл десятку/двенашку? Стукните мне в асю.


я бы послушал коментарии
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 14 Ноября 2006, 14:57:54
300-476-689
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DUB от 14 Ноября 2006, 22:09:48
фу!!теперь мне не надо слушать коментарии все ощутил на своей шкуре!!!Большое Спасибо Саше...за поездочку testdrive уже как 2ва часа не могу отойти от токого даже и не знаю как написать!!!Вообщем машина у тебя бешенный зверь!
Название: Re: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: 1502 от 14 Ноября 2006, 23:35:22
Цитата: Grim;231246
А на нексию компрессор поставить можно?
И вообще вот на этом сайте есть интересная "штучка"...... http://www.nitrous.dp.ua/eRAM.html
и самому воткнуть с легкостью в любое авто можно и стоит всего-ничего 500 зеленых.


Вы бы ещё кулер от кампутира на впуск приделали!!! :rollingfl
Естьт похожий бойан... ТУРБОНАТОР называеца... Заокеанским сракерам таких уже ОЧЕНЬ много было продано!!!

ЗЫ а компрессор сильно греецца? Сколько он отдельно стоит? И есть ли он в продаже?
Название: Re: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 15 Ноября 2006, 09:34:10
Цитата: 1502;238467
ЗЫ а компрессор сильно греецца? Сколько он отдельно стоит? И есть ли он в продаже?


Если вопрос ко мне, то пожалуста в асю или в личку.
Надоело чистить топ.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 16 Ноября 2006, 10:15:27
Вариант установки компрессора в Ваз 08/09/099 с 16кл. ГБЦ

(http://photofile.ru/photo/bogdanrace/1138365/large/39104443.jpg)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Sen-seI от 16 Ноября 2006, 11:35:03
Цитата: Bogdan;238905
Вариант установки компрессора в Ваз 08/09/099 с 16кл. ГБЦ

(http://photofile.ru/photo/bogdanrace/1138365/large/39104443.jpg)


У меня сформировалось 2 вопроса:

1) Почему был выбран именно этот вариант расположения?  

2) Откуда идёт непосредственный забор воздуха?? (подведён ли патрубок с нулевиком к фаре или в данной интерпретации установки забор воздуха идёт иначе?)

Спасибо.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 16 Ноября 2006, 11:57:03
1. Данная конструкция не предполагает внесения изменений в подкапотное пространство авто (т.е. ненадо ничего переносить и прочее), удобство доступа как к компрессору так и ко всем остальным агрегатам (в т.ч. и для планового обслуживания авто).
2. Работа над данной машиной еще не закончена, и как это будет реализованно в данном случае я не знаю. Обычно нулевик ложится рядом со штатным бачком омывателя.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Sen-seI от 16 Ноября 2006, 12:48:29
Цитата: Bogdan;238928
1. Данная конструкция не предполагает внесения изменений в подкапотное пространство авто (т.е. ненадо ничего переносить и прочее), удобство доступа как к компрессору так и ко всем остальным агрегатам (в т.ч. и для планового обслуживания авто).
2. Работа над данной машиной еще не закончена, и как это будет реализованно в данном случае я не знаю. Обычно нулевик ложится рядом со штатным бачком омывателя.


Большое спасибо)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Vit@l от 21 Ноября 2006, 13:49:18
а как же распорка стоек:((  есть ли фото на 12ке?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Warrior от 21 Ноября 2006, 13:52:20
Цитата: Bogdan;238928

2. Работа над данной машиной еще не закончена, и как это будет реализованно в данном случае я не знаю. Обычно нулевик ложится рядом со штатным бачком омывателя.

наверное вот так?

(http://photofile.ru/photo/kayzer/2196170/large/39142201.jpg)
(http://photofile.ru/photo/kayzer/2196170/large/39142275.jpg)

http://forum.freerace.spb.ru/index.php/topic,20730.0.html
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 21 Ноября 2006, 13:57:34
Цитата: Vit@l;240545
а как же распорка стоек:((  есть ли фото на 12ке?


Фото будут позже, распорка будет оставлена.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 21 Ноября 2006, 13:59:47
Цитата: Warrior;240546
наверное вот так?


Нет не так ,в данном случае фильтр просто надет на корпус компрессора который в свою очередь имеет другую констркуцию и другое расположение.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Vit@l от 21 Ноября 2006, 14:01:20
ну чтож- красивенько вроде, теперь он больше похож на улитку по форме, если фоты заинтересуют, поощаемся поконкретней))
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 21 Ноября 2006, 14:07:47
фото будут
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 25 Ноября 2006, 08:48:20
Я вижу, компрессорная эпидемия распространяется по городу! Впрочем, на сегодняшний день этот вид тюнинга имеет наилучшее соотношение- цена/результат. Вчера видел такое-вот поделие:
(http://photofile.ru/photo/van2006/2277531/39665355.jpg)
Здесь полный набор ништяков: и распорка с доп. опорой двигателя, и масленный радиатор, и клапан сброса давления (дабы помпажа не было). Прокатился- впечатлило!
Название: Ответ: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Andrei2112 от 25 Ноября 2006, 15:49:30
Это мотор 1600? И сколько с него силов снято? И хто ето его так
шлангами укрутил?... Почему-то старая катушка зажигания стоит, у меня на каждой свече.
Название: Ответ: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Andrei2112 от 25 Ноября 2006, 16:08:56
Кстати, это не тот ли чувак делал, что в Политехе преподом работает?
У него всегда так  укручено. У меня еще когда опель был, с работы товарищь на двенашку поставил его изделие, на ks-test настраивали там висит его график. Мои 2л потом просто отдыхали... ( отдохнули зимой на крыше).
Название: Re: Ответ: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 26 Ноября 2006, 00:54:10
Цитировать
Это мотор 1600?

Да, но переделанный из 1500.
Цитировать
И сколько с него силов снято?

Не знаю, но едет бодро! Ждём, когда стенд возбудится!
Цитировать
И хто ето его так
шлангами укрутил?...

У клиента (мой хороший знакомый) была основная задача- это ресурс двигателя, в месяц он наезжает до 10000 км, поэтому нулевик не приемлем! Было поставлено условие- штатный корпус фильтра и штатный фильтрующий элемент! Кроме того, если компрессор кончается, за 10 минут ставится стандартный патрубок от ДМРВ до впускного коллектора и ремень генератора, и автомобиль спокойно едет в атмосферном варианте хоть 1000 км! Если кто предложит более рациональное расположение патрубков, будем очень признательны!
Цитировать
Почему-то старая катушка зажигания стоит, у меня на каждой свече.

У движка богатая история! Была полторашка, контроллер Январь 5.1. Построили 1600, выхлоп, N- групповой рессивер, Корвет. Затрахало! Вернули штатный впускной коллектор и Январь, поставили компрессор, всё помело. Правда, на мой взгляд, распредвалы широковаты.
Цитировать
Кстати, это не тот ли чувак делал, что в Политехе преподом работает?

Зовут его Андрей Пономарёв, его поделие!
Цитировать
У меня еще когда опель был, с работы товарищь на двенашку поставил его изделие, на ks-test настраивали там висит его график.

На КС-Тест много что отлаживалось, интересна машинка с движком и компрессором подготовки Диллижанса, распредвалами от Пикоткина Игоря Т3, с которой сняли 195 сил. Возможно, её график появится на КС!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 26 Ноября 2006, 03:45:57
механик
ты сначала выкладываешь фотку
а потом восхищаешься ей.
рихламу (ц) начинаешь двигать?
если так охота - создай отдельный топ.
этот немного не про это.
Название: Re: Ответ: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Влад&к от 26 Ноября 2006, 10:22:41
Цитата: механик;241930
На КС-Тест много что отлаживалось, интересна машинка с движком и компрессором подготовки Диллижанса, распредвалами от Пикоткина Игоря Т3, с которой сняли 195 сил. Возможно, её график появится на КС!


Он там есть
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 26 Ноября 2006, 11:12:41
Ramires, я компрессорами не барыжу, поэтому "двигать рекламму" даже в мыслях не было.
На сегодняшний день, как я понял, компрессора в нашем городе делать научились, они начали качать и перестали ломаться. По моим сведеньям, сами "пылесосы" изготавливают 3 человека: Вадим Ферсман (Дилижанс), Андрей Пономарёв (Политех) и Дима Торопов, чьё поделие и стоит у тебя под капотом.
Последнее время меня всё чаще спрашивают, где можно установить компрессор. Народ волнует всё: качество самого агрегата, цена установки "под ключ", ресурс двигателя, внешний вид моторного отсека и многое другое. Поэтому я пытаюсь понять, к кому в каком случае следует отправлять народ. В этом топе я нашел фотки компановки компрессорных китов Дилижанса и Андрея (одну сам выложил). Хотелось бы увидеть фотографии законченных изделий из под Саши Богдана. Продемонстрируй народу свой моторный отсек! Кстати, я слышал, что ты тоже на стенд к Кириллу ездил. Что-нибудь сняли? Каково давление на разных оборотах и сколько уже проехал?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 26 Ноября 2006, 13:42:57
Цитата: механик;241967
RamiresПродемонстрируй народу свой моторный отсек! Кстати, я слышал, что ты тоже на стенд к Кириллу ездил. Что-нибудь сняли? Каково давление на разных оборотах и сколько уже проехал?

1) У меня фотографий нет
2) после поездки на стенд сняли мотор )))
3) давление сейчас на 3500 об/мин ~0.3
4) обкатка низа. до этого проехал 1600 км.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Andrei2112 от 26 Ноября 2006, 18:39:26
почему-то как кто-нибудь вывесит фото - он барыга, форум то не барыжный, а "Установка компрессоров на ТАЗ (и не только)".

к тому же я видел уже трех клиентов этого Андрея и все были довольны,
а одна машина про которую я писал продавалась на этом сайте ( черная десятка с музыкой).

кстати механик, а почему там стоит не спортивный Карвэт а  гражданский Январь, моему корешу внедрили спортивный блок специально чтоб небыло массметра, а у других машин были штатный мозги. Им типа сказали что разницы нет, но в случае управления давлением нужны именно спортивные мозги.
Упраление далением это как
на турбине на Аудях?

И еще почему эти штуки так свистят?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 26 Ноября 2006, 18:54:14
кто нить мне внятно может объяснит что дает клапан сброса давления?как я понимаю он стравливает воздух, когда дросель закрывается, или как то не так?а что если ездить без клапана, крыльчатку погнёт или что еще?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Влад&к от 26 Ноября 2006, 19:02:26
Правильно. Были случаи когда от помпажа лопатки компрессора ломало
Куда они летят думаю всем ястно.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 26 Ноября 2006, 19:45:25
Цитата: Andrei2112
кстати механик, а почему там стоит не спортивный Карвэт а гражданский Январь, моему корешу внедрили спортивный блок специально чтоб небыло массметра, а у других машин были штатный мозги. Им типа сказали что разницы нет, но в случае управления давлением нужны именно спортивные мозги.

Сначала на этом автомобиле (когда он был ещё атмосферным) стоял Январь. Затем хозяина развели на Корвет 4.5, пообещав увеличение мощности, но чуда не произошло. А т.к. тачка калибровалась по дросселю, прошивку приходилось корректировать каждый месяц. Я думаю, это достанет любого. Затем начались глюки... Решить все эти проблеммы на Корвете конечно же было можно, только человек захотел вернуть Январь, с которым у него не было проблемм. За основу взята прошивка СПТ0003, которая, кстати, тоже поддерживает работу по ДАДу или дросселю. Информация по этой ссылке:http://www.almisoft.ru/spt0003_j5.htm (http://www.almisoft.ru/spt0003_j5.htm)
Цитата: Andrei2112
Упраление далением это как
на турбине на Аудях?

Да, но это другая история. Поддерживают эту опцию Корветы 10-й серии.

Цитата: Andrei2112
И еще почему эти штуки так свистят?

Я не спец по компрессорам, это вопрос непосредственно к изготовителям "пылесосов".
Название: Re: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: -=GT=- от 26 Ноября 2006, 19:54:09
Цитата: Andrei2112;242066


И еще почему эти штуки так свистят?



основной свист дает ременная передача. потом добавляет подшипник. ну и сама крыльчатка тоже подсвистывает.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 26 Ноября 2006, 21:42:25
но свист пропадает когда ремень притирается
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 26 Ноября 2006, 23:47:05
Цитата: механик;241967
Ramires, я компрессорами не барыжу, поэтому "двигать рекламму" даже в мыслях не было.
На сегодняшний день, как я понял, компрессора в нашем городе делать научились, они начали качать и перестали ломаться. По моим сведеньям, сами "пылесосы" изготавливают 3 человека: Вадим Ферсман (Дилижанс), Андрей Пономарёв (Политех) и Дима Торопов, чьё поделие и стоит у тебя под капотом.
Последнее время меня всё чаще спрашивают, где можно установить компрессор. Народ волнует всё: качество самого агрегата, цена установки "под ключ", ресурс двигателя, внешний вид моторного отсека и многое другое. Поэтому я пытаюсь понять, к кому в каком случае следует отправлять народ. В этом топе я нашел фотки компановки компрессорных китов Дилижанса и Андрея (одну сам выложил). Хотелось бы увидеть фотографии законченных изделий из под Саши Богдана. Продемонстрируй народу свой моторный отсек! Кстати, я слышал, что ты тоже на стенд к Кириллу ездил. Что-нибудь сняли? Каково давление на разных оборотах и сколько уже проехал?



Наш компрессор ты можешь увидеть тремя способами:
1. Полистать данную тему - что логичнее всего
2. Открыть раздел купить\\продать и увидеть тему о продаже моей машины - там есть фото мотора
3. Позвонить мне по несложному телефону и попросить меня показать компрессор. Заодно и познакомимся, мне очень интересно взглянуть на человека который специально зарегился что бы рассказать всем о конкретном моторе)))

Теперь далее: мне не жалко своей темы для обсуждения чужих поделок, но в данном случае пропихивать такую рекламу я считаю не стоит.
Можно создать отдельную тему как уже сказал Женя. Где тебе могут задавать вопросы о выложенном тобой девайсе или моторе в целом.
Есть даже отдельный раздел "История постройки" - вот и пиши там.

И ответь мне на один вопрос: ты спрашиваешь Женю о стенде - зачем в свете темы о компрессорах?
Стенд в отношении компрессора регистрирует ТОЛЬКО давление. Остальное (момент и л.с.) зависят от железок и мозга мотора.
Поэтому как продавца ,тебя прежде всего должно интересовать давление, а не его производные.
Это можно узнать на практике например на моем моторе с помощью манометра.

Мои телефон, ася и личка к твоим услугам.
Велком.
С уважением Д.Торопов и А.Богданов.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 27 Ноября 2006, 14:10:31
Как я и обещал выкладываю фото 10ки 16кл с нашим компрессором.

(http://photofile.ru/photo/bogdanrace/2282957/large/39828890.jpg)
(http://photofile.ru/photo/bogdanrace/2282957/large/39828893.jpg)
(http://photofile.ru/photo/bogdanrace/2282957/large/39828889.jpg)
(http://photofile.ru/photo/bogdanrace/2282957/large/39828897.jpg)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Влад&к от 27 Ноября 2006, 19:30:59
:biggrin:  Зачетно!
А где компрессор? :wink:
Думаю на такой машинке можно пройти техосмотр или продать не снимая компрессор.
Менты нифига не поймут :biggrin:
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 27 Ноября 2006, 23:22:59
Цитата: Bogdan
Наш компрессор ты можешь увидеть тремя способами:
1. Полистать данную тему - что логичнее всего
2. Открыть раздел купить\\продать и увидеть тему о продаже моей машины - там есть фото мотора
3. Позвонить мне по несложному телефону и попросить меня показать компрессор. Заодно и познакомимся, мне очень интересно взглянуть на человека который специально зарегился что бы рассказать всем о конкретном моторе)))

Увидел- зачёт! Для меня это новая концепция установки компрессоров, значит я не зря зашел на этот форум! Но сразу возникло 3 вопроса:
1. Какая система управления двигателем?
2.Почему все Димины компрессора левого вращения?
3.Не думали об установки корпуса фильтра с бумажным элементом дабы продлить срок службы мотора и иметь возможность забирать холодный воздух?

Цитата: Bogdan
Теперь далее: мне не жалко своей темы для обсуждения чужих поделок, но в данном случае пропихивать такую рекламу я считаю не стоит.
Можно создать отдельную тему как уже сказал Женя. Где тебе могут задавать вопросы о выложенном тобой девайсе или моторе в целом.
Есть даже отдельный раздел "История постройки" - вот и пиши там.

Не понимаю, почему моё появление вызвало такую реакцию: ведь я никому не нахамил, никого не обосрал, не склевал чужих клиентов... Я ведь сказал, что не торгую компрессорами и на фотке не моё поделие! А создать свою тему по компрессорам и рассказывать людям о том, о чём сам имею весьма расплывчатое представление... Таких в городе и без меня хватает. Логичнее мне самому задавать вопросы у специалистов!
 Сам я занимаюсь движками и кое-какими механическими работами. Периодически отправляю народ на установку компрессоров взависимости от их запросов то к Андрею, то в Диллижанс, так как знаком с ними и знаю их продукцию. Я думаю, мы тоже обязательно познакомимся. Оптимально- это на стенде у Кирилла, вроди-бы процесс подготовки нового помещения у него начался.

Цитата: Bogdan
И ответь мне на один вопрос: ты спрашиваешь Женю о стенде - зачем в свете темы о компрессорах?
Стенд в отношении компрессора регистрирует ТОЛЬКО давление. Остальное (момент и л.с.) зависят от железок и мозга мотора.
Поэтому как продавца ,тебя прежде всего должно интересовать давление, а не его производные.
Это можно узнать на практике например на моем моторе с помощью манометра.

Клиент нынче пошёл грамотный, и вопросы на счёт тюнинга звучат примерно так: "имеется стоко-то денег, что можно сделать для достижения максимального эффекта. Автомобиль готовится для таких-то целей..." И ему абсолютно наплевать, какое давление у него во впускном коллекторе и в каких режимах... Это параметр для профессионалов. Клиенту важны момент, мощность, расход топлива, ресурс. Ведь эффект динамического (резонансного) наддува на автомобилях с компрессорами никто не отменял! Значит, рулят и каналы в головке, и фазы газораспределения, и параметры систем впуска и выпуска! Подготовка компрессорного автомобиля- это серьёзный комплекс, а не просто внедрение дорогого ништяка, хотя и внешний вид моторного отсека для клиентов играет не последнюю роль! Например, на той девятке из Диллижанса, что 195 сил, давление то было детское, а машинка ехала весьма неплохо. Мне и охота понять эти закономерности. Поэтому я и спросил Женю о стенде, ведь и для него интересен конечный результат, а не просто, сколько качает его "пылесос".
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 28 Ноября 2006, 00:13:53
Цитата: механик;242471
Поэтому я и спросил Женю о стенде, ведь и для него интересен конечный результат, а не просто, сколько качает его "пылесос".

да я строил все это не для стенда )
а для души
ну посмотрим, как стенд откроют, что там получится
самое главное, что было до дэфа мотора -
параллельные графики мощность/момент,
уходящие вверх
красиво
сама характеристика мотора прикольная должна быть
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DDD23 от 28 Ноября 2006, 01:58:54
Цитата: механик;242471
Увидел- зачёт! Для меня это новая концепция установки компрессоров, значит я не зря зашел на этот форум! Но сразу возникло 3 вопроса:
1. Какая система управления двигателем?
2.Почему все Димины компрессора левого вращения?
3.Не думали об установки корпуса фильтра с бумажным элементом дабы продлить срок службы мотора и иметь возможность забирать холодный воздух?


Не понимаю, почему моё появление вызвало такую реакцию: ведь я никому не нахамил, никого не обосрал, не склевал чужих клиентов... Я ведь сказал, что не торгую компрессорами и на фотке не моё поделие! А создать свою тему по компрессорам и рассказывать людям о том, о чём сам имею весьма расплывчатое представление... Таких в городе и без меня хватает. Логичнее мне самому задавать вопросы у специалистов!
 Сам я занимаюсь движками и кое-какими механическими работами. Периодически отправляю народ на установку компрессоров взависимости от их запросов то к Андрею, то в Диллижанс, так как знаком с ними и знаю их продукцию. Я думаю, мы тоже обязательно познакомимся. Оптимально- это на стенде у Кирилла, вроди-бы процесс подготовки нового помещения у него начался.


Клиент нынче пошёл грамотный, и вопросы на счёт тюнинга звучат примерно так: "имеется стоко-то денег, что можно сделать для достижения максимального эффекта. Автомобиль готовится для таких-то целей..." И ему абсолютно наплевать, какое давление у него во впускном коллекторе и в каких режимах... Это параметр для профессионалов. Клиенту важны момент, мощность, расход топлива, ресурс. Ведь эффект динамического (резонансного) наддува на автомобилях с компрессорами никто не отменял! Значит, рулят и каналы в головке, и фазы газораспределения, и параметры систем впуска и выпуска! Подготовка компрессорного автомобиля- это серьёзный комплекс, а не просто внедрение дорогого ништяка, хотя и внешний вид моторного отсека для клиентов играет не последнюю роль! Например, на той девятке из Диллижанса, что 195 сил, давление то было детское, а машинка ехала весьма неплохо. Мне и охота понять эти закономерности. Поэтому я и спросил Женю о стенде, ведь и для него интересен конечный результат, а не просто, сколько качает его "пылесос".
Вместо того, что бы ловить блох на  резонансе, проще добавить немного давления на величину потерь на впуске, а что касается дельты температур то она  слишком мала для давления 0.5, но около 1 есть смысл.
По вопросу о направлении вращения - спросите почему у остальных правого.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 28 Ноября 2006, 09:51:16
Цитата: Влад&к;242408
appl Зачетно!
А где компрессор? :wink:


Ради этого все и проектировалось несколько долго. Зато теперь выглядит "как родное".
Спасибо за высокую оценку.

2Механик
Постараюсь ответить.
Система управления Январь 5,1, про левое вращение сказанно выше )), про бумажный фильтр - думал, но по итогу хотелось сделать холодный забор воздуха.
Про реакцию думаю "проехали" )), будем рады сотрудничеству.
Познакомится можно без проблем, так что велком ))
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: wwm от 28 Ноября 2006, 15:23:35
а кто послужил донором ? (для компрессора)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 28 Ноября 2006, 15:42:19
Цитата: wwm;242728
а кто послужил донором ? (для компрессора)


немного не понял вопроса. На пред"идущих страницах вы можете прочитать что данный компрессор является нашей разработкой.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: wwm от 28 Ноября 2006, 15:49:29
я имею ввиду улитку и колесо компрессора...

т.е. вы хотите сказать что выше перечисленные детали вы изготавливаете сами ?
и какой же диаметр колеса компрессора ?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 28 Ноября 2006, 15:51:19
Цитата: wwm;242732
я имею ввиду улитку и колесо компрессора...

т.е. вы хотите сказать что выше перечисленные детали вы изготавливаете сами ?
и какой же диаметр колеса компрессора ?

внешний корпус улитки взят нами уже готовым, остальное только сами.
с такими вопросами в асю или личку.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 28 Ноября 2006, 22:14:35
Цитата: DDD23;242540
Вместо того, что бы ловить блох на  резонансе, проще добавить немного давления на величину потерь на впуске, а что касается дельты температур то она  слишком мала для давления 0.5, но около 1 есть смысл.

Дима, это ты? Тогда привет! Виделись в Дилижансе! Тута я не совсем согласен. Если машина полностью стандартная по желанию клиента, тогда дуть и не париться! Но если клиент хочет нечто большего, причём при значительном ресурсе, тогда полный комплекс, включая писалки на поршни и масленный радиатор. А ведь расположение компрессора сзади двигателя усложняет установку переходника с термостатом (мне так кажется). На той тачке, чью фотку я выложил, масленный радиатор хоть и установлен через задницу, но проблемму перегрева масла решает.
Цитата: DDD23;242540
По вопросу о направлении вращения - спросите почему у остальных правого.

Спрашивал- компановка. У Андрея и те, и те.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 28 Ноября 2006, 22:25:19
Цитата: Bogdan
Система управления Январь 5,1,

Небольшой совет из личного опыта. Если контроллер работает по ДМРВ (я вижу его перед фильтром), его желательно крепить к кузову.  Колебания датчика вместе с двигателем могут привести к увеличению показаний расхода воздуха.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 29 Ноября 2006, 09:35:15
Цитата: механик;243021
Небольшой совет из личного опыта. Если контроллер работает по ДМРВ (я вижу его перед фильтром), его желательно крепить к кузову.  Колебания датчика вместе с двигателем могут привести к увеличению показаний расхода воздуха.


А колебания при такой привязке сработают на отрыв воздухопроводов )))
Вопрос на самом деле спорный как мне кажется, колебания расходомера ничтожны хотя может я и не прав.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DDD23 от 29 Ноября 2006, 20:24:33
Цитата: механик;243015
Дима, это ты? Тогда привет! Виделись в Дилижансе! Тута я не совсем согласен. Если машина полностью стандартная по желанию клиента, тогда дуть и не париться! Но если клиент хочет нечто большего, причём при значительном ресурсе, тогда полный комплекс, включая писалки на поршни и масленный радиатор. А ведь расположение компрессора сзади двигателя усложняет установку переходника с термостатом (мне так кажется). На той тачке, чью фотку я выложил, масленный радиатор хоть и установлен через задницу, но проблемму перегрева масла решает.

Спрашивал- компановка. У Андрея и те, и те.
Привет. Компрессор не может помешать переходнику из-за своих размеров. Мультипликатор не выходит за пределы улитки. Что касается двигателя - полностью согласен, и развивать эту тему можно долго, благо и теории, и практических наработок более, чем достаточно.  
Такое вращение только на ВАЗы и ГАЗы, на ин-ки зависит от места под капотом.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 29 Ноября 2006, 23:24:56
Цитата: Bogdan;243116
А колебания при такой привязке сработают на отрыв воздухопроводов )))
Вопрос на самом деле спорный как мне кажется, колебания расходомера ничтожны хотя может я и не прав.

В воздухопроводе должна стоять гофра (типа как на стандартных ТАЗах или Волге). Ещё несколько лет назад, занимаясь диагностикой я заметил, что если штатный корпус фильтра не закреплен на резинках, ему передаются колебания двигателя. На холостом ходу начинает скакать АЦП ДМРВ и "плавать" топливо. Дима на кафедре, как мне донесла разведка, сам приматывал корпус фильтра к воздуховоду, иначе на некоторых режимах показания ДМРВ начинали жить своей жизнью.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Vit@l от 03 Декабря 2006, 14:13:33
вопрос такой почему компрессор крепится к кузову, веть двигатель наклоняется вперед назад... значит нельзя использовать металлические патрубки...
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 03 Декабря 2006, 16:24:47
Цитата: Vit@l;244357
вопрос такой почему компрессор крепится к кузову, веть двигатель наклоняется вперед назад... значит нельзя использовать металлические патрубки...

У нас компрессор не имеет крепления к кузову...
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Влад&к от 03 Декабря 2006, 17:57:56
В принципе, зная привод компрессора(или хотя-бы понимая как он приводится) понятно-он НЕ МОЖЕТ крепиться к кузову.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Влад&к от 03 Декабря 2006, 18:04:08
Цитата: механик;243381
. На холостом ходу начинает скакать АЦП ДМРВ и "плавать" топливо. .


Не факт что из за этого. При закрытой дроссельной заслонке компрессор продолжает дуть, а воздух уходит обратно в щель между корпусом и колесом.
это может отлавливать ДМРВ (если стоит близко к компрессору)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Vit@l от 03 Декабря 2006, 18:15:37
я всё понимаю- просто меня смутила та синяя подставка на фото которая к опорнику крепится
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 03 Декабря 2006, 18:58:42
это так реализована доп опора мотора
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 03 Декабря 2006, 22:26:10
Цитата: Влад&к;244434
Не факт что из за этого. При закрытой дроссельной заслонке компрессор продолжает дуть, а воздух уходит обратно в щель между корпусом и колесом.
это может отлавливать ДМРВ (если стоит близко к компрессору)

Абсолютно верно! Только на десятке, фото которой выложил Bogdan, расстояние до ДМРВ достаточное, чтобы влияние вихрей от компрессора при малых дросселях не сказывалось на показания расхода воздуха. Я же, призывая жестко крепить ДМРВ к кузову, говорил совсем про другой эффект, с которым столкнулся ещё на атмосферниках.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 04 Декабря 2006, 10:42:35
2механик Спасибо за рац. предложение.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Jigulist от 06 Декабря 2006, 10:55:41
Bogdan, можно узнать передаточное число привода на крыльчатку,
а также приблизит. геометрич. параметры шкивов и самой кр.;
дабы прикинуть динамические своиства агрегата ?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 06 Декабря 2006, 11:03:21
2 Jigulist В личку или асю с такими вопросами пожалуйста.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Karloff от 06 Декабря 2006, 17:53:57
To Bogdan.
С компрессором машина хуже заводится?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 06 Декабря 2006, 18:59:33
Цитата: Karloff;245626
To Bogdan.
С компрессором машина хуже заводится?

позволю себе ответить, компрессор на это не влияет
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: wwm от 07 Декабря 2006, 10:09:09
Jigulist
 

не скажут они (или он) пока не купиш не узнаеш...

(и меня терзают смутные сомнения что они берут за донора либо ТРК8.5 или ТРК11)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 07 Декабря 2006, 12:10:59
Цитата: Karloff;245626
To Bogdan.
С компрессором машина хуже заводится?


Только в 35 градусный мороз.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 07 Декабря 2006, 12:17:28
Цитата: wwm;245784
Jigulist
 

не скажут они (или он) пока не купиш не узнаеш...

(и меня терзают смутные сомнения что они берут за донора либо ТРК8.5 или ТРК11)


Могу остудить ваши терзания и повторить уже сказанное мною - верхняя часть улитки (кожух) взят готовым, все наполнение оригинальное.

ЗЫ я смотрю вы здорово обиделись на мой отказ в личке поделится чертежами ))) Не стоит...
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 07 Декабря 2006, 15:07:05
странные люди
купи - разбери и посмотри что там и как
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Jigulist от 09 Декабря 2006, 14:03:23
Цитата: Ramires;245888
странные люди
купи - разбери и посмотри что там и как


Купи что? нечто? appl
И часто ты так развлекаешься? :rollingfl

У таких девайсов "noname" должен быть опред. набор аналитической информации, подтверждающей работоспособность.
График кр.момента и мощности, хорошо но мало, т.к. устройство само потребляет мощность своими инертными массами, причем не постоянную, а в пропорц. зависимости от ускорения авто. Отсюда мораль нужно инертные массы представить общественности, хотя бы в виде момента инерции, приведенного к коленв. дв.
Экспериментально без вдавания в подробности можно просто построить, 2графика набора скорости зубила от времени допустим на 2 скорости в одних координатах:
1-ый  -  без компрессора (снят),
2-ой  - с подключенным МЕХАНИЧЕСКИ компрессором, но не нагнетающим.
3-ий  - с дующим на все деньги компрессором.
что-то станет понятно...
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 09 Декабря 2006, 17:41:46
Жигулист, ты странный
я купил и поставил
работоспособность подтверждается тем,
что машины с такими девайсами ездят, и нормально
графики проси у Саши
то, что ты говоришь, все, кому надо, давно знают.
поэтому вопрос твой так, чисто на поговорить
ничего личного
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: майкл от 10 Декабря 2006, 11:28:43
Всем Привет!!! так кто подскажет какой все-таки компресор можно поставить на 2-х литровую маторилу?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Jigulist от 10 Декабря 2006, 12:15:47
Цитата: Ramires;246481
работоспособность подтверждается тем,
что машины с такими девайсами ездят, и нормально


Что работает, никто не спорит.
"Нормально" понятие растяжимое.

Буду знать, (сразу не понял :confused: ) здесь не обсуждают,
а "рекламируют" комрессор.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 10 Декабря 2006, 13:01:51
Цитата: Jigulist;246562
Что работает, никто не спорит.
"Нормально" понятие растяжимое.

Буду знать, (сразу не понял :confused: ) здесь не обсуждают,
а "рекламируют" комрессор.


ты странен, определенно.
окей, буду считать, что ты постиг сакральное знание.
засим от дискуссии отдаляюсь.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Haba от 10 Декабря 2006, 15:38:17
А накой черт знать как разгоняется авто с нагнетателем который не дует? Это вроде как неисправность, мне так казалось раньше.
Сними масл.фильтр и посмотри что будет может быстрее поедет.

Какие данные вам нужны подтверждающие работоспособность? Графиков до и после мало? Надо еще в процессе, может со снятой ГБЦ тоже график сделать?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 11 Декабря 2006, 10:05:21
Цитата: майкл;246555
Всем Привет!!! так кто подскажет какой все-таки компресор можно поставить на 2-х литровую маторилу?


Можно, думаю лучше в асю или личку или телефон. Так проще и быстрее будет.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 11 Декабря 2006, 10:16:26
Цитата: Jigulist;246562
Что работает, никто не спорит.
"Нормально" понятие растяжимое.

Буду знать, (сразу не понял :confused: ) здесь не обсуждают,
а "рекламируют" комрессор.


А где обсуждения то???? Я вижу только огромное желание получить чертежи в любом виде быстро и нахаляву. Ты не первый уже и даже не десятый, кто у меня просит чертежи.
Я опять вернусь к графику (хотя мог бы почитать выше для разнообразия).
Графики каких моторов тебя интересуют? С каким набором железа?
Если ты говоришь о компрессоре, то должен знать что его основная характеристика это ДАВЛЕНИЕ. Далее все зависит от железа мотора.
Выдает он определенное давление - значит он работоспособен.
Далее по потерям - разговор вообще ниочем, берете литературу и читаете. Если находите отличие от моих слов - пожалуста пишите сюда замечания.
ЗЫ уж извини меня, для человека пытающегося показать свою тех образованность, требовать график НАБОРА СКОРОСТИ......
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Jigulist от 12 Декабря 2006, 21:41:02
Цитата: Bogdan;246818

 А где обсуждения то???? Я вижу только огромное желание получить чертежи в любом виде быстро и нахаляву. Ты не первый уже и даже не десятый, кто у меня просит чертежи.


Мне нафиг не нужны твои чертежи.

Цитата: Bogdan;246818

Далее по потерям - разговор вообще ниочем, берете литературу и читаете. Если находите отличие от моих слов - пожалуста пишите сюда замечания.


Ты-же не дал никаких сведений о механике устройства, что прикажешь обсуждать?
Боишься стырят чертежи, тк представь расчеты.

речь о ДИНАМИЧЕСКИХ потерях(как я понимаю обороты крыльчатки не маленькие, хотелось бы узнать какие), а не на трение ...


Я предложил некий способ показать динамич. потери (их отсутствие :peace:) с помощью графиков.
Если ты не понял что имелось в виду под "графиком набора скорости", перефразирую: график изменения скорости
(либо оборотов кв.) во времени автомоб. с полностью откр. дрос. засл. во всем диапазоне обор., с включенной 2 передачей, с приложением: передаточных чисел передачи, редуктора; массы авто.

ОТЛИЧИЕ ПЕРВЫХ 2 ГРАФИКОВ продемонстрируют значительность  либо незначительность динамических потерь.

ЗЫ: не можешь пощитать инерцию… - скорей ты демонстрируешь некомпетентность.

вежливее, пжалста
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 13 Декабря 2006, 11:19:56
Давай договоримся так: если хочется узнать по тех вопросам и прочее - созвон - встреча.
Если хочется проводить замеры, не вопрос - проводи. Могу подсказать еще десяток возможных тестов - толку для пользователя от них никакого как и от предложенных тобой зато получишь разные цифры. Возможности физики не ограниченны.
Трепаться в инете и задавать кучу разных вопросов и выдвигать различные требования это может каждый.
Я не предлагаю купить что либо "в темную", многие приезжают, смотрят, задают вопросы..... Бывают случаи когда людей что то не устраивает.
Но извини меня, заочно требовать что либо это мне кажется перебор.
С уважением
Александр
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: wwm от 13 Декабря 2006, 12:04:14
Bogdan
да Бог с тjбой про чертежи речи и не шло не нужны они мне поверь :))
а вопрос был детский и простой !
1. диаметр крыльчатки компрессора
2. передаточное число коленвал - крыльчатка компрессора

чего ты взял что я хотел получить чертежи ?
(ну можно былобы еще габаритные размеры самого компрессора (без привода)) и где криминал ???
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 13 Декабря 2006, 12:08:54
ни какого криминала нет )))
С уважением
Александр.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: wwm от 14 Декабря 2006, 09:51:37
Bogdan
ни какого криминала нет )))


видимо это страшная тайна ну хотябы габаритные размеры у тябя есть ?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 14 Декабря 2006, 12:25:18
Ничего страшного в этом тоже нет ))

Габаритные размеры какого именно тебя интересуют?
Есть одна модификация, та которая ранее была на фотографиях, а есть новая вот такая:
(http://foto.mail.ru/mail/bogdanrace/1/i-2.jpg)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 14 Декабря 2006, 14:28:15
а в чем разница?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 14 Декабря 2006, 14:35:25
если внимательно сравнить конструкцию, то можно увидеть что сильно изменилась компоновка и соответственно уменьшились "установочные" размеры.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 15 Декабря 2006, 10:21:45
Да, компрессор получился очень компактным и легким. Теперь можно "влезть" в любые щели )))
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Senkopa от 15 Декабря 2006, 14:26:09
Всем драсти ,где и как можно купить енто чудо тех.... ??????? очень хотся
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 15 Декабря 2006, 14:28:48
Мне в асю 300-476-689
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 16 Декабря 2006, 16:02:39
уважаемые!
прошу вас всех воздерживаться от постонабивания типа "красивая картинка, зачод и тому подобное"
читать тяжело просто
обмен любезностями стираю, как только он прекращается ;)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: maxjedi от 17 Декабря 2006, 16:30:11
Цитата: Bogdan;238928
Работа над данной машиной еще не закончена, и как это будет реализованно в данном случае я не знаю. Обычно нулевик ложится рядом со штатным бачком омывателя.


В данном случае это будет реализовано вот так:

(http://maxjedi.by.ru/engine800.jpg)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 17 Декабря 2006, 18:16:38
А без нулевика не обойтись? Похоже, сюда великолепно встанет штатный корпус фильтра, и решатся проблемы попадания мелкой пыли в двигатель и забора холодного воздуха.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: wwm от 18 Декабря 2006, 08:37:23
Bogdan
да вот этого что на фото диаметр ее и ширину от фланца (воздух приемный) до шкифа...
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 18 Декабря 2006, 11:26:35
Цитата: механик;249071
А без нулевика не обойтись? Похоже, сюда великолепно встанет штатный корпус фильтра, и решатся проблемы попадания мелкой пыли в двигатель и забора холодного воздуха.


кстати да.
я давно предлагал ставить штат корпус, если это возможно. в него ставится вставка псевдонулевая типа KN, Raid, Green и вместо штатного хобота гофру под бампер, только смотреть, чтобы вода не попала ну и диаметр гофры сильно не сужать. вставка небюджетна, зато надежнее имхо получится.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 18 Декабря 2006, 11:39:32
мне кажется что конусный нулевик, что в корпус нулевик-вставка это все одно и то же.
на счет стандартного короба - это на усмотрение хозяина машины, но мне кажется что при хорошем давлении что бумага , что нулевик...
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 18 Декабря 2006, 22:48:56
Цитата: Bogdan;249283
мне кажется что конусный нулевик, что в корпус нулевик-вставка это все одно и то же.
на счет стандартного короба - это на усмотрение хозяина машины, но мне кажется что при хорошем давлении что бумага , что нулевик...

Не согласен. Бумага фильтрует лучше и нет заморочек с обслуживанием. Сопротивление одинаковое. Так что бумага рулит!
Что-же касается забора холодного воздуха из под бампера, то здесь рулит пластиковая сантехника! Только надо изобразить инерционный фильтр, иначе всё крупное дерьмо полетит в коробку, да и водички из лужи хлебнуть можно.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Senkopa от 27 Декабря 2006, 18:22:41
Здрасти всем! Хочу сказать  спасибо   Bogdany  за его отношения к людям, многие послали бы куда подальше, а он встретился с человеком, которому я пересылал деньги из Москвы в Питер, съездил на вокзал,  переслал компрессор мне,  даже проводника нашел честного.  Проводник не отдавал мне компрессор пока я не назвал ПАРОЛЬ ( своё имя  :), и за постоянные консультации, которые я получаю от него по телефону. Как правило, в жизни бывает с тобой общаются до момента покупки, а потом (абонент не отвечает или временно не доступен). Я все получил, все установил! У меня меринок W 202 моторчик 1.8 , установка заняла  3 вечера, изготовление кронштейна, покупка патрубков (от ВАЗа), дополнительного шкива, ремня,  и сама установка. Покатался  все классно, моща так и прет, особенно нравится разгон на высоких оборотах с 3+ стрелка падает аж дух захватывает, но есть и минусы. Надеялся что расходомер справится с по током воздуха, но увы программу нужно шить под него, при резком нажатии на педальку, провал .:( И второй минус лично для меня это свист, не ожидал что он будет, думаю привыкну  :)  Если будет кому интересно выложу фотки, или стучите в личку, спишемся свидимся! Всем удачи на дорогах!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 28 Декабря 2006, 21:43:16
Расходомера должно хватить, а вот производительности стандартных форсунок может оказаться недостаточно. На Мерседесы у нас в городе компрессора ставили, но приходилось менять форсунки и блок управления на "Корвет 10-34", который легко настраивается в режиме реального времени, причём как по ДМРВ, тау и по ДАДу.
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Andrei2112 от 29 Декабря 2006, 11:39:17
А зачем на Мерседес ставить компрессор, когда есть и серийные версии
с ним? Едет и в стандарте хорошо. Правда, мало никогда не бывает...
Но не жалко ли такие машины уродовать?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 29 Декабря 2006, 11:49:51
2 механик про корвет уже знают все, но не всем нравится вносить глобальные изменения в машину. тем более машина расчитана на повседневную беззаботную езду.
 
2 Andrei2112 думаю Вадим сам вам ответит, но мне кажется что ваше высказывание в данном случае ни каким образом не подходит.
Название: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Senkopa от 30 Декабря 2006, 00:43:51
 Все настроили давления норм как и хотелось 0.3
Провала больше нет ! Форсунки родные  , расходомер все понимает ,просто был мой не до чет по поводу провала !
   Andrei2112  А на счет уродовать (мде.) Зачем так грубо   ! ? Все аккуратно и красиво !
 1.) 0.3 бара еще не кого не уродовало , читай научную литературу .
2.) Аналог моего авто только с компрессором  на 3500-4000 $ дороже  ,а тут вложения  почти в 4 раза меньше , и получаешь за  небольшие деньги массу удовольствий .  Дружок мой  загорелся на БМВ 2.5 , воткнуть эту дудку  ВОТ ЭТО ТЕМА 
А вот еще пример http://www.team-rs.ru/member.php?id=24
Лично знаком с человеком ,звать его Саша .
Он сейчас продает ее и хочет купить бэху 3л и раскрутить ее на 500 л.с
И  мне кажется вот это по взрослому ,а то что у меня это так тазики разгонять и не более

Всем удачи на дорогах и с наступающими праздниками!

И еще мне кажется что компрессор это доп.оборудование  тоже самое что и ксенон , , ,диски литые , резина ,противотуманки , дуги ,пороги ,сполера ,электростеклоподьемники , двд , субвуфер, ченьжер , да в конце концов щетки стеклоочистителя  . Не только в России есть тюнинг компании ,но и по всему свету к примеру такие как AMG , Брабус , или они тоже уродуют ?
Название: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 31 Декабря 2006, 09:32:20
Цитата: Andrei2112;253251
А зачем на Мерседес ставить компрессор, когда есть и серийные версии
с ним? Едет и в стандарте хорошо. Правда, мало никогда не бывает...
Но не жалко ли такие машины уродовать?

В нашем городе один человек на 5-ти литровый Мерседес компрессор воткнул, сейчас закись вкрячивает! Тюнинг- это творческий процесс! А навесным оборудованием машину не изуродуешь. В любой момент можно снять.

Цитата: Bogdan;253255
2 механик про корвет уже знают все, но не всем нравится вносить глобальные изменения в машину. тем более машина расчитана на повседневную беззаботную езду.

Я не агитирую конкретно за Корвет. Просто для того, чтобы была максимальная отдача от любого изменения в "железе", необходимо настроить электронику. Удасться откалибровать родной контроллер- хорошо!
Название: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Andrei2112 от 31 Декабря 2006, 10:41:36
я вобщем то и нехотел никого обижать. Просто что я видел Мерседесы, они мне казались такими завершенными... что нарушать эту гармонию
как-то жалко, хотя компрессора в ТАЗах, что мне показывали были вписаны тоже достойно, да  и вроде все работает.
Наверное Мерседес  мне кажется воплощением хай-тека со сложной электроникой и лучше туда не соваться, хотя это вовсе и не так...

А что корвет это такой универсальный процессор?


Так что извините если кого обидил...
Всех с новым годом!
Название: Re: Ответ: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: -=GT=- от 31 Декабря 2006, 11:38:20
Цитата: Andrei2112;253597
я вобщем то и нехотел никого обижать. Просто что я видел Мерседесы, они мне казались такими завершенными... что нарушать эту гармонию
как-то жалко, хотя компрессора в ТАЗах, что мне показывали были вписаны тоже достойно, да  и вроде все работает.
Наверное Мерседес  мне кажется воплощением хай-тека со сложной электроникой и лучше туда не соваться, хотя это вовсе и не так...

А что корвет это такой универсальный процессор?


Так что извините если кого обидил...
Всех с новым годом!


Уважаемый, тоже с НГ!
Может сначала в поиск - по запросу КОРВЕТ? А потом постить сообщения... Если мерзедезы такие совершенные то почему существуют Брабузы и прочие АМГ? Нет предела совершенству и уж темболее по части мифа о неломкости и совершенства мерзедесов.
Афтару самодутого мерзедеза - зачед и +!
Еще раз всех с наступающим!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Caprice от 31 Декабря 2006, 14:12:06
Цитата: Bogdan;105992
На форуме неоднократно возникала тема по установке в Ваз (и не только) компрессора.
Теперь я могу предложить эту услугу всем желающим.
Отвечу на все разумные вопросы по теме. :)


Привет. Один компрессор на движок V-8 (ГАЗ-53) обьём 4,25; 4,46; 5,5 литров(пока не определился) без установки сколько стоить будет? и есть ли такой вобще?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 01 Января 2007, 18:28:26
Цитата: Caprice;253637
Привет. Один компрессор на движок V-8 (ГАЗ-53) обьём 4,25; 4,46; 5,5 литров(пока не определился) без установки сколько стоить будет? и есть ли такой вобще?

Мало знаю о подобных моторах, но мне кажется что там карб...
Лучше позвонить мне и поговорить.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: пашамерседес от 02 Января 2007, 22:05:07
Привет! с новым годом всех автостроителей! Недавно волею судеб стал обладателем 124го Е500.. Просветите, есть ли какие-то готовые решения по установке нагнетателя? Как понимаете вариант "турбо-битурбо" отпадает, ввиду полного отсутствия места. А надуть аппарат хочется!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 02 Января 2007, 22:18:48
Цитата: пашамерседес;253863
Привет! с новым годом всех автостроителей! Недавно волею судеб стал обладателем 124го Е500.. Просветите, есть ли какие-то готовые решения по установке нагнетателя? Как понимаете вариант "турбо-битурбо" отпадает, ввиду полного отсутствия места. А надуть аппарат хочется!

Я думаю лучше в личку...
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: пашамерседес от 05 Января 2007, 01:24:39
Цитата: Bogdan;253866
Я думаю лучше в личку...

Может, озвучишь хотя бы принципиальные мысли и направления?
Название: Ответ: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Andrei2112 от 05 Января 2007, 09:54:32
А у кого-нибудь есть фото этого Мерседеса? Интересно как автор это сотворил.
Название: Re: Ответ: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: motoredmind от 06 Января 2007, 18:59:52
Цитата: Andrei2112;254326
А у кого-нибудь есть фото этого Мерседеса? Интересно как автор это сотворил.


Фото мотора из соображений политкорректности будет выложено на
KS-TEST, как только заработает форум. Там же выложем графики,
как только Кирилл запустит стенд. Так что пожелаем успехов великому и всемогущему Кириллу, от которого мы все так зависим.
Кстати, у кого там W124 E500 поставте сначала ручку. Очень рекомендую!!!
 
 Всех с прошедшими праздниками!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 06 Января 2007, 20:01:10
Андрей, это будет очень интересно как и мотор Сергея))
Всех с Рождеством!!
Название: Re: Ответ: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: пашамерседес от 06 Января 2007, 22:07:39
Цитата: motoredmind;254704
Фото мотора из соображений политкорректности будет выложено на
KS-TEST, как только заработает форум. Там же выложем графики,
как только Кирилл запустит стенд. Так что пожелаем успехов великому и всемогущему Кириллу, от которого мы все так зависим.
Кстати, у кого там W124 E500 поставте сначала ручку. Очень рекомендую!!!
 
 Всех с прошедшими праздниками!

Крайне заманчивое предложение, тем более, что автомату моему, похоже на помойке вовсю прогулы ставят. Одна тонкость-насколько знаю, с пятилитровым мотором мерседес никогда не агрегатировал ручную КПП. "очень рекомендую"-это значит призрак существует? и ты даже на нем зажигал?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 06 Января 2007, 22:24:16
Андрей и Ко ))) делали это. Советую обратиться туда, т.к. Андрею можно доверить подобные интересные глобальные работы )
Рекомендую ;)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 07 Января 2007, 10:07:52
Андрей сегодня утром отчалил из Питера, вернётся дней через 5. От себя подтверждаю, что форсировка автомобилей с автоматами- дело безидейное! Был прецидент: поставил одному клиенту на его 3-х литровый 406 Пежо свои скромные валики, так он за год 2 коробки сложил. А от компрессоров приход значительно больший!
Название: Re: Ответ: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 07 Января 2007, 14:42:34
Цитата: пашамерседес;254741
Крайне заманчивое предложение, тем более, что автомату моему, похоже на помойке вовсю прогулы ставят. Одна тонкость-насколько знаю, с пятилитровым мотором мерседес никогда не агрегатировал ручную КПП. "очень рекомендую"-это значит призрак существует? и ты даже на нем зажигал?


на 5.5 амг точно ставился
на пятилитровые вроде тоже, врать не буду
Название: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: пашамерседес от 13 Января 2007, 01:06:53
Цитата: Ramires;254883
на 5.5 амг точно ставился
на пятилитровые вроде тоже, врать не буду

кажется я нашел зацепку с 5литровой "ручкой"! Намедни познакомился с перцем, которому из 124.300 строят 5.5 с шестиступенчатой "кочергой".. видел даже фотки агрегата-"шпионские" телефонные. Выглядит красиво! Вот только парень координаты конторы жмет, говорит даст, когда ему пепелац построят..

Цитата: Bogdan;253866
Я думаю лучше в личку...

Bogdan, спасибо! Скажи, как можно в личку с тобой связаться по поводу доводки 124.500?
Название: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 15 Января 2007, 09:50:46
отправить личное сообщение по форуму )), или ася 300-476-689

Задают много вопросов по компановке компрессора в 08м кузове при 16кл моторе, возможно следующие фото помогут разобраться.
(http://photofile.ru/photo/bogdanrace/2115399/large/43028014.jpg)
(http://photofile.ru/photo/bogdanrace/2115399/large/43028017.jpg)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: superJIN от 15 Января 2007, 23:50:10
где бы взять такой компрессор?
Название: Re: Ответ: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DragOn от 16 Января 2007, 08:56:22
Цитата: пашамерседес;256817
кажется я нашел зацепку с 5литровой "ручкой"! Намедни познакомился с перцем, которому из 124.300 строят 5.5 с шестиступенчатой "кочергой".. видел даже фотки агрегата-"шпионские" телефонные. Выглядит красиво! Вот только парень координаты конторы жмет, говорит даст, когда ему пепелац построят..

На фотках кроме двигателя и коробки смотреть пока нечего. В этой конторе уже построили щдного волчка 5,5 на ручке. Там же делали и мой.
Название: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 16 Января 2007, 09:54:14
Цитата: superJIN;257734
где бы взять такой компрессор?

личка, ася 300-476-689, тел. 8- 911-760-38-60

Цитата: DragOn;257806
На фотках кроме двигателя и коробки смотреть пока нечего. В этой конторе уже построили щдного волчка 5,5 на ручке. Там же делали и мой.



Привет Сергей )) Давно не виделись.
Огромная просьба обсуждение тюнинга мерседесов перенести в другую ветку.
Спасибо.
Название: Re: Ответ: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DragOn от 16 Января 2007, 13:07:10
Цитата: Bogdan;257825
Привет Сергей )) Давно не виделись.
Огромная просьба обсуждение тюнинга мерседесов перенести в другую ветку.
Спасибо.


Не вопрос!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Senkopa от 17 Января 2007, 21:39:35
Всем привет ! У нас с надувным меренком вроде все хорошо ,пока что  без поломок ,пробег с компрессором 1.500 км. Расход по трасе стал меньше с 8.3  упал до 7.5 , по городу на 1 л .увеличился  . Скоро планирую поехать на стенд . Короче одним словом я не жалею что установил  компрессор ,единственное очень хотелось бы встретится с людьми которые его придумали и производят чтобы посмотрели ,послушали и все такое :) Александр надеюсь  ты меня не обманул по поводу приезда в Москву Вашего инженера, ну очень хочется    пообщаться! Вот ссылка на фото ,надеюсь будет работать до этого я не размещал в инете фотки!   http://www.photohost.ru/showpicture.php?id=219862&galleryid=3574&user=0&days=&sti=&or=0&oc=&marks=&pageid=1&v=0(http://www.photohost.ru/showpicture.php?id=219862&galleryid=3574&user=0&days=&sti=&or=0&oc=&marks=&pageid=1&v=0)
http://www.photohost.ru/pictures/225468.jpg
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 17 Января 2007, 21:53:04
Не обманул конечно))) В конце следующей недели он поедет в ваш славный город для теста машины на стенде (наш то закрыт) и обязательно с тобой пересечется.
А стенд очень интересен )))
ЗЫ упал расход по трассе... странно ))))
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 17 Января 2007, 23:04:47
Вот наконец и мне удалось увидеть живое поделие от Димы Торопова! Вчера настраивал компрессорную Ниву на Январе 5.1. Валит машина классно! Диме по компрессору зачёт! Но до конца настроить технику так и не удалось,потому что по "железу" вылезли некоторые проблемки... На 4000 об/мин стандартные свечи начали "калить", после замены свечей выяснилось, что на 5400 кончились волговские форсунки. На этой частоте и вынужден был поставить отсечку. (http://mysmiles.ru/cray.gif)
Данная машина отчасти экспериментальная. Но я ещё раз повторю своё мнение, что клиентам желательно продавать не "давление", а конечный результат, т.е. готовые кит-комплекты, куда входят и свечи, и форсунки, и распредвалы...

(http://photofile.ru/photo/igor68/1229962/43183434.jpg)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 18 Января 2007, 11:46:55
готовый кит будет дороже и немногие на это согласятся имхо. а те геморы, которые вылезли, такие как свечи, форсунки и валы - это же для тех, кто ехать хочет?
хотя свечи сразу менять надо, это факт.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 18 Января 2007, 16:04:27
вопрос к знающим: на фото изображен компрессор, таких я сам не видел но слышал что есть более меньшего размера и тот который дует в другом направление, так вот какие компрессора изображены на фото?В чем смысл того который дует в другом направления, не нужно будет ставиить клапан?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: CAHbI4 от 18 Января 2007, 17:15:10
Почитал. и стало интересно. Сколько будет стоить комплект без установки ? Я не с Питера. Лучше брать сейчас, или летом? (предполагается приобретение 16кл i , или 8кл и смена бошки на 16кл+валы+пара), ну всмысле может быть лучше взять позже, мож чё модернизируете, а может лучше сейчас, потому что потом либо приостановится данная деятельность либо цены будут ого го
Название: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 18 Января 2007, 19:13:14
Цитата: spoil;258807
вопрос к знающим: на фото изображен компрессор, таких я сам не видел но слышал что есть более меньшего размера и тот который дует в другом направление, так вот какие компрессора изображены на фото?В чем смысл того который дует в другом направления, не нужно будет ставиить клапан?


Смотря на каком фото. На фото 16кл стоит новый вариант, на ниве предыдущий вариант.
Дуют они в одном направлении))))) хотя у нас есть возможность делать компрессора  и обратного вращения. Наличие или отсутсвие клапан но как не зависит от направления вращения.

Цитата: CAHbI4;258839
Почитал. и стало интересно. Сколько будет стоить комплект без установки ? Я не с Питера. Лучше брать сейчас, или летом? (предполагается приобретение 16кл i , или 8кл и смена бошки на 16кл+валы+пара), ну всмысле может быть лучше взять позже, мож чё модернизируете, а может лучше сейчас, потому что потом либо приостановится данная деятельность либо цены будут ого го


По цене, параметрам и комплектации лучше в личку, асю, телефон (номера выше).
Деятельно приостановлена не будет, цены тоже стараемся держать очень гуманные.
Модернизация идет постоянно )))) поэтому дать мне кажется смысла нет.

2Механик Женя прав, комплектовать компрессора форсунками, свечи распредвалы достаточно сложно. Одинаковых моторов и тем более клиентов нет. Делать что то средненькое, это как то не серьезно мне кажется. Если в исходнике стандарт и требований особых нет, то конечно можно и наборчик продать. На ниве этой вал с фазой шириной с Днепр, как кой "универсалный набор" под это встанет то.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 18 Января 2007, 21:35:59
Цитата: Ramires;258746
готовый кит будет дороже и немногие на это согласятся имхо. а те геморы, которые вылезли, такие как свечи, форсунки и валы - это же для тех, кто ехать хочет?
хотя свечи сразу менять надо, это факт.


По-моему, компрессора и ставят себе именно те, кто хочет ехать! Ведь без свечей, форсунок и грамотной отладки инжектора мотор просто сгорит (при давлении наддува больше 0,3 бар). На крайний случай необходимо хотя-бы дать рекомендации.

А кто хочет дёшево- в гаражи на установку желтых брызговиков!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 19 Января 2007, 12:28:48
Цитата: механик;258911
По-моему, компрессора и ставят себе именно те, кто хочет ехать! Ведь без свечей, форсунок и грамотной отладки инжектора мотор просто сгорит (при давлении наддува больше 0,3 бар). На крайний случай необходимо хотя-бы дать рекомендации.

А кто хочет дёшево- в гаражи на установку желтых брызговиков!


да вы что?
а вы с товарищем гт пытались мне обратное доказать, разве нет? )))

еще раз повторюсь - свечи и программу менять надо.
форсунки - уткнутся в предел и ладно, можно ездить, отсечку выставить пораньше только. вал - тоже можно оставить.
но в идеале - комплекс работ, это без вариантов.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: superJIN от 19 Января 2007, 12:47:38
а как же быть со степьнью зжатия, коленом, поршневой, температурой двигателя, мозги програма  цена. как это купить я не с Питера
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 19 Января 2007, 13:00:14
Цитата: superJIN;259087
а как же быть со степьнью зжатия, коленом, поршневой, температурой двигателя, мозги програма  цена. как это купить я не с Питера


машина как обычно Майбах не едущий? )))
ася 300-476-689
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 19 Января 2007, 21:18:49
Цитата: Ramires;259075
но в идеале - комплекс работ, это без вариантов.


В идеале- да! Ещё масляный радиатор и писалки на поршни будут весьма не лишние! При давлении за 0,3 бар это просто необходимо.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 20 Января 2007, 14:59:37
Цитата: механик;259274
В идеале- да! Ещё масляный радиатор и писалки на поршни будут весьма не лишние! При давлении за 0,3 бар это просто необходимо.


ну да, интеркулер, плиты на блок )))
на это готовы единицы
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Senkopa от 20 Января 2007, 16:27:12
И снова всем здравствуйте ! Сегодня катался на стенд  , и так родные показатели.
Объем двигателя    1799 см3
 Мощность    122 л.с.
 При оборотах    5500
 Крутящий момент    170/4200 н*м

Надули 0.3 и что получилось  смотрите сами http://www.photohost.ru/showpicture.php?id=220814&galleryid=0&user=10499&days=&sti=&or=0&oc=&marks=&pageid=1&v=0
Но есть и минус, верней недоделка. Я добавил топливо и провал вроде как исчез, но  как мне сегодня сказали, там же на стенде, что настройка не совпадает. То норм, потом не хватает, а затем и вовсе заливает, могу ошибаться в последовательности, замеряли штуковиной, которая вставляется в место лямбды  (сори за не грамотность, спецы  думаю,  поймут, о чем речь). А так же меня заверили, если настроить программу  норм, то еще прибавка будет, где-то в 10 кобыл. Буду настраивать мотор и наслаждаться.  Всем удачи на дорогах :)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Влад&к от 20 Января 2007, 21:08:44
Цитата: Senkopa;259435
И снова всем здравствуйте ! Сегодня катался на стенд  , и так родные показатели.
Объем двигателя    1799 см3
 Мощность    122 л.с.
 При оборотах    5500
 Крутящий момент    170/4200 н*м

url]http://www.photohost.ru/showpicture.php?id=220814&galleryid=0&user=10499&days=&sti=&or=0&oc=&marks=&pageid=1&v=0Надули 0.3 и что получилось  смотрите сами [[/url]
:)


И зачем было крутить двигатель до 6500  ?????
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 20 Января 2007, 22:41:17
Цитата: Ramires;259410
ну да, интеркулер, плиты на блок )))
на это готовы единицы


Ты если с кем-то на форуме вступаешь в полемику, старайся внимательно читать сообщения опонентов!

При установке компрессоров клиенты преследуют разные цели и готовы потратить определённые деньги. Поэтому в разных случаях устанавливаются компрессора с разным давлением, а от давления зависят и необходимые работы, которые необходимо провести с двигателем. Наиболее чётко эту мысль сформулировал Андрей Пономарёв на форуме КС-ТЕСТ (8-е сообщение) ( http://www.ks-test.ru/forum/viewtopic.php?t=468&postdays=0&postorder=asc&start=0 (http://www.ks-test.ru/forum/viewtopic.php?t=468&postdays=0&postorder=asc&start=0)
(Сообщения Дяди Фёдора просьба всерьёз не воспринимать)
Приведу оттуда цитату:
Цитата: Motoredmind
Если говорить о механических компрессорах, то сейчас у меня стоит задача подготовки китов для тюнинга. Причем я не имею в виду взаимозаменяемость деталей - этого с боем, но добились. А речь идет о различных конфигурациях в комплексе. Здесь можно выделить такие направления как:
 
- наддув стандартных двигателей. К примеру, автор этой темы, которому принципиальна работа ДВС на ХХ, может таким образом удовлетворить свой спрос.
 
- наддув двигателей с измененой газодинамикой. Здесь, на мой взгляд, требуется получить максимально возможную мощность при сохранении приемлемой для гражданской жизни тяговой характеристики и незначительном повышении частоты вращения на ХХ. Два таких варианта уже опробовано. В них использованы валы Игоря Пикоткина с небольшим подъёмом, неширокими фазами и измененые системы впуска и выпуска.

- наддув с целью получения наибольшей мощности - для тех кто хочет носиться "колбасой". Тут, скорее всего основные проблемы будут в механической прочности деталей и в обеспечении работоспособности систем двигателя ( в частности установка масляных радиаторов).

Первые два варианта опробованы и дают по всем параметрам положительный эффект, в т.ч. и по соотношению цена/результат.


В первом случае эффект будет положительным даже при установке компрессора на стандартный двигатель без каких-либо доработок ( как у Senkopa), при этом отладка инжектора может ещё улучшить результат. Давление наддува до 0,3 бар.

Во втором случае давление 0,3-0,5 бар, замена свечей, форсунок и настройка системы управления двигателем просто необходимы, без этого мотор просто "сгорит".

В третьем случае ещё потребуются "писалки" на поршни и масляный радиатор. Если давление будет больше 0,6 бар, не помешает и интеркулер! На той Ниве, про которую я писал чуть выше, давление было немного больше 0,5 бар, а температура на впуске превышала 130*с.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Senkopa от 20 Января 2007, 23:07:36
Цитата: Влад&к;259543
И зачем было крутить двигатель до 6500  ?????


Если поедешь на стенд то тоже будешь крутить мотор до отсечки в моем случаи  она на 6500 .
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: superJIN от 21 Января 2007, 14:29:19
Цитата: Bogdan;259089
машина как обычно Майбах не едущий? )))
ася 300-476-689

 Едет но чуть по чуть. но 0.3 это не серьёзно и 0.5 тоже 1 в самый раз а 130л.с и без компрессора в упряжке. Особых проблем не должно возникнуть мясо с головы убрать степень 8:0, 3х слойную прокладку поршневую от вольво ковку грамотную программу валы в идеале одинаковые и компрессор 1.0 кулер. Масленный радиатор форсунки от коррадо топливный насос от сааб 9-3 аэро лёгкие клапаны пружины тарелки всё на своём месте.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 21 Января 2007, 16:27:41
2superJIN Не понял не про машину, не про задачу по постройке мотора...
проще позвонить мне 8-911-760-38-60

2Механик Спасибо что процитировали слова Андрея.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 21 Января 2007, 19:41:29
Цитата: superJIN;259645
лёгкие клапаны пружины тарелки всё на своём месте.

Для компрессорного мотора это "крайне необходимо"! (http://mysmiles.ru/rofl.gif)
Кажется, superJIN в своём авто просто все ништяки решил собрать!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 22 Января 2007, 00:14:59
Цитата: механик;259562
Ты если с кем-то на форуме вступаешь в полемику, старайся внимательно читать сообщения опонентов!

неа
я внимательно все читаю
это так, легкая ирония по поводу того,
что в основном все бла-бла-бла, а ничего серьезного не делают.
и потом, выше на форуме вы упоминали про давление больше 0.3, и сами мне на стенде ратовали за интеркулер ;) вот я и говорю "за давление выше 0.3"
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: superJIN от 22 Января 2007, 00:32:03
Цитата: механик;259708
Для компрессорного мотора это "крайне необходимо"! (http://mysmiles.ru/rofl.gif)
Кажется, superJIN в своём авто просто все ништяки решил собрать!

 не важны  тебе клапаны тарелки пружины, зато с твоими писалками далеко уедешь!!!!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 22 Января 2007, 22:13:29
Цитата: superJIN;259816
не важны  тебе клапаны тарелки пружины, зато с твоими писалками далеко уедешь!!!!


Мощный двигатель построить не так сложно, значительно сложнее добиться того, чтобы он оказался ресурсным!

Масляный радиатор и писалки для охлаждения поршней- это надёжность и небольшая прибавка по мощности за счёт уменьшения потерь на трение.

Лёгкие клапана- штука необходимая для движка, который крутит за 9000, при использовании наддува такие обороты не нужны, а вот смогут ли эти клапана выдержать тепловую нагрузку? И не вытянут ли жесткие пружины тарелки при их нагреве?  
А что за автомобиль-то?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: superJIN от 24 Января 2007, 00:52:34
Цитата: механик;260197
Мощный двигатель построить не так сложно, значительно сложнее добиться того, чтобы он оказался ресурсным!

Масляный радиатор и писалки для охлаждения поршней- это надёжность и небольшая прибавка по мощности за счёт уменьшения потерь на трение.

Лёгкие клапана- штука необходимая для движка, который крутит за 9000, при использовании наддува такие обороты не нужны, а вот смогут ли эти клапана выдержать тепловую нагрузку? И не вытянут ли жесткие пружины тарелки при их нагреве?  
А что за автомобиль-то?

клапана пружины тарелки ставились изначально под 2 дроселя с ресивером, потом   4 дроселя  а теперь вопрос возник будет ли с компрессором также бодрить как с дроселями и что будет с мотором. а машина 2114
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Andrey_Fedorov от 24 Января 2007, 15:50:16
Появилась ли возможность надувать иномарки?
Интересует самое простое решение на Ауди 80 2.0Е АВК.
200 тыс. км. компрессия в норме, сток. Если да, то напиши сколько надо денег?
Название: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 24 Января 2007, 20:56:49
2Andrey_Fedorov
Отписал в личку

Недельки через две будет продаваться комплект на зубило с 8 клапанами. Комплект немного б.у., но полностью будет проверен. Цена естественно будет невысокая. Если кто надумает, в личку или телефон.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Pavel P от 03 Февраля 2007, 17:35:05
Цитата: Senkopa;259435
И снова всем здравствуйте ! Сегодня катался на стенд  , и так родные показатели.
Объем двигателя    1799 см3
 Мощность    122 л.с.
 При оборотах    5500
 Крутящий момент    170/4200 н*м

Надули 0.3 и что получилось  смотрите сами

Хм. на 1,8 л со 122 довести до 148....
Тебе бы валы типа вазовских Нуждин 10,05 с широкой фазой и выпуск сделать, да продлить тем самым подъем с 5000 до хотя бы 7200 (как у меня с 1,5л)
- вот это мощь была бы! А так - спорный приход/стоимость....
26 пони можно меньшими тратами получить.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Cabal от 03 Февраля 2007, 19:34:01
Pavel P
Там выше написано, чем выгоден компрессор:
1. Его можно снять при продаже машины
2. Нет влезаешь  в двиг (для кого то это важно)

Далее, какова стоимость валов на Мерс???( На мой Фокус, самая низкая цена 399$$). Плюс стоимость установки.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Senkopa от 03 Февраля 2007, 20:23:43
Цитата: Pavel P;264816
Хм. на 1,8 л со 122 довести до 148....
Тебе бы валы типа вазовских Нуждин 10,05 с широкой фазой и выпуск сделать, да продлить тем самым подъем с 5000 до хотя бы 7200 (как у меня с 1,5л)
- вот это мощь была бы! А так - спорный приход/стоимость....
26 пони можно меньшими тратами получить.


Привет всем ! 148  Так это еще прога не настроена после настройке будет 160
И  так сейчас момент 170 уже на 2000  а был на 4200 ))) а валами его не поднять :) Надеюсь  Pavel P Вы знаете на что он влияет )
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Cabal от 03 Февраля 2007, 20:41:04
Senkopa
Я извиняюсь, но поднять момент валами можно(валы с высоким подъемом кулачка и не широкой фазой) - только он поднимется не на много и в районе высоких оборотов.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Влад&к от 03 Февраля 2007, 20:54:21
Цитата: Senkopa;259570
Если поедешь на стенд то тоже будешь крутить мотор до отсечки в моем случаи  она на 6500 .


На тенде был и не один раз, правда на другом . И крутят там движки никак не до отсечки (в одном из вариантов у меня отсечки вообще небыло).
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Senkopa от 03 Февраля 2007, 21:10:15
Цитата: Cabal;264880
Senkopa
Я извиняюсь, но поднять момент валами можно(валы с высоким подъемом кулачка и не широкой фазой) - только он поднимется не на много и в районе высоких оборотов.



Я не  думаю что валами можно добиться таких результатов (момента и л.с ) хотя я не профи а просто любитель

А насчет стенда я не выбирал ,какой был ,и че говорили так и делал  :)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 04 Февраля 2007, 08:28:03
Нет таких валов, чтобы поднялся низ и при этом остались середина и верхушка! Это рекламма барыг!
А вот если компрессорный мотор ещё доукомплектовать валами и выхлопом, вообще метла получится.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Cabal от 04 Февраля 2007, 09:43:42
Цитата: механик;264986
Нет таких валов, чтобы поднялся низ и при этом остались середина и верхушка! Это рекламма барыг!
А вот если компрессорный мотор ещё доукомплектовать валами и выхлопом, вообще метла получится.


Естественно!

ALL
У меня такой вопрос, т.к. в этой теме есть многое кол-во иномарок, ЭБУ Корвет встанет на ФФ2 1.8 (Duratec HE) без замен датчиков или нет?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Yaha от 04 Февраля 2007, 17:55:53
Цитата: Pavel P;264816
Хм. на 1,8 л со 122 довести до 148....
Тебе бы валы типа вазовских Нуждин 10,05 с широкой фазой и выпуск сделать, да продлить тем самым подъем с 5000 до хотя бы 7200 (как у меня с 1,5л)
- вот это мощь была бы! А так - спорный приход/стоимость....
26 пони можно меньшими тратами получить.


Хочу поддержать "обвиняемого" Senkopa! На мой взгляд компрессорный вариант выглядит значительно привлекательнее предлагаемых альтернатив. Что получим на выходе, пристроив "мощностной" комплект валов к 111му мотору (при успешной настройке ЭБУ)? В лучшем случае "бешеную табуретку", живущую в верхней трети тахометра? Согласитесь, что для W202 это не самый удачный вариант.. Насколько я могу судить, цена вопроса в обоих случаях сопоставима. Не говорю уже о том, что валы для 111го мотора не на всех рынках запчастей продаются. Конечно, если стоит задача кровь из носу получить ЦИФРУ в лошадях, ето выход. А если хочется ездить, быстро и удобно.. Короче, Senkopa+компрессор=зачет!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Cabal от 04 Февраля 2007, 18:47:53
Yaha
+1
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Senkopa от 04 Февраля 2007, 19:43:11
Всем привет ! Друзья  подскажите ,может кто знает что мне сделать с программой ? Я нашел 2 места где могут настроить блок упр. Но по деньгам просят либо 400$  или 12000 р. 1. Мне кажется что это дорого 2. Да и в случаи демонтажа компрессора опять платить эту сумму :(  Одни говорят что в обычной проге можно добавить топлива  и по деньгам 1200-1500 на ОФ. СТО .Но чего то тоже не могу найти концы, если приезжаю на такую станцию то сразу толпа народу под капотом а толку 0 . Правда я  добавил топлива очень интересным способом эффект земля и небо :) .В разрыв цепи температурного   датчика я воткнул обычный реостат и понижая  температуру я обманываю блок .,и он начинает доливать топлива .Даже нашел оптимальный вариант по щетку приборов   72 градуса :). Выставил и поехал ,но на перегазовках и по городу расход очень большой ,но по трасе меньше чем был до компрессора . Вот думаю как бы реостат подвязать к педали газа  ,что бы нажал и он добавил, отпустил и все на своих местах .Думаю расход должен уменьшится ....)))
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 04 Февраля 2007, 23:17:44
Цитата: Cabal;264992

У меня такой вопрос, т.к. в этой теме есть многое кол-во иномарок, ЭБУ Корвет встанет на ФФ2 1.8 (Duratec HE) без замен датчиков или нет?

На современных машинах контроллер управляет не только топливом и зажиганием, но и кучей других исполнительных механизмов, например, щитком приборов, причём по цифровой шине. Какова проводка на Фокусе 2, я не знаю. Сейчас мы все ждём "обманку" из АБИТа, такое устройство под газовое оборудование я в руках уже держал. Это был бы оптимальный вариант. Подключается между родным контроллером и исполнительными устройствами, подаётся сигнал с ДПКВ, ДПДЗ, другие датчики по необходимости. Настройка в режиме реального времени. Также можно легко снять при продаже автомобиля, подключив снова к катушкам и форсункам штатный контроллер.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 05 Февраля 2007, 16:00:30
Игорь, а какая будет примерно цена этого девайса?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: OM от 05 Февраля 2007, 17:31:03
Цитата: механик;265290
 Сейчас мы все ждём "обманку" из АБИТа, такое устройство под газовое оборудование я в руках уже держал. Это был бы оптимальный вариант. Подключается между родным контроллером и исполнительными устройствами, подаётся сигнал с ДПКВ, ДПДЗ, другие датчики по необходимости. Настройка в режиме реального времени. Также можно легко снять при продаже автомобиля, подключив снова к катушкам и форсункам штатный контроллер.


Да, довелось такую на Гагарина 2 видеть, интересно будет, хороший вариант особенно для прикручиваемых комплектов.
Когда по прогнозам со стенки в инсталяцию пойдут?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Yaha от 05 Февраля 2007, 20:58:17
Цитата: Senkopa;265207
Всем привет ! Друзья  подскажите ,может кто знает что мне сделать с программой ? Я нашел 2 места где могут настроить блок упр. Но по деньгам просят либо 400$  или 12000 р. 1. Мне кажется что это дорого 2. Да и в случаи демонтажа компрессора опять платить эту сумму :(  Одни говорят что в обычной проге можно добавить топлива  и по деньгам 1200-1500 на ОФ. СТО .Но чего то тоже не могу найти концы, если приезжаю на такую станцию то сразу толпа народу под капотом а толку 0 . Правда я  добавил топлива очень интересным способом эффект земля и небо :) .В разрыв цепи температурного   датчика я воткнул обычный реостат и понижая  температуру я обманываю блок .,и он начинает доливать топлива .Даже нашел оптимальный вариант по щетку приборов   72 градуса :). Выставил и поехал ,но на перегазовках и по городу расход очень большой ,но по трасе меньше чем был до компрессора . Вот думаю как бы реостат подвязать к педали газа  ,что бы нажал и он добавил, отпустил и все на своих местах .Думаю расход должен уменьшится ....)))[/

Искренне уважаю метод "палки и веревки"! Сам такой.. Можно попробовать подобрать форсунки с чуть большей производительностью. Это будет более приближено к искомому, как мне кажется. Из своего опыта могу сказать, что Корвет решает большинство проблем с управлением.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: RedDevil от 06 Февраля 2007, 13:35:38
2Bogdan :  а на POLO двигатель 1.4 мона поставить компрессор? что с мозгами делать? я слышал у тебя тоже был POLO, ставил компрессор?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 06 Февраля 2007, 13:58:02
Был, не успел поставить )))), отобрали тот офигенный аппарат.
Если у тебя нормальный инж а не моновпрыск, то можно и поставить.
Звякни мне, поговорим, или в асю.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: RedDevil от 06 Февраля 2007, 14:30:34
Цитата: Bogdan;266118
Был, не успел поставить )))), отобрали тот офигенный аппарат.
Если у тебя нормальный инж а не моновпрыск, то можно и поставить.
Звякни мне, поговорим, или в асю.


а какой номер? и Аськи и мобильника.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 06 Февраля 2007, 14:47:31
300-476-689
8-921-973-08-30
Александр
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Mixa78 от 08 Февраля 2007, 09:43:05
Bogdan
Есть 21083i в заводской комплектации не старая
Скока денег будет стоить установка компрессора и что получится в прибавке?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 09 Февраля 2007, 11:46:34
Цитата: Mixa78;267228
Bogdan
Есть 21083i в заводской комплектации не старая
Скока денег будет стоить установка компрессора и что получится в прибавке?


Чуть выше есть мои координаты ;-)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Dikii от 21 Февраля 2007, 22:36:09
Каое давление(бар) на 1500т/об и на 7000т/об
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 21 Февраля 2007, 23:27:43
разное :-D , зависит от крыльчатки
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 22 Февраля 2007, 10:19:14
В принципе правильно, но не только от крыльчатки. Есть возможность заказать нам нужное Вам давление (в пределах разумного)).
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Sen-seI от 26 Февраля 2007, 12:48:51
Так как ГТ, как обычно, "днём с огнём", спрашиваю здесь: "Господа, сколько мне будет стоить установка компрессора (аналога того, что стоял на моей 2110) на ФФ2 2,0? форсунки меняюцо? блоГ перепрошивать? У кого есть опыт?

Спасибо, friends!)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 26 Февраля 2007, 12:51:46
Вопрос к кому?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Sen-seI от 26 Февраля 2007, 14:13:37
"Господа"-обращение ко всем сведущим людям в этом топе)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 26 Февраля 2007, 15:16:24
Цитата: Sen-seI;274975
Так как ГТ, как обычно, "днём с огнём", спрашиваю здесь: "Господа, сколько мне будет стоить установка компрессора (аналога того, что стоял на моей 2110) на ФФ2 2,0? форсунки меняюцо? блоГ перепрошивать? У кого есть опыт?

Спасибо, friends!)

прогу точно надо будет писать новую, а форсунки хз надо или нет.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 26 Февраля 2007, 23:14:25
Не то, что новую прогу, а новый контроллер, в котором будет возможность отладить новую прогу. Форсунки тоже под замену.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Sen-seI от 01 Марта 2007, 09:44:23
Корвет, я понимаю!? От какого аффто форсунки будут лить достаточно?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: OM от 01 Марта 2007, 20:18:59
Цитата: Bogdan;274976
Вопрос к кому?


Ко всем Вам, фокусоводов становится много.;-)
Сам сейчас на ФФ2 2.0, так что интересно.
Только если есть возможность, разбейте плиз на бюджетный и более дорогостоющий(износостойкий) варианты.
Этот вопрос действительно витает, блоку уже нашли.:-D
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 02 Марта 2007, 10:17:40
Прежде всего надо глянуть как он встанет под капотом. Далее, у ФФ2 на входе стоит МАР ;) На небольшое давление ИМХО форсов хватит
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Sen-seI от 02 Марта 2007, 11:12:17
Отлично, уже легче)))
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: want2bebig от 07 Марта 2007, 15:53:58
Цитата: santechnik;278947
А на карбюраторный двиг можно поставить?
Помоему ответ был выше и задавался не один раз!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Sen-seI от 07 Марта 2007, 16:50:14
ЗЫ: так что там с ЭБУ? Корветнастраивается для ФФ2? Дайте мне деньги потратить, а?)))))

не умничай ;) (ц) ОМ!
копи на нормальную машину ))) (ц) Рамирес
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Etty от 09 Марта 2007, 03:25:43
Корвет настраивается для ФФ2... проверенно...
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: A'PEXI от 09 Марта 2007, 13:49:22
вопрос к Богдану:
сколько будет стоить комплект  с установкой на бмв е30 М20B20 с керамическими подшипниками?
примерный прирост мошьности и момента?
и как на ваш взгляд имеетли смысл ставить компрессор на этот двигатель?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 09 Марта 2007, 13:57:42
по цене надо общаться лично, было уже что озвучиваешь одну цену, человек приезжает а там такое навороченно..... )))
надо встретиться и поговорить/посмотреть
ставить имеет смысл даже на Опиль 1,3 )))
т.8-911-760-38-60
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Cabal от 09 Марта 2007, 16:16:22
Цитата: Etty;279597
Корвет настраивается для ФФ2... проверенно...


А датчики менять надо?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: BoZ от 10 Марта 2007, 03:51:13
Цитата: Sen-seI;279085
ЗЫ: так что там с ЭБУ? Корветнастраивается для ФФ2? Дайте мне деньги потратить, а?)))))

Заказал бы СТ сразу и все;-)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Etty от 10 Марта 2007, 03:54:55
Датчики менять надо...
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Haba от 10 Марта 2007, 05:18:33
[OFF]
Цитата: Sen-seI;279085

копи на нормальную машину ))) (ц) Рамирес
Может закроем раздел и все будем копить на новую быструю машину[/OFF]

молодой человек, прочитайте это и сотритесь, я удалю пост.
шутки, допускаемые между знакомыми людьми, вас касаться не должны.
андерстенд?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Sen-seI от 10 Марта 2007, 23:46:59
Цитата: Sen-seI;279085
ЗЫ: так что там с ЭБУ? Корветнастраивается для ФФ2? Дайте мне деньги потратить, а?)))))

не умничай ;) (ц) ОМ!
копи на нормальную машину ))) (ц) Рамирес


Бл*, на Лексус пока не хватает... :-P

2BOZ: денег дашь? ;-)

2ХАБА: всё в порядке, он любя! ))))))))))))))))
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 10 Марта 2007, 23:56:53
[OFF]2Sen-seI ты так и будешь только вопросы задавать и на овоще ездить? )))[/OFF]
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Joseph от 11 Марта 2007, 00:42:42
имхо человек вправе выяснить что и как, рассчитать бюджет хотя бы приблизительно,а птом нести денежки ;-) кампрессорная десятка была, фокус думаю тоже скорее всего будет ;-) посторойку, я думаю, Дима (Сен-Сей) с моей настоятельной рекомендации доверит Андрею Пономареву
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 11 Марта 2007, 08:24:03
[OFF]Смысл тогда задавать кучу вопросов в форуме, когда можно набрать телефон Андрея или мой и узнать все за 5 минут....не понимаю я этого.....[/OFF]
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Sen-seI от 11 Марта 2007, 11:47:26
[OFF]2Богдан: я что-то не понимаю такого "особенного" внимания к моей персоне? Если всё так элементарно, то проще оставить только два телефона и ничего не обсуждать! Я задал три вопроса вообще-то, кучу, а между прочим до этого, кое-кто тоже поинтересовался по поводу износостойкого варианта компрессора для фф2. Для того форум и есть, чтобы один раз полностью, от начала и до конца, прочесть детально о том, что будет ставиться под капот и какие могут быть сложности, а после этого уже разговаривать об установке более предметно, а не звонить человеку и задвать ему вопросы, которые он слышит по 50 раз на дню.
ЗЫ: заказал себе на 2110 компрессор сразу, как только появилось "конкретное" предложение. Сам я НИКОГДА не задаю вопросов с "преспективой на пол года", если мне что-то требуется, то только при наличии необходимой суммы, соответственно только после этого, я начинаю задавать вопросы, чтобы выяснив всё - доверить "КОМУ НАДО" свою машину. Так было с чиркой, так будет с чпокусом. Во всём выше сказанном, кроме форсунок и абита, никакой конкретики от тебя я не увидел, для меня вопрос исчерпан, Джосеф тут прав.[/OFF]
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Joseph от 11 Марта 2007, 11:47:39
Цитата: Bogdan;280429
[OFF]Смысл тогда задавать кучу вопросов в форуме, когда можно набрать телефон Андрея или мой и узнать все за 5 минут....не понимаю я этого.....[/OFF]

[OFF]для етого и созданы форумы ;-)[/OFF]
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Sen-seI от 11 Марта 2007, 12:00:46
Цитата: Cabal;279860
А датчики менять надо?

У меня вопрос тот же..
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 11 Марта 2007, 12:55:13
Цитата: Sen-seI;280491
[OFF]2Богдан: я что-то не понимаю такого "особенного" внимания к моей персоне? Если всё так элементарно, то проще оставить только два телефона и ничего не обсуждать! Я задал три вопроса вообще-то, кучу, а между прочим до этого, кое-кто тоже поинтересовался по поводу износостойкого варианта компрессора для фф2. Для того форум и есть, чтобы один раз полностью, от начала и до конца, прочесть детально о том, что будет ставиться под капот и какие могут быть сложности, а после этого уже разговаривать об установке более предметно, а не звонить человеку и задвать ему вопросы, которые он слышит по 50 раз на дню.
ЗЫ: заказал себе на 2110 компрессор сразу, как только появилось "конкретное" предложение. Сам я НИКОГДА не задаю вопросов с "преспективой на пол года", если мне что-то требуется, то только при наличии необходимой суммы, соответственно только после этого, я начинаю задавать вопросы, чтобы выяснив всё - доверить "КОМУ НАДО" свою машину. Так было с чиркой, так будет с чпокусом. Во всём выше сказанном, кроме форсунок и абита, никакой конкретики от тебя я не увидел, для меня вопрос исчерпан, Джосеф тут прав.[/OFF]


[OFF] А какая конкретика еще нужна то??? Я же уже сказал, приезжаешь, смотрим называем варианты установки и цену, всё....
Зачем читать если можно все услышать в реале? я этого не понимаю....
"...прочесть о том что будет ставиться под капот..." - а может лучше это увидеть? ))))

[/OFF]
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Joseph от 11 Марта 2007, 12:59:10
Цитата: Bogdan;280516
[OFF]  а может лучше это увидеть? ))))

[/OFF]
а что уже есть вариант компресора на фокус, на который можно посмотреть? ;-)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 11 Марта 2007, 13:17:35
а что, разве есть заказы реальные? ;)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Joseph от 11 Марта 2007, 13:25:40
просто в любом интересующемся  нужно увидеть реального клиента ;-)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 11 Марта 2007, 13:34:13
это как?????
я предлагаю вроде самое оптимальное для клиента  - приехать и ему все покажут и расскажут
о чем речь то идет???? что еще то надо ???
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 11 Марта 2007, 15:24:42
кстати да
я, в итоге после кучи переписок с Сашей по аське и звонков, осилил приехать посмотреть и пообщаться вживую с Богданом и его товарищем (сорри, имя забыл)
это гораздо продуктивнее имхо.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DUB от 11 Марта 2007, 15:38:41
+1
заинтересовался..встретился..все показал Саша на своем примере!все гараздо лучще и интересней переписки
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Sen-seI от 11 Марта 2007, 15:45:27
2Богдан: В таком случае зачем этот топ если в итоге все тупо сводится к коммерции - приедь, поговори со мной, захочешь - купишь??
ЗЫ: как только получу фокус, по возможности, поялюсь у тебя. Посмотрим "варианты".
ЗЗЫ: мягче надо с потенциальными клиентами..
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 11 Марта 2007, 15:54:21
Цитата: Sen-seI;280583
В таком случае зачем этот топ??
2Богдан: как только получу фокус, по возможности, поялюсь у тебя. Посмотрим "варианты".
ЗЫ: мягче надо с потенциальными клиентами..


топ для того что бы люди знали о существовании возможности установки наддува.
если был груб - сорри ,просто уже месяца два как всем ясно что готового решения на ФФ в России нет.
Я неоднократно это объяснял и предлагал приехать поговорить, посмотреть на компрессор, примерить и в случае нахождения общего языка установить со значительной скидкой....
дал все контакты...
и все равно пишутся вопросы "что да как ставится"....
вот я и решил узнать отчего так происходит, может люди стесняются общаться в реале???
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Sen-seI от 11 Марта 2007, 20:19:39
Цитата: Bogdan;280588
топ для того что бы люди знали о существовании возможности установки наддува.
если был груб - сорри ,просто уже месяца два как всем ясно что готового решения на ФФ в России нет.
Я неоднократно это объяснял и предлагал приехать поговорить, посмотреть на компрессор, примерить и в случае нахождения общего языка установить со значительной скидкой....
дал все контакты...
и все равно пишутся вопросы "что да как ставится"....
вот я и решил узнать отчего так происходит, может люди стесняются общаться в реале???


Да всё нормально)) Я просто полагаю, что 30 с лишнем страниц вполне достаточно, чтобы уже ВСЕ знали о такой возможности, а если нет, то вопросы тут будут и впредь. Касаемо существования готового решения и "всем ясно" возможно для кого-то и так, да только вычленить то здравое семя среди 30 сраниц, по большому счёту, флуда крайне тяжело. Про значительную скидку - я думаю договоримся))))) Единственное - сначала мне надо полностью изучить все "предложения", пойми верно..
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Cabal от 11 Марта 2007, 21:19:35
Я бы с удовольствием приехал пообщаться, но 700 км - далековато!!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Макс V6 от 12 Марта 2007, 14:10:03
На Гольф3 1,6моник, реально установить сей девайс?
Оч. надо!!! Не могу ездить когда под капотом 75л.с.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 12 Марта 2007, 14:22:06
поставить вполне реально
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Макс V6 от 12 Марта 2007, 14:27:05
Цитата: Bogdan;281206
поставить вполне реально


С настройками моновпрыска как поступишь?
Слушал что его не перестроить.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 12 Марта 2007, 14:34:26
замена на инжектор если он сам не поймет наддува.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Макс V6 от 12 Марта 2007, 14:38:48
Цитата: Bogdan;281214
замена на инжектор если он сам не поймет наддува.


Скинь в личку координаты.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DODGE-ER от 14 Марта 2007, 20:07:57
Собираюсь менять мотор на вазе 2108 сейчас стоит 1300 8v. Что посоветуете чтобы у вас потом зарядиться грамотно?:confused:
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 14 Марта 2007, 20:10:48
поставть новый мотор и на оставшиеся деньги сделать тюнинг или купить пива))

на сам деле надо исходить из того для чего строится машина
наберите меня в асе или по телефону
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DODGE-ER от 14 Марта 2007, 21:04:50
Какой мотор, объем больше брать? 8 или 16v подумываю доже инжектор забабахать.... :confused: зверски в ралли тянет для этого и машину брал....
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: StUrM от 14 Марта 2007, 21:06:22
а ты собрался компресор на карб вешать?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: shruzzz от 14 Марта 2007, 21:09:28
делай 1.6 на колене 74.8,это самое крепкое колено,инжектор обязательно,карб и наддув никто не настроит.у 16ве больше потенциал,если конечно бюджет терпит.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 14 Марта 2007, 21:22:56
Цитата: DODGE-ER;282963
Какой мотор, объем больше брать? 8 или 16v подумываю доже инжектор забабахать.... :confused: зверски в ралли тянет для этого и машину брал....


только инжектор, 16 и 8 кл сам решай, объем - по деньгам, степень сжатия в поменьше
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DODGE-ER от 14 Марта 2007, 21:26:29
какой ценник (примерно) на такое если вместо карб. ставить?:confused:
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 15 Марта 2007, 11:52:18
Цитата: DODGE-ER;282980
какой ценник (примерно) на такое если вместо карб. ставить?:confused:


ищи в поиске про переделку на 16 клапанов с карбюратора, смета примерная есть здесь: http://forum.rally-service.spb.ru/topic.php?forum=7&topic=5
про ценник навески компрессора на все это Богдан ответит.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Spongle от 15 Марта 2007, 15:34:35
Будьте добры, скажите: реально ли приобрести комплект на 2112 в Москве? Или же надо ехать в Питер?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DUB от 15 Марта 2007, 15:52:44
Реально отбратись к Bogdan(у) кординаты есть его в топиках!тут уже покупал человек из москвы и отзывы тоже есть смотрите тему...
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 15 Марта 2007, 16:33:22
Цитата: Spongle;283452
Будьте добры, скажите: реально ли приобрести комплект на 2112 в Москве? Или же надо ехать в Питер?


Вполне реально, отправлю комплект транспортной фирмой или может сам поеду...
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DODGE-ER от 15 Марта 2007, 20:16:39
А что если поискать например битую машину с целью изятия двигателя и всего необходимого?:-D
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: vapdrak от 17 Марта 2007, 11:56:16
а можно ли внедрить компрессор на opel kadett 1,3 моновпрыск.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: krash от 17 Марта 2007, 17:43:29
хочу компрессор на 21074i .
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 17 Марта 2007, 20:44:05
2vapdrak
на моновпрыск поставим - настройка - решайте сами

2krash
на 21074i - не проблема, тем более есть в наличии установочный комплект
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: want2bebig от 18 Марта 2007, 18:22:52
Есть график с данным компресором на 9-ке! Если кому интересно могу выложить!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 18 Марта 2007, 18:28:34
Цитата: want2bebig;284689
Есть график с данным компресором на 9-ке! Если кому интересно могу выложить!

каешно, всем инетерсно
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: want2bebig от 18 Марта 2007, 18:38:10
завтра на работу приеду отсканю и выложу!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 18 Марта 2007, 18:39:36
а что получилось?так то расскажи + набор ништяков перечисли
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: want2bebig от 18 Марта 2007, 18:42:46
Валик 10.93, прямоток на 51 трубе, низ сток, компрессор дует на 0,3 бара макс. По итогу 125,5 л.с и 157 нм момент (вроде так, точно не помню, а график в машине :) )!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 18 Марта 2007, 18:44:36
не забудь сказать что мотор 8кл )
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: want2bebig от 18 Марта 2007, 18:50:12
Ну да 8 вольтовый мотор! :-D
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: vapdrak от 18 Марта 2007, 20:59:44
по настройке можно разобраться, а вот во сколько мне это обойдется и куда обратиться если надумаю.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 18 Марта 2007, 21:07:12
ася 300476689
т. 8-911-760-38-60
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: want2bebig от 19 Марта 2007, 07:32:12
А вот и график!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Михей от 19 Марта 2007, 14:01:37
want2bebig
Сколько в общем ты отдал за мотор - вал + компрессор + работа?!
Как давно делал?!
Какие ощущения?!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: want2bebig от 19 Марта 2007, 14:14:25
Цитата: Михей;285314
want2bebig
Сколько в общем ты отдал за мотор - вал + компрессор + работа?!
Как давно делал?!
Какие ощущения?!

Ощущения приятные! По бюджету точно не помню, но все вышло не совсем бюджетно! (сорри за тафтологию :-) )! Сделал недавно, пару недель как!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: OM от 19 Марта 2007, 14:33:42
Я так понимаю, это к стоку прикручен компресс?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: want2bebig от 19 Марта 2007, 14:42:33
Цитата: OM!;285337
Я так понимаю, это к стоку прикручен компресс?
Да правильно понимаешь!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 19 Марта 2007, 22:31:05
Цитата: OM!;285337
Я так понимаю, это к стоку прикручен компресс?


Если мне не изменяет память, мотор стандартный 1500 сс, вал "Нуждин 10,93" и выхлопную систему  ставили в К-АРТе. Контроллер Январь 5.1.1 настраивался в КС-ТЕСТе.
Мои впечатления: валик можно немного поуже для поднятия момента на малых оборотах, а так, вцелом, машинка едет очень приятно!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: MIKE 07 от 20 Марта 2007, 10:03:31
при этом голову доводили? клапана штатные?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: want2bebig от 20 Марта 2007, 10:16:48
Цитата: MIKE 07;285832
при этом голову доводили? клапана штатные?
Все же выше расписано!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: -= IL =- от 25 Марта 2007, 17:19:22
Вопрос, допустим ставиться вариант дующий 0.4-0.5 бара(ставиться на ВАЗ 2112 1.6 16v), соответственно поднимается момент, мощность...с ресурсом и поведением двига все более менее понятно, непонятно что происходит с коробкой, ее ресурсом, шрусами...ну и т.д. кто-нить может вразумительно ответить?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 25 Марта 2007, 19:23:46
18-20 кг- это не тот момент, чтобы разрушить коробку и привода! Не слышал, чтобы на компрессорных ТАЗах были проблемы по трансмиссии.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: -= IL =- от 25 Марта 2007, 22:11:31
Это радует.....хотя несколько странно конечно...что то же должно ухудшаться :))) ведь ничего бесплатного не бывает....
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DRAGA от 26 Марта 2007, 21:29:28
Цитата: Bogdan;105992
На форуме неоднократно возникала тема по установке в Ваз (и не только) компрессора.
Теперь я могу предложить эту услугу всем желающим.
Отвечу на все разумные вопросы по теме. :)


скажи пожалуйста у меня мазда 626 и ваз 2108 карбюраторный стоковый полностью 1996года что можно сделать по его тюнигу так что бы было не дорого но прикольно еще знаю что устанавливают компрессор какой можно поставить и что для установки надо сделать по двигателю? нужно будет менять кишки?если да то на что и где их найти можно зарание спасибо Константин
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: OM от 27 Марта 2007, 00:04:38
Цитата: DRAGA;289052
скажи пожалуйста у меня мазда 626 и ваз 2108 карбюраторный стоковый полностью 1996года что можно сделать по его тюнигу так что бы было не дорого но прикольно еще знаю что устанавливают компрессор какой можно поставить и что для установки надо сделать по двигателю? нужно будет менять кишки?если да то на что и где их найти можно зарание спасибо Константин

Вопрос глобален, это минимум плюс переход на инж=минимум двушка.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: server от 03 Апреля 2007, 13:25:14
Цитата: OM;289161
Вопрос глобален, это минимум плюс переход на инж=минимум двушка.

А неужели для карбов нет никаких нагнетателей или ещё каких-нибудь приблуд типа компрессоров?! Как то же раньше карбовые движки заряжали?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 03 Апреля 2007, 15:00:49
2server превед пиндосам)))
Они это дело любят.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 03 Апреля 2007, 15:23:25
Цитата: server;293309
А неужели для карбов нет никаких нагнетателей или ещё каких-нибудь приблуд типа компрессоров?! Как то же раньше карбовые движки заряжали?


Вопрос некорректен, компрессор ПОСТАВИТЬ не проблема. А вот кто будет заниматься настройкой карба, вот это проблема
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: server от 03 Апреля 2007, 19:55:40
Цитата: Bogdan;293393
Вопрос некорректен, компрессор ПОСТАВИТЬ не проблема. А вот кто будет заниматься настройкой карба, вот это проблема

Хорошо, может следующий вопрос, который вытекает из твоего ответа, будет более корректен будет. :-)
Т.е. в Питере никто карб под компрессор настроить не может?
И в чем собственно заключается сложность настройки? Хотелось бы разобраться!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 04 Апреля 2007, 08:08:53
На сколько мне известно, в Питере и в Мск с карбами ни кто не хочет связываться
Сложность в настройке по топливу, гереметизации системы.....
Мы сейчас будем пробовать с мерсовским дж-троником, посмотрим что выйдет.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: tosha от 04 Апреля 2007, 15:11:34
была в Питере темно-зеленая 08 на карбе с турбиной IHI(на попе наклейка B-52). про нее в ТА писали. недавно ее перевели на впрыск. хозяен вроде из бывшего SRT.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: shruzzz от 05 Апреля 2007, 20:17:32
Цитата: tosha;293996
была в Питере темно-зеленая 08 на карбе с турбиной IHI(на попе наклейка B-52). про нее в ТА писали. недавно ее перевели на впрыск. хозяен вроде из бывшего SRT.

я знаю этого человека,это Сергей,админ из бывшего срт.
с карбом путного ничего не получилось.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: zapych от 10 Апреля 2007, 01:00:32
а на м10б18 инжектор, реально компрессор воткнуть?
если да то каой бюджет? и что для этого еще надо?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 10 Апреля 2007, 01:09:06
Если там нормальный инж, то не проблема.
Если нет - то установка инжа.
Денег - в поиск - порядка 30ки за железо...
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: zapych от 10 Апреля 2007, 01:30:57
инжектор ле-джетроник
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Plemja от 22 Апреля 2007, 20:24:41
Цитата: Bogdan;105992
На форуме неоднократно возникала тема по установке в Ваз (и не только) компрессора.
Теперь я могу предложить эту услугу всем желающим.
Отвечу на все разумные вопросы по теме. :)


Привет, есть гольф 2 1.8 ГТИ где то около 110 л.с. можно ли поставить на него компрессор? Если возможно во сколько мне это обойдёться и главное сколько л.с. это мне добавит.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 22 Апреля 2007, 20:37:48
поставить возможно, добавит - завист от того что вы хотите получить от машины, хоть +100% (дайте исходники и условия), цена зависит от вашего желания по компрессору.
выше мой телефон написан.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Plemja от 22 Апреля 2007, 20:44:01
Цитата: Bogdan;301292
поставить возможно, добавит - завист от того что вы хотите получить от машины, хоть +100% (дайте исходники и условия), цена зависит от вашего желания по компрессору.
выше мой телефон написан.


Хотелось бы хотя бы 20-30 лошадок прибавить. а какие исходники нужны? + мобила заблокирована
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 22 Апреля 2007, 20:45:38
сорри, забыл что телефон посеял
8-921-973-08-30
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Mr.Greeb от 23 Апреля 2007, 08:26:36
имеется 3-гольф , обьем 2.8 vr6 .хотелось бы +50,60л.с. скока денег?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sea-wolf от 03 Мая 2007, 12:50:04
добрый день, мне нужен мех. нагнетатель на ваз 21043, двигатель уже подготовлен под нагнетатель, я живу в сочи (как доставку через почту делайте) скиньте фотки мех нагнитателя мне на почту sea-wolf@bk.ru
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 03 Мая 2007, 20:52:31
отписал в почту
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Rise от 05 Мая 2007, 20:05:07
Если установить компрессор на 8кл. со стоковым низом, на давлении 0.3 бара. Каков будет разгон? (коробка сток)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 06 Мая 2007, 17:15:49
Зависит от водителя, прирост мощности примерно +25-30%
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Cbh от 09 Мая 2007, 01:43:18
Здравствуйте. Сколько сейчас стоит компрессор на ВАЗ 2109 1500см, 8 клапанов. И что входит в комплект, кроме самого компрессора.И ещё, нельзя ли мне скинуть на e-mail( kashiravadim@mail.ru ) фото.А студентам скидки бывают?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 09 Мая 2007, 10:53:58
Найдешь дешевле - будут скидки (с)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 09 Мая 2007, 11:15:46
Сейчас цена на комплект 26,3 т.р.
В комплект входит все что необходимо для установки компрессора на мотор.
Фото:
http://photofile.ru/photo/bogdanrace/2260103/large/39170070.jpg
http://photofile.ru/photo/bogdanrace/1138365/large/31129076.jpg
http://photofile.ru/photo/bogdanrace/1138365/large/40100651.jpg
http://photofile.ru/photo/bogdanrace/1138365/large/40100652.jpg
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Rise от 10 Мая 2007, 19:49:57
А каким образом происходит стравливание избыточного давления?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 10 Мая 2007, 21:28:41
При необходимости можно поставить клапан сброса давления.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: MIKE 07 от 14 Мая 2007, 16:04:05
Цитата: Bogdan;307867
Сейчас цена на комплект 26,3 т.р.
В комплект входит все что необходимо для установки компрессора на мотор.
Фото:
http://photofile.ru/photo/bogdanrace/2260103/large/39170070.jpg
http://photofile.ru/photo/bogdanrace/1138365/large/31129076.jpg
http://photofile.ru/photo/bogdanrace/1138365/large/40100651.jpg
http://photofile.ru/photo/bogdanrace/1138365/large/40100652.jpg


 установка и настройка и всякая мелочь еще сколько к этому?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 14 Мая 2007, 17:43:19
установка 2,5тр
настройка - смотря как ,на стенде или дорога
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Grim от 15 Мая 2007, 10:43:48
А на ваз 2112 1,6 16 кл. поставить такую штуку во что сейчас обойдется?
Да и что по минимуму придется дороботать в моторе?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 15 Мая 2007, 12:17:06
Около 30т.р с установкой
Смотря что хочется получить.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Grim от 15 Мая 2007, 16:30:18
Цитата: Bogdan;310056
Около 30т.р с установкой
Смотря что хочется получить.


Получить хочется всего около 130 л.с., нормальный х/х и ресурс мотора не менее 80-100 тыс. км.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: AvB от 18 Мая 2007, 10:32:43
У меня Таз 08, Распред М2 + доработка ГБЦ под него. Обьем 1.6. Сейчас стоят два карбика.  Вопрос в следующем, приблизительно 402м проходит за 16.5-17сек, до 100 где то в районе 7.5сек. Хочу получить на 402м в районе 14.5-15сек сек  + до 100  6-6.5сек. Если это реально после установки Вашего компрессора (естественно при условии что я поставлю себе впрыск) то ждите в гости. И сколько по деньгам может выйти. Если есть возможность еще улучшить результаты то хотелось бы о такой возможности узнать.  Ресурс двигателя, ну хотябы тыщ 30-35.  Заранее спасибо за ответ!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 18 Мая 2007, 11:01:40
[OFF]
Цитата: AvB;311511
приблизительно 402м проходит за 16.5-17сек, до 100 где то в районе 7.5сек.

Не маловато? При таком времени квотера - такой разгон до 100ки?[/OFF]
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Sen-seI от 18 Мая 2007, 11:20:18
[OFF]Ох чувствую я что не дождусь турбины..... 26.3...
Для фф2 порядок цен такой же?[/OFF]
Название: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 18 Мая 2007, 13:37:07
Прибавку мощности гарантировать могу, секунды...уж извините это не только компрессор.
Кстати степень сжатия какая?

Цитата: Sen-seI;311538
[OFF]Ох чувствую я что не дождусь турбины..... 26.3...
Для фф2 порядок цен такой же?[/OFF]


[OFF]говорить надо)))[/OFF]
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: AvB от 18 Мая 2007, 14:42:50
10,5. На много можно повысить мощность? ЦенничеГ бы исчо.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 18 Мая 2007, 14:56:08
процентов 30 можно, цена примерно 26.3
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: AvB от 18 Мая 2007, 15:03:24
Самому установить реально? И есть ли все в наличии? Да еще вопросеГ, мы сами не местные( в нашей деРЁвне нету нормальных мастеров по отладке(собирать на Январь 5.1 нормально?), я так понимаю что придеться отстроить программу, где это сделают? и примерно по денюшкам? А может есть более ли менее готовая прога? Залить её мы сможем!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 18 Мая 2007, 15:21:34
Самому реально, только на заказ, проги под ваш конкретный мотор конечно нет и быть не может.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: AvB от 18 Мая 2007, 15:41:16
в общем спасибо за информацию , телефон Ваш записал(он в топике есть), Делаю инж и звоню!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Antonovskiy от 29 Мая 2007, 16:24:32
Подскажите, а на БЭХУ Е34 М50 поставить моно и сикока стоить будет?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 29 Мая 2007, 20:14:06
Цитата: Antonovskiy;316166
Подскажите, а на БЭХУ Е34 М50 поставить моно и сикока стоить будет?

Можно, цена пока в районе 34 т.р.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Antonovskiy от 30 Мая 2007, 17:03:03
Цитата: Bogdan;316250
Можно, цена пока в районе 34 т.р.



Спасибо! Понял!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: SunRizer от 03 Июня 2007, 14:38:46
Такой вопрос, хочется установить копрессор с давлением 0,6 - 0,8, какие варианты "разжимки двигателя" опробованы и что можете предложить, нужна ли ковка для такого давления, замена впускного тракта?

Пс 16 в на 08 блоке без маслофорсов
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Mexx от 03 Июня 2007, 15:37:03
Цитата: SunRizer;318136
Такой вопрос, хочется установить копрессор с давлением 0,6 - 0,8, какие варианты "разжимки двигателя" опробованы и что можете предложить, нужна ли ковка для такого давления, замена впускного тракта?

Пс 16 в на 08 блоке без маслофорсов


+1 интересно давление в 1 кг.. помимо плиты что необходимо сделать в первую очередь?

Нужна ли доработка впускных каналов? или это не столь принципиально?

выпуск должен быть свободным?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 03 Июня 2007, 22:14:18
Про какую плиту идет речь? На коренные крышки?
Она нужна при больших оборотах (больше 7500)
А не при давлении в 1 кг избытка.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: SunRizer от 03 Июня 2007, 23:23:41
Цитата: Mexx;318139
+1 интересно давление в 1 кг.. помимо плиты что необходимо сделать в первую очередь?

Нужна ли доработка впускных каналов? или это не столь принципиально?

выпуск должен быть свободным?


Ты наверное имеешь ввиду стальную прокладку под ГБЦ для разжатия?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Mexx от 04 Июня 2007, 00:39:27
Цитата: ShiG;318251
Про какую плиту идет речь? На коренные крышки?
Она нужна при больших оборотах (больше 7500)
А не при давлении в 1 кг избытка.


Цитата: SunRizer;318265
Ты наверное имеешь ввиду стальную прокладку под ГБЦ для разжатия?


нет я имею ввиду плиту, устанавливаемую на низ блока.. чтобы не порвало блока притаком избытке..

мне не нужно 7500 оборотов при таком давлении можно ездить и до 6500)))
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 04 Июня 2007, 01:11:26
Значит и плита тебе не нужна.
Блог начинает дышать при оборотах.
У нормальных пацанофф ваще - одна крышко на все вкладыши)))
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: SunRizer от 04 Июня 2007, 10:55:22
Цитата: Mexx;318280
нет я имею ввиду плиту, устанавливаемую на низ блока.. чтобы не порвало блока притаком избытке..

мне не нужно 7500 оборотов при таком давлении можно ездить и до 6500)))


Ну так вот и ответил на свой вопрос о плите... разве наблюдается давление внизу блока, при наддуве в рабочий объем. Ее же ставят чтобы усилить блок к воздествиям вибраций при высоких оборотах... а тут их нет..

Где же гуру Bogdan....
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 04 Июня 2007, 22:01:22
Спасибо за гуру конечно))) но я видимо переадресую этот вопрос тем людям у которых вы будете строить моторы.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: SunRizer от 04 Июня 2007, 23:04:31
Цитата: Bogdan;318589
Спасибо за гуру конечно))) но я видимо переадресую этот вопрос тем людям у которых вы будете строить моторы.


Хммм...построить и самому не проблема... а вот ответ на вопрос по поводу степени сжатия хотелось бы услышать....
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 04 Июня 2007, 23:18:40
Задайте это вопрос например Денису или Володе.
Если честно, я устал от инет баталий не касающихся именно компрессора, и тем более я не собираюсь давать инет советы по постройке мотора. Зачем мне потом претензии по поводу построенного по моим советам неизвестно кем мотора. Постройка мотора дело чисто идивидуальное, нельзя накупить запчастей и по инет статье собрать мотор (собрать можно но ездить....).
Поэтому надеюсь без обид.
Название: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: SunRizer от 04 Июня 2007, 23:23:03
Цитата: Bogdan;318628
Задайте это вопрос например Денису или Володе.
Если честно, я устал от инет баталий не касающихся именно компрессора, и тем более я не собираюсь давать инет советы по постройке мотора. Зачем мне потом претензии по поводу построенного по моим советам неизвестно кем мотора. Постройка мотора дело чисто идивидуальное, нельзя накупить запчастей и по инет статье собрать мотор (собрать можно но ездить....).
Поэтому надеюсь без обид.


Ну... без обид... но мотор так и был собран... тока по книжке.... и с небольшими знаниями и ездит уже 1.5 года (из карб в 16 кл инж)... хотя это мое ИМХО и не факт что я прав...

НЕ поймите неправильно...но мое ИМХО еще и в том что на этом форуме можно обсудить вопросы, касающиеся наддува. Еще раз сорри если отнял время.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 04 Июня 2007, 23:30:46
Цитата: SunRizer;318638
НЕ поймите неправильно...но мое ИМХО еще и в том что на этом форуме можно обсудить вопросы, касающиеся наддува. Еще раз сорри если отнял время.


Вы совершенно правы, обсудить можно любые вопросы. Просто в данном случае я воздержусь от ответа.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 05 Июня 2007, 23:13:03
Цитата: Bogdan;318628
Задайте это вопрос например Денису или Володе.
Если честно, я устал от инет баталий не касающихся именно компрессора, и тем более я не собираюсь давать инет советы по постройке мотора. Зачем мне потом претензии по поводу построенного по моим советам неизвестно кем мотора. Постройка мотора дело чисто идивидуальное, нельзя накупить запчастей и по инет статье собрать мотор (собрать можно но ездить....).
Поэтому надеюсь без обид.


Постановка вопроса правильная! Нельзя рассматривать компрессор отдельно, ведь без двигателя это не больше, чем кусок железа! Продавая или устанавливая компрессор, необходимо давать некоторые рекомендации по моторной установке, вчастности, рекомендуемая степень сжатия, калильное число свечей зажигания, октановое число бензина, производительность форсунок, фазы газораспределения и т.д. По крайней мере, с Димой это постоянно обсуждается.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 07 Июня 2007, 22:25:27
Цитата: механик;319034
Постановка вопроса правильная! Нельзя рассматривать компрессор отдельно, ведь без двигателя это не больше, чем кусок железа! Продавая или устанавливая компрессор, необходимо давать некоторые рекомендации по моторной установке, вчастности, рекомендуемая степень сжатия, калильное число свечей зажигания, октановое число бензина, производительность форсунок, фазы газораспределения и т.д. По крайней мере, с Димой это постоянно обсуждается.


Я и не говорил что постановка не правильная, где это написанно?????
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: саша-555 от 12 Июня 2007, 10:02:26
Bogdan  Привет! Появилась ли возможность установки на Опель Вектра B Двигатель 1,6 В прошлом году у вас не было кронштейнов!? Спасибо!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 12 Июня 2007, 10:44:11
только при наличии вашей машины у нас в боксе
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: v7k от 14 Июня 2007, 12:16:38
имеется таз 1.6 16в сток, с заводским прямым выхлопом (от приоры), но на узкой трубе. МОЖНО ли дунуть 0.5 без переделок мотора?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 14 Июня 2007, 12:54:21
В принципе можно.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: axis от 17 Июня 2007, 13:59:41
Можно ли установить комплект "под ключ" на Калибру 2.0 8 клап.? Сколько это будет стоить и каков срок? Еще интересует момент: на машине установлен кондиционер, не помешает установке?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 17 Июня 2007, 18:08:15
Цитата: axis;322502
Можно ли установить комплект "под ключ" на Калибру 2.0 8 клап.? Сколько это будет стоить и каков срок? Еще интересует момент: на машине установлен кондиционер, не помешает установке?


Установить можно, цена в районе 35т.р. без настройки, по кондишну надо смотреть на месте.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: nay от 18 Июня 2007, 18:54:37
Bogdan здравствуй, скажи пожалуйста сколько стоит компрессор и все к нему кроме установки и настройки мозгов на ваз 21093i 8v. Давление наддува 0.4бар
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 18 Июня 2007, 21:09:35
Около 26,3 т.р.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: mrack от 25 Июня 2007, 01:41:21
в топе было про Опиль
скоко будет стоит на Кадетт 1.3
если прикручен уже распределеный впрыск.. СЖ -10.5
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 25 Июня 2007, 10:52:43
Около 34 т.р
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: bike от 12 Июля 2007, 12:14:40
на 1 кг степень 8,5?????
мотор сгорит имхо
Название: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DDD23 от 16 Июля 2007, 01:19:10
по поводу компрессора - килограм возможен но было только на одной машине с объемом 1.4 при чем с первой попытки поршни стекли в картер лишь дойдя до третьей передачи после разжатия до 8.6 и установке хрулевских поршней с тонкими кольцами все заработало нормально.
Дело в том что под наддув по мимо изменения степени сжати нужно стремиться к уменьшению диаметра цилиндра, увеличивать длину шатуна,
камеру сгорания по возможности шатровой, ширину фазы особенно впуска не увеличивать, а вот высоту подьема увеличить до предела по кинематике и обязательно правельно организовать выпуск при наддуве это гораздо важнее чем впуск. Если все это соблюсти то можно и килограм.

Цитата: Ostin;323269
Александр, знакомый бредит идеей установки компрессора на Опель Монза с рядной 3х литровой шестёркой компрессора!
РЕАЛЬНО ЛИ? ну и пачём?

безумно красивая машина из тех времен когда каждый автомобиль имел свое лицо. Обсалютно реально прэкт может получитья очен красивым.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: bike от 19 Июля 2007, 20:52:41
Цитировать
килограм возможен но было только на одной машине с объемом 1.4 при чем с первой попытки поршни стекли в картер лишь дойдя до третьей передачи после разжатия до 8.6 и установке хрулевских поршней с тонкими кольцами все заработало нормально.

меня улыбнуло, когда я её увидел...
Диме, респект. :)

Как добиться того, чтоб патрубки не срывало?
А то я как на кашетку притоплю... сразу вылетают.
Уже по два хомута натянул - бестолку.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DDD23 от 20 Июля 2007, 00:15:35
Цитата: bike;333765
меня улыбнуло, когда я её увидел...
Диме, респект. :)

Как добиться того, чтоб патрубки не срывало?
А то я как на кашетку притоплю... сразу вылетают.
Уже по два хомута натянул - бестолку.


есть мега-супер хомут, прикручивается к улитке.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: bike от 20 Июля 2007, 14:03:53
:-D чо за мега-супер-хомут?
Фотку кидай :rollingfl
Название: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Eugen K от 30 Июля 2007, 20:28:59
Цитата: bike;331297
на 1 кг степень 8,5?????
мотор сгорит имхо


СПасибо, повеселили :)

Цитата: Zet;325824
мой вопрос касается именно возможности установки, остальные проблемы будут решены
по деталаям как я понимаю:
поршни под степень 8.5 ковка с шатунами
валы под наддув
запиленная голова
мозги другие
выпуск

что ещё забыл? )))


Ты в хонде видел голову?? Расскажи, что ты там пилить собрался....А еще интересно, какие валы ты собрался туда пихать?? Покажите мне хоть один вал для хонды с супер узкой фазой и большим подъемом (это ваще какой-то бред..кинематика такого узла - ужос нах)
 Т.е. сначала прикинь бюджет этого всего и сделай все попроще.. У хонды отличная продувка КЗ...я не сильно понимаю, что там можно улучшать...Вернее понимаю, но не с этой головой.
Сильно проще дуть не кг, а 0.7 и ничего больше не менять, ибо степень там не сильно больше 9...Останутся только мозги и форсы, и ДАД....Или если задешево перепадет hondata, то с ней попроще, чем с Корветом...хотя этот вопрос решаемый..

Цитата: DDD23;332268
по поводу компрессора - килограм возможен но было только на одной машине с объемом 1.4 при чем с первой попытки поршни стекли в картер лишь дойдя до третьей передачи после разжатия до 8.6 и установке хрулевских поршней с тонкими кольцами все заработало нормально.
Дело в том что под наддув по мимо изменения степени сжати нужно стремиться к уменьшению диаметра цилиндра, увеличивать длину шатуна,
камеру сгорания по возможности шатровой, ширину фазы особенно впуска не увеличивать, а вот высоту подьема увеличить до предела по кинематике и обязательно правельно организовать выпуск при наддуве это гораздо важнее чем впуск. Если все это соблюсти то можно и килограм.


QUOTE]

1. На конкретном моторе стремиться к уменьшению диаметра можно, но сложно и не нужно...Более того, это нифига не панацея - все зависит от движения  смеси в КЗ...Едет как-то суба со своими 92 мм поршнями очччень долго и никто не парится.
2. Стремиться к удлинению шатуна и увеличению R/S полезно на моторе, который будут крутить сильно...Турбо моторы, если они не драгстеры - крутить в небеса не за чем...Понятно, что нагрузка на КШМ при турбе возрастает, но здесь удлинение шатуна тоже далеко не самое главное
3. ВЫпуск при наддуве с помошью турбокомрессора вещь гораздо более простая, чем на атмосферниках....Если это турбокомрессор, то после улитки, чем свободнее, тем лучше, хоть ваще ничего нет; в случае же с мех. компрессором роль выпуска и впуска одинакова... Для компрессора это вообще не проблема - с некоторых оборотов он дует рабочее давление и все...будешь улучшать продувку - он просто раньше будет выходить на это давление...но строгой зависимости от оборотов тут нет.
4. Про фазы - почти правильно...я бы просто оставил атмосферный стандартные валы, они эластичны будут и для компрессорной версии и кинематика у них наиболее правильная...острый тонкий кулачок - ЗЛО!!
5. Для нормального размера мех. нагнетателя дуть кг в мотор до 3 литров, а может и больше (зависит есссно от самого нагнетателя) - это ваще никогда не проблема, просто вообще такой проблемы нет. И 2 кг избытка дуть - тоже не проблема...Я только не знаю,есть ли у Богдана возможность варьировать передаточное отношение привода компрессора в зависимости от объема...можно было сильно продлить жизнь подшипникам на малолитражках...
6. Наверняка Богдан строит свои компрессоры, чтобы в большинстве случаев у людей была возможность БЮДЖЕТНОГО решения увеличения мощности!! А не оставлять от мотора только блок и всё менять... На этот случай, есть готовые решения с гораздо большей отдачей и очень надежные....

Спасибо за внимание....
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: bike от 01 Августа 2007, 23:38:02
Забыл добавить: хочу обнадёжить тех людей, кто подумал что я откажусь от этого :rollingfl :JustKiddi
Этот "приход" ни на что не поменяю.


Подскажите по валам для компрессора.
Какие характеристики были бы идеальными для такого мотора?
подъём, впуск/выпуск, фаза... и т.д.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DDD23 от 03 Августа 2007, 00:01:33
Цитата: Eugen K;337182
СПасибо, повеселили :)

Предлагаю взглянуть на любой авиационный поршневой двигатель, и сразу станет ясно куда двигаться и на что тратить деньги. Ссылаться па высокооктановый бензин и ресурс наверно не стоит.
Что касается компрессора, то на спорте бегает автомобиль с давлением 0.7, которое держится с 5 до 7 тысяч оборотов с помощью клапана.
 Компрессор нужен, как справедливо было замечено, для изменения кривой крутящего момента со всеми вытекающими последствиями. А если полку растянули с помощью вала, так будет только лучше. И еще вопрос, на сколько можно повысить степень сжатия у субары если уменьшить диаметр цилиндра? Что в этом случае будет с удельной мощностью и т д.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Eugen K от 03 Августа 2007, 08:15:29
Цитата: DDD23;338377
Цитата: Eugen K;337182
СПасибо, повеселили :)

Предлагаю взглянуть на любой авиационный поршневой двигатель, и сразу станет ясно куда двигаться и на что тратить деньги. Ссылаться па высокооктановый бензин и ресурс наверно не стоит.
Что касается компрессора, то на спорте бегает автомобиль с давлением 0.7, которое держится с 5 до 7 тысяч оборотов с помощью клапана.
 Компрессор нужен, как справедливо было замечено, для изменения кривой крутящего момента со всеми вытекающими последствиями. А если полку растянули с помощью вала, так будет только лучше. И еще вопрос, на сколько можно повысить степень сжатия у субары если уменьшить диаметр цилиндра? Что в этом случае будет с удельной мощностью и т д.

1. что такое на спорте???
2. Ниже 5 тык компрессор дует меньше???
3. Никогда не думал, что будет, если уменьшить диаметр готового мотора....какой же это бред
4. Все мы боимся детонации, т.е. очень быстрого, неуправляемого горения....Степень тут вторичный вопрос. На Ваговских моторах с непосредственным впрыском и турбиной - степень 10-ка, а давление там не маленькое, т.е. явно больше 0.3 (той заветной цифры, которую дуют установщики в стандарт).

Еще раз и много раз сказано - мех. нагнетатель от Богдана- это бюджетное решение, требующее минимального вмешательства.....в мотор..и в подкапотное пространство.Если хотите лезть в глубь и задирать давление и т.д, растягивая бюджет....то я не вижу огромных преимуществ механики над турбиной....за исключением отсутствия турбоямы....и еще пары моментов....С точки зрения повышения отдачи мотора и КПД - турбина выигрывает......уж даже заядлые атмофилы типа БМВ и Хонд - пустили в серию турбовые.
А уж что-то менять в размерах....типа уменьшать диаметр, ради наполнения....ну, просто валяюсь..... Чел делает, предлагает народу...народ берет и радуется...это в зубле просто - валиков накидал, поршни поменял и вперед...с иномарками не так все быстро..т.е. быстро, но дороже
Народ, хватит смотреть на все что ни поподя, типа поршней авационных двигателей и т.д... Смотрите на ДВС автомобиля...там все хорошо...ну, на хороший мотор смотрите...на материалы смотрите....а не на то, как было б забибись уменьшить диаметр поршня в полтора раза :)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 03 Августа 2007, 09:20:04
а вот и японец:

(http://foto.mail.ru/mail/bogdanrace/4/i-18.jpg)

мы сделали свой сайт, где вы можете задавать вопросы.
пока он пустой (работает только форум), но обещаем наполнить его информацией

http://www.auto-turbo.ru/forum/index.php
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 03 Августа 2007, 10:12:35
Товарищ Евген К жжот
имхо о он строительстве тазомоторов (да и вообще моторов) представляет не особо... ничего личного... из амереги невидно, что тут у нас и как =)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 03 Августа 2007, 10:30:32
Жень, смысл написанного мне тоже не очень ясен.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Eugen K от 03 Августа 2007, 18:23:38
Мне надо ответить. Сейчас сформулирую.

2 Рамирез.
1. В строительстве моторов я представляю достаточно много. Не дох..я как много, но много....Как откапиталишь пару субовских, один тойотовский, один митцовский, а еще с десяток тазов и поучаствуешь в сборке и настройке кроссового мотора по группе А-1600, что-то будешь представлять, не правда ль? (Еще я по образованию физик, у меня помимо всего прочего газодинамика была год...ну, это так, к слову)
2. Во-первых, я не очень давно в Штатах, и очень хорошо представляю, как тут у нас в России, хотя каждый город со своей спецификой в плане автомобилей и то, как их строят, я вот из Нижнего Новгорода - у нас есть что-то свое. Во-вторых, по поводу турбомоторов. Из америки видно ГОРАЗДО больше, чем из России. Турбо-помешательство здесь началось в конце 70-хх. Тут полно контор, производящих сверхпрочные комплектующие на разные японо-американо-европейские моторы, по цене - много доступнее, чем где бы то ни было (типа Европа, Япония). Здесь каждый пятый ракер на сивике, несомненно, на турбовом в 400 сил, катается и всё у него хорошо....Это так, инфа для справки.....Можете на youtube.com насмотрется. Наберите там в поиске, например, honda turbo engine....
Так что нечего тут гнать...да, вероятно, они не видели, что такое ТАЗ, слава богу...У них бы была истерика от смеха, как была она у меня, когда 10 лет назад я сравнил шатун от мотора 4афе и тазовский...
3. Ни в одной моей фразе не прослеживается отсутствие знания....Если вы считаете иначе - ткните, где конкретно я не прав. Я высказал глубокое сомнение в необходимости теоретических излияний по поводу размеров мотора, при наличии готового мотора и желании увеличить его отдачу. Меня просто насмешило желание уменьшать диаметр поршней ради улучшения отдачи...гильзовать блок для укрепления - ну, да, и то, мотор тогда склонен к перегреву..ради продувки в КЗ - бред.

2 Богдан

1. Зачет за субу :) Свечи стало еще сложнее менять :) но выглядит здорово...и аккумулятор развернули - неужели он там нормально встал?
2. Мои пассажи по поводу Ваших изделий имели исключительно положительную окраску....В России вообще мало кто что-либо производит, поэтому выведение на рынок доступного, и, судя по отзывам, качественного продукта, несомненно радует меня...В связи с российской спецификой - предложение должно быть доступно широкому потребителю, т.е. недорого....У Вас это отлично получается...Т.е. минимален геморрой по установке при невеликом бюджете - что может быть лучше для потребителей!?

Опять же мое мнение было высказано применительно к широкой аудитории....А когда начинаются высказывания - посмотрите на такой то поршень....это отлично, но для единиц...Более того, повторить то, на что посмотрел часто просто невозможно и так же часто просто не правильно...Иногда правильно, но вылетит за любой бюджет, т.е. станет невыгодным.

Если же речь о бюджете не стоит, то все-таки, я за турбу...но тут оччень много мнений взаимно-обратных, так что спорить не буду....
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 04 Августа 2007, 14:17:25
во, другое дело =)
пиши всегда так, нам же тоже почитать интересно
мнения других и полные ответы
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: zebra-52 от 07 Августа 2007, 10:20:38
Здорова Eugen-K
Ну ты жжошь!!! Добавить нечего, много букв, уже все обсудили
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: kitt от 09 Августа 2007, 13:11:20
Уважаемый, АвтоТурбоСервис!

Реально интересуюсь вашим компрессором, но у меня карбюратор.
ВАЗ 21083, колено 74.8, голова пиленая, вал 11.2 и т.д. короче машина выдает около 100-110 лошадок. Момента не очень много, с низов едет так себе, а хотелось бы иметь тягу на всем диапазоне оборотов.

Читал уже на нескольких форумах, что ставите вы только на инжектора свои компрессоры. Т.е. поставить можно и на карб  но насторить тяжело... Никаких работ по настройке карба не идет? И плаинруется ли вообще?

Заранее спасибо!
Название: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 11 Августа 2007, 19:46:03
kitt Установка на карбы не планируется т.к. бюджет данных работ практически сравним с бюджетом перехода на инжектор.
С уважением Александр.

Скоро будет комплект б/у на 8кл Ваз с давлением 0,4 Цена будет в районе 15т.р.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: aleksey_ts от 19 Августа 2007, 00:36:58
Здравствуйте. Скажите как можнно установить компрессор на Шниву 2006 г.в., модель с кондиционером. двигатель без переделок.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: valient от 19 Августа 2007, 09:37:21
Доброго дня...
Вопрос дня к Bogdan.
Заинтересовало ваше устройство. Живу в Одессе, поэтому и нет возможности приехать к вам посмотреть, проконсультироваться и на ту-же установку...
Поэтому интересует именно сам компрессор для покупки, отсюда и вопросы исключительно по нему.
Прочитал весь топик с самого начало, так что и вопросов не так много и будет...;)
У меня авто toyota celica (AT-160) с двигателем 4a-ge. Степень сжатия у него 11, поэтому в начале интересен компрессор с давлением 0,3. Но есть желанья по мере своего бюджета доводить двигатель и соответственно в будущем поднять давленье до 0,6. Можно ли в дальнейшем поднять давленье компрессора за счет диаметра шкива стоящего на двигатели, иль непереживет конструкция компрессора. Тоесть, вы давленье задаете за счет внешнего шкива, иль всетаки за счет передаточных чисел в самом компрессоре. Надеюсь обьяснил то что хотел...:)
По поводу цены самого компрессора стукнул в аську.
Заранее благодорю за ответ..
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: MDriver от 21 Августа 2007, 18:15:32
Доброе время суток! Вопрос непосредственно к Bogdanу. Имеется ТАЗ 21083 уже далеко не стоковый (1.6; 8v; впуск карбюратор Слекс спорт доработанный [хотелось бы, что нибудь поинтереснее ], выпуск 4:2:1 без банок 67 труба), приблизительно на выходе данный агрегат выдаст 130~135 лосей, хотеца поболе!! Авто сейчас собирается, какие варианты и предложения?:peace:
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: OM от 22 Августа 2007, 00:59:13
Он на нормальном выпуске, столько не выдаст, не говоря о ноу хау.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Eugen K от 22 Августа 2007, 01:24:03
Цитата: valient;343225
Доброго дня...
Вопрос дня к Bogdan.
Заинтересовало ваше устройство. Живу в Одессе, поэтому и нет возможности приехать к вам посмотреть, проконсультироваться и на ту-же установку...
Поэтому интересует именно сам компрессор для покупки, отсюда и вопросы исключительно по нему.
Прочитал весь топик с самого начало, так что и вопросов не так много и будет...;)
У меня авто toyota celica (AT-160) с двигателем 4a-ge. Степень сжатия у него 11, поэтому в начале интересен компрессор с давлением 0,3. Но есть желанья по мере своего бюджета доводить двигатель и соответственно в будущем поднять давленье до 0,6. Можно ли в дальнейшем поднять давленье компрессора за счет диаметра шкива стоящего на двигатели, иль непереживет конструкция компрессора. Тоесть, вы давленье задаете за счет внешнего шкива, иль всетаки за счет передаточных чисел в самом компрессоре. Надеюсь обьяснил то что хотел...:)
По поводу цены самого компрессора стукнул в аську.
Заранее благодорю за ответ..



У тебя пятиклапанная бошка....11....это silver top? Как минимум ставь поршни от 4афе, а лучше находи от 4а-gze или на заказ. В такую степень дуть - это слишком рискованное занятие, при стандартной системе впрыска. Не стал бы я дуть в такой мотор....Он так хорошо себя ведет в стоке....дросселя, пинок на 5 тысяч...ухххх....Фазы у него широковаты для наддува....и при компрессоре опять будет пинок на верхах...
Если цель не крутить все время в звон и поднять момент, то можно попробовать найти 4а-gze голову и поршни. Просто не та немного философия у silver или black top\'a. Я прокатился просто и на 4а-ge, потом на 4a-gze....ну, разные ощущения...совсем...при одинаковой мощности...
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: kitt от 22 Августа 2007, 10:18:13
Цитата: MDriver;343959
Доброе время суток! Вопрос непосредственно к Bogdanу. Имеется ТАЗ 21083 уже далеко не стоковый (1.6; 8v; впуск карбюратор Слекс спорт доработанный [хотелось бы, что нибудь поинтереснее ], выпуск 4:2:1 без банок 67 труба), приблизительно на выходе данный агрегат выдаст 130~135 лосей, хотеца поболе!! Авто сейчас собирается, какие варианты и предложения?:peace:


у меня примерно такой аппарат, тоже карбон! bogdan сразу сказал, что на карб нет ничего, проще переделать в инжектор.

кстати, про 130-135 лошаде ты загнул... у тебя распредвал какой? клапана большие? при самом удачном раскладе у тебя лошадей 120 - не больше... а если клапана обычные, да и вал где-нить 11.2 - то 100-110...
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: valient от 23 Августа 2007, 08:37:03
Цитата: Eugen K;344108
У тебя пятиклапанная бошка....11....это silver top? Как минимум ставь поршни от 4афе, а лучше находи от 4а-gze или на заказ. В такую степень дуть - это слишком рискованное занятие, при стандартной системе впрыска. Не стал бы я дуть в такой мотор....Он так хорошо себя ведет в стоке....дросселя, пинок на 5 тысяч...ухххх....Фазы у него широковаты для наддува....и при компрессоре опять будет пинок на верхах...
Если цель не крутить все время в звон и поднять момент, то можно попробовать найти 4а-gze голову и поршни. Просто не та немного философия у silver или black top\'a. Я прокатился просто и на 4а-ge, потом на 4a-gze....ну, разные ощущения...совсем...при одинаковой мощности...


Еслиб у меня был блек иль сильвер, то наверно ты прав- в это не лез бы.
Целика 86 года и двигатель ее родной- 4 клапанный с системой T-VIS. Он без катализатора и даже лямбазонда изначально, уже неговоря о считалке воздуха. В стоке имеет 130л.с.
За поршни 4a-fe спасибо, незнал, полезу поищу да почитаю что они дают.
Двигатель конечно забавный и своеобразный, но хочется большего всегда.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: bike от 23 Августа 2007, 09:03:26
2kitt
этот вал нужно уметь настраивать, тогда он и выдаст прилично.


Нужна помощь: Необходим вал 11.2 под фазированный впрыск.
Я не знаю, может под заказ такой сварганят, подскажите куда обратиться.
На худой конец, любой другой под фазированный впрыс с фазой от 278 до 285 и аналогичным подъёмом как на 11.2
Спасибо.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: tosha от 23 Августа 2007, 12:45:52
Цитата: bike;344582
2kitt
этот вал нужно уметь настраивать, тогда он и выдаст прилично.


Нужна помощь: Необходим вал 11.2 под фазированный впрыск.
Я не знаю, может под заказ такой сварганят, подскажите куда обратиться.
На худой конец, любой другой под фазированный впрыс с фазой от 278 до 285 и аналогичным подъёмом как на 11.2
Спасибо.


Нуждин чтоли?
на ФучеГа у Ивана есть.
если что, тел в личку.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Eugen K от 23 Августа 2007, 18:46:45
Цитата: valient;344575
Еслиб у меня был блек иль сильвер, то наверно ты прав- в это не лез бы.
Целика 86 года и двигатель ее родной- 4 клапанный с системой T-VIS. Он без катализатора и даже лямбазонда изначально, уже неговоря о считалке воздуха. В стоке имеет 130л.с.
За поршни 4a-fe спасибо, незнал, полезу поищу да почитаю что они дают.
Двигатель конечно забавный и своеобразный, но хочется большего всегда.


Я чего-то не сообразил, что она 86 года...НО на сколько я понимаю, КШМ у 4а у всех одинаковый по размерам, а поршни отличаются вырезом под клапаны (4 или 5) и формой дна под разные степени. Думаю, что поршни 4a-fe должны сильно понизить степень (9.5 стандартная), либо найти поршни от 4a-gze, либо на заказ....
ну, вообще говоря, надо бы посмотреть на объем в голове...он тоже может быть разный, хотя не на много
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 24 Августа 2007, 07:56:17
Цитата: aleksey_ts;343211
Здравствуйте. Скажите как можнно установить компрессор на Шниву 2006 г.в., модель с кондиционером. двигатель без переделок.


Да, установить возможно.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Haba от 29 Августа 2007, 21:42:04
А на санта фе 2.4 16в можно поставить  и если то сколько денег.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 03 Сентября 2007, 12:49:47
Смотреть надо машину. Думаю возможно. По деньгам - после осмотра и осмысления увиденного :)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 06 Сентября 2007, 18:11:41
Цитата: MegaDED;349506
объясните для тупова какая разница между компрессором и турбой?
что лучше по соотношению денег/результат?
компрессор работает от привода, нагнетая воздух в зависимости от количества оборотов, турба за счет отработавших газов.
Давление у компрессора растет с оборотами, чем больше обороты тем и давление больше.Компрессор дешевле да и не гробит мотор как турба, если говорить о турбо-тазах и компрессорных тазах.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: MegaDED от 06 Сентября 2007, 19:43:47
а по деньгам/эксплуатация что лучше?

И Самое главное подготовка двигла к компрессору дороже турбы?

А сторонники турбины говорят что кокрас компрессор гробит движку....
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: skostya от 06 Сентября 2007, 20:02:26
Они оба снижают ресурс, но у компрессора нет турбо ямы
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: MegaDED от 06 Сентября 2007, 20:22:29
а сколько ходит компрессор?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 06 Сентября 2007, 22:08:23
2MegaDED
Цитировать
А вот скажите мне брацы кролики - нафига козе боян?

Т.е. нафига притуливать к мотору механический нагнетатель если результаты достигаемые при притуливании турбокомпрессора как правило выше на порядок? Например типичные показатели турбового мотора 2112 1500 с турбиной WRX и избытком 1.2 - 234силы 355нм. Т.е прибавка более 300%. Ни одной машины с компрессором любого типа дающего прибавку более 60% от начального я лично живьем не видел. Например вот был недавно замерен автомобиль с двигателем F3R (2л) и компрессором eaton, в cтоке 112сил, результат 167сил и 250нм. - прибавка смешная, результат по сравнению с тазиком гораздо меньшего объема так-же смешной фактически при технических проблемах того-же порядка, что и с турбокомпрессорами. Так же практика показывает что мехкомпрессор не имеет приемуществ в плане экономии топлива. При реализации системы без переключающихся каналов имеются потери на впуске для компесооров рутс около 20кпа. Диапазон с самого низа до выхода турбины на рабочие обороты для динамики автомобиля как правило ничего не дает и типичному юзеру скажем таза просто не нужен. Да и фиксятся все проблемы внизу грамотной настройкой эсуд.
(c) отЭц Макси.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 06 Сентября 2007, 22:43:56
ShiG очень старый баян :) если уж приводишь цитаты, приводи полностью диалоги.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 06 Сентября 2007, 22:53:38
2Bogdan  - да в тюнинхах - уже всё баян. Всё уже придумали до нас)))
Категорически делюсь сцылкой на всю дискуссию (действительно, целых три страницы на.... надискутировали) - http://www.ks-test.ru/forum/viewtopic.php?t=577
[OFF]Лично я - за турбо.))[/OFF]
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: MegaDED от 07 Сентября 2007, 12:30:04
вот вот я отомже.....турбо по конечному результату выгодней получается.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 07 Сентября 2007, 12:33:55
Смотря что считать конечным результатом.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: MegaDED от 07 Сентября 2007, 14:54:44
мощность и момент
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ScroleR от 07 Сентября 2007, 15:25:34
Цитировать
объясните для тупова какая разница между компрессором и турбой?
что лучше по соотношению денег/результат?


Компрессор это приводной нагнетатель и ставится на впуске, а турба на выпуске. С компрессором получается более гражданская машина, т.к. он постоянно работает и машина прёт уже с холостых.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 07 Сентября 2007, 17:33:17
Цитата: MegaDED;349775
мощность и момент

Если неограничен бюджет и много свободного времени то пожалуй соглашусь. Если нужна машина на каждый день то не соглашусь.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 09 Сентября 2007, 13:52:03
Цитата: MegaDED;349775
мощность и момент

Секунды.
Цитировать
Если неограничен бюджет и много свободного времени то пожалуй соглашусь
О том и разговор - негоже на сракерском форуме про каждый день "по умолчанию" говорить:-D :-D
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: MegaDED от 09 Сентября 2007, 18:42:21
а что по настройке компрессора и турбы каковы расценки? например на абите
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 09 Сентября 2007, 20:06:28
Цитата: ShiG;350046
Секунды.
 О том и разговор - негоже на сракерском форуме про каждый день "по умолчанию" говорить:-D :-D

Я говорю исключительно из собственного опыта общения с людьми.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 09 Сентября 2007, 20:59:03
[OFF]
Цитировать
Я говорю исключительно из собственного опыта общения с людьми.
Наверное это оттого получается - что люди, которые хотят максимум результата - не идут к вам за компрессором, а строят турботазы...[/OFF]
Цитировать
а что по настройке компрессора и турбы каковы расценки? например на абите
А разница-то в чем?? В по настройке Января ответит Макси, выше по сцылке там наверняка что-то есть. ИМХО разницы в цене настройки - не будет.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: WildKid от 10 Сентября 2007, 19:10:40
Спор о том что лучше приводной или турба длится со времен их внедрения, с 20-х годов прошлого века. Вопрос сугубо личный, кому что больше нравиться. Лично мое субъективное мнение что для достижения ощутимого эффекта на тазе в широком диапазоне оборотов (ацкие корчи типа Oм\'овского едущие исключительно на верхах не в счет) разумнее была бы турбо - зверек маленький и потери на приводе для него великоваты, слишком ощутимы. Субаровская турба кстати на мой взгляд тоже не реализует свой потенциал - слишком для него здоровая нужно что-нить поменьше, чтоб подхват пораньше был. Компрессор Богдана хорошь тем что может ставиться на сток и демонтироваться, что с турбой было бы неоправданно дорого. А прирост мощности от компрессора зависит в первую очередь от давления и кол-ва нагнетаемого воздуха. Vortech (модель см на их сайте) например на 2,5 литра дует с 72 процентной офишенси 1,6 атмосферы избытка . А это показатель хорошей турбы.+низовой подхват!
У меня GT-Four на килограме и почти стоковом железе перла так ...  Но простите нафига турбировать большеобъемники, если не строишь драгстер? Мне и килиграма хватит чтоб на Subaru SVX (3,3л  сток и 3,45 после разжатия) снять 450+ пони, а на кой больше для каждодневной езды если ты не владеешь бензоколонкой. А ровной тяги хочется, чтоб момента во всех оборотах были навалом. Да и за бугром (в штатах) компрессоры в основном ценятся за то что устанавливаются в большинстве своем на сток и легко демонтируются. Так что для меня все ясно, вот и решил излиться ...

P. S. Ну эт я нап...л конечно про то что мощи не больше 500 не нада. НАДА!! но грошей столько нет чтоб прокормить...
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 11 Сентября 2007, 23:07:31
Цитата: ShiG;349591
2MegaDED
Цитировать
А вот скажите мне брацы кролики - нафига козе боян?

Т.е. нафига притуливать к мотору механический нагнетатель если результаты достигаемые при притуливании турбокомпрессора как правило выше на порядок? Например типичные показатели турбового мотора 2112 1500 с турбиной WRX и избытком 1.2 - 234силы 355нм. Т.е прибавка более 300%. Ни одной машины с компрессором любого типа дающего прибавку более 60% от начального я лично живьем не видел. Например вот был недавно замерен автомобиль с двигателем F3R (2л) и компрессором eaton, в cтоке 112сил, результат 167сил и 250нм. - прибавка смешная, результат по сравнению с тазиком гораздо меньшего объема так-же смешной фактически при технических проблемах того-же порядка, что и с турбокомпрессорами. Так же практика показывает что мехкомпрессор не имеет приемуществ в плане экономии топлива. При реализации системы без переключающихся каналов имеются потери на впуске для компесооров рутс около 20кпа. Диапазон с самого низа до выхода турбины на рабочие обороты для динамики автомобиля как правило ничего не дает и типичному юзеру скажем таза просто не нужен. Да и фиксятся все проблемы внизу грамотной настройкой эсуд.

(c) отЭц Макси.


Это мыслеизлияние Макси стало в своё время в Питере хитом недели!appl
Килограмм избытка и 300% прихода- тут даже домохозяйка подвох почувствует!
Вопрос здесь не в том, что лучше вообще- турбокомпрессор или приводной нагнетатель (кстати, они тоже бывают разные), а об отношении цена/качество в каждом конкретном случае. Автомобиль- это комплекс. Нет смысла тратить деньги на постройку супер-мощного мотора, если нет возможностей полностью реализовать его потенциал! Сколько же стоит автомобиль "под ключ", мне ни один из представителей турбосекты так и не смог ответить. Ведь если в машине за 200 кобыл, необходимо переделать очено многое (заметьте, не бесплатно)- подвеску мотора, коробку передач, привода, тормоза, ходовую... Что-то мне подсказывает, что весь комплекс корячится под десятку зелени. Именно здесь и уместен Максин вопрос: "а нахрена козе баян?" Движок же в 130- 140 сил вполне целесообразен и на полностью стандартном ТАЗе. Автомобиль с приводным компрессором "под ключ" около 40000 руб., а результат весьма ощутим.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: bike от 12 Сентября 2007, 01:18:26
Саша, нужны трубы из нержавейки (те которые идут в комплекте с компрессором). Те что вы мне дали слишком коротки - патрубки натянуты до упора, стянуты хомутами по два штуки (а то вылетали при нормальной "тапке") + труба на впуске вынуждает нулевик сосать горячий воздух от радиатора.

Нужно удленить.
Отпишись в личку пожалуйста, где можно достать такую же трубу не менее 50см в длину. Очень надо. Спасибо.
Охота чтоб красиво и ровно было. 8)))))
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 12 Сентября 2007, 08:13:36
Цитата: механик;351068
Движок же в 130- 140 сил вполне целесообразен и на полностью стандартном ТАЗе. Автомобиль с приводным компрессором "под ключ" около 40000 руб., а результат весьма ощутим.

Я не думаю что кто-то для прихода в 140 сил будет ставить турбу.:ShameonYo
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: WildKid от 12 Сентября 2007, 13:58:15
Цитата: ShiG;349591
2MegaDED
А вот скажите мне брацы кролики - нафига козе боян?

Т.е. нафига притуливать к мотору механический нагнетатель если результаты достигаемые при притуливании турбокомпрессора как правило выше на порядок? Например типичные показатели турбового мотора 2112 1500 с турбиной WRX и избытком 1.2 - 234силы 355нм. Т.е прибавка более 300%. Ни одной машины с компрессором любого типа дающего прибавку более 60% от начального я лично живьем не видел.
......
(c) отЭц Макси.


http://www.vortechsuperchargers.com/product.php?p=83&cat_key=11

вот там живые примеры более чем 100 процентной прибавки.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: shruzzz от 12 Сентября 2007, 14:21:29
Че то народ не шарит до конца.
Спросите у Богдана сколько может его компрессор накачать в тазомотор объемом 1.5-1.6?по моим данным 1.2 кг/см2 накачает в подготовленный мотор(зависит от гбц,выпуска и тд).
Сюда потребуются:крепкий подготовленный низ,сильно пониженная степень,интеркулер,масляный холодильник.короче тоже что и при турбе,только к турбе нужен коллектор(проблема),подвод масла и охлаждайки,на компрессоре не будет турбоямы,но будут потери на привод.
И чтоб мех. компрессор держал избыток(тот же 1кг) в большом диапазоне надо качать больше,а на верхах избыток стравливать и это легко решаемо.
кит который на 16ве дает 130сил,рассчитан под сток степень,сток низ и отсутствие интеркулера,под родной 95бенз.
Отсюда и небольшая цена кита.дешевле 130сил вряд ли получишь.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: maxjedi от 17 Сентября 2007, 15:55:27
Цитата: shruzzz;351256

чтоб мех. компрессор держал избыток(тот же 1кг) в большом диапазоне надо качать больше,а на верхах избыток стравливать и это легко решаемо.


Легко - это каким конкретно образом ?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: shruzzz от 17 Сентября 2007, 16:36:33
Цитата: maxjedi;353198
Легко - это каким конкретно образом ?

Перепускным клапаном,которым,управляет контроллер. это не моя выдумка,а проект одного из Питерских компрессорщиков.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: iles от 17 Сентября 2007, 20:29:13
для Богдана на тему моновпрыска.

Искал как то в гугле, так от делать нечего, компрессор на свой старенький но бойкий Chevrolet Caprice V8 5.7L, моновпрыск (такой движок кажись на всех джипах GM стоит). Помню что вам это было интересно, вот фото чего нашел:

(http://www.engineboosters.sitecreatorplus.com/i/Suprchrgrs%20cent/powerdyne_charger_impalla.jpg)

может что подскажет для конструкции вашего компрессора для моновпрыска.

оригинал здесь (http://www.engineboosters.sitecreatorplus.com/catalog/item/3353204/2912773.htm#image_1)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 17 Сентября 2007, 21:13:47
2iles  Спасибо за ссылку. Я видимо не правильно объяснил проблему. ПОСТАВИТЬ не проблема, а вот НАСТРОИТЬ .... и причем многие хотят очень бюджетно)))
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 17 Сентября 2007, 21:26:40
[OFF]
Цитировать
Я не думаю что кто-то для прихода в 140 сил будет ставить турбу.
Вернее так - из-за 140 сил не стоит иметь на свою задницу коэффициент 1.6. НО не все строят машины под регламент. некоторые - на них просто ездят.[/OFF]
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Dimentiy от 19 Сентября 2007, 20:24:25
Есть вопросец! калибра 20ХЕ...... Абит,ресивер,выхлоп 4-2-1,валы ..............,степень родная...... На сколько актуально поставить на это дело компрессор???.........Не надо ли снимать ресивер? или можно на него????........
п.с. машина для города.........
п,с, что будет по деньгам(в личку):doh:
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 19 Сентября 2007, 21:02:45
Недавно ставили на Калибру 2х литровую, поехала со слов хозяина неплохо.
В личку отписал.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 22 Сентября 2007, 20:08:52
не нравицца - не берем, проходим мимо (ц)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: shmeel от 24 Сентября 2007, 10:31:55
а можно ли поставить ваш компрессор на сток 2112 1.6 16клапанов с гуром? и куда там ставить? и скока маней будет стоить .спасибо
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 24 Сентября 2007, 10:53:28
Можно.
Цена зависит от необходимового вам давления наддува. Думаю в районе 29т.р.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Keeper от 09 Октября 2007, 11:50:47
Вопрос:
Есть авто гольф 2 с конченым мотором 1.6.Мотор будет заменен на 1.8(если в клас до 3л попадать) или 2.0.
Возможно ли установить туда турбу или компрессор.Сколько будет все стоить(турба,мозги+настроика).Или вообще на моновпрыск хрен поставишь?Какие требования к мотору будут,поскольку будет собран новый мотор.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: SoHm от 10 Октября 2007, 18:19:13
Bogdan, полистав немного тему я понял что и на двиг. 11183 1.6л ваш  комплект встанет без проблем (Машина 21144 пробег 7500) Может я пропустил..., в Москве с вами кто-нибудь сотрудничает, кто-нить ставит ваши комплекты с гарантией ?
PS: Еслиб ещё заводская гарантия оставалась по любому бы поставил....
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: fish от 13 Октября 2007, 13:12:34
Bogdan сколько будет стоить компрессор на ваз 21099 16v (ставить сами будем ) интересует место его установки(вместо генератора?) и цена
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 13 Октября 2007, 19:52:13
SoHm Есть фирма которая ставит наши компрессора в Мск на иномарки. Они же смогу и на Ваз поставить.
fish Цена с перепускным клапаном 30 т.р.
ставится вот так http://photofile.ru/photo/bogdanrace/2115399/large/43028014.jpg
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 15 Октября 2007, 21:49:12
Когда читаешь этот топик, складывается впечатление, что идёт охеренно бойкая торговля компрессорами. Однако, за последние пол-года ни одной машины с Диминым компрессором не было на стенде. Не в Москву же люди ездят на замеры и отладку! На "сракинге" тоже этих машин не видно! Так где результаты, где графики? Где отзывы клиентов относительно прибавки мощности, ресурса, расхода топлива? Почему сам Дима Торопов- конструктор данных девайсов, не появляется на форуме? А то Богдановское "пишите в личку- стучите в асю" стало в городе популярным приколом. Короче, ждём конкретных результатов, а то может сложиться мнение, что всё это- профанация!
С уважением, Игорь.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 15 Октября 2007, 22:09:46
Игорь, за профанацию спасибо.
По отсутсутсвию наших компрессоров на стенде - это к хозяевам машин.
В основном клиенты не для гонок ставят компрессора - это про отстутсвие машин на сракинге (а что, там есть на что посмотреть разве?)

Про "пишите в личку- стучите в асю" - рад что мой ник стал в городе нарицательным, приятно.
Теперь по делу - что именно вам хочется вывести из моего общения в асе и личке на панель форума?
Люди интересуются деталями, ценами и прочим на конкретные машины (кстати многие вопрошающие так и пропадают). Зачем это обнародовать если учесть огромное количество флуда на любое действие. Мы и так одни из не многих кто регулярно показывает новые свои разработки. Я стараюсь дать максимально развернутый ответ при такой возможности. Если что интересует - пишите (можно и не в личку))))
Что касается отсутствия Димы на данном форуме - позвоните ему и узнайте, телефон то его у вас точно есть ;)

С уважение Александр с личного одобрения Дмитрия Торопова.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Andryxan от 16 Октября 2007, 00:02:54
Вопрос про привод компрессора. У меня 8-ка в старом кузове и там нет места, чтоб продеть поликлиновый ремень наверх(лонжерон мешает), но очень уж хочется компрессор. Какие варианты есть по установке?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: speedster от 16 Октября 2007, 00:15:05
надо правильно понимать . 0.4 избытка - это хорошая городская авто . так что и стенд и срак тут не показатель .
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Начинающий от 16 Октября 2007, 18:21:09
здравствуйте всем !!! хочу поделится впечатлениями о компрессоре
и установке его на ваз2112 16кл 1.5литра пробег мотора на момент установки 120т км мотор полный сток за исключением волговских форсунок, и ещё полностью сделан выхлоп от паука и до банки оконечной  приезжали за этим девайсом сами из Ярославля, ставили сами,настраивали вообщем тоже,при установке возникло несколько нюансов но они оказались достаточно легко решаемы:-) , в частности с компрессором авто поехало ещё хуже чем без него, т.е форсы согласно программе должны были лить топлива скока нада но его не хватало катострофически стала появляться навязчивая мысль , что и волговским форсов не хватает это мення несколько расстраивало т.к Александр и Дима уверяли ,что собственно производительности этих форсунок должно хватать около двух недель мы колдовали с программой но результатов не было ,т.к сами мы в настройке наддувных моторов не сильны , мы обратились к нашему кулибину:-)  и в итоге померяв давление топлива стало ясно в чём проблема вместь 2.8 бар давиливо а рампе составляло от силы двойку , насос топливный на помойку заместо него соответственно новый и всё поехало!!!! все Димины прогнозы в точности оправдались .Авто едет очень неплохо учитывая что всё остальное полный сток с 3800 т довольно ровная полка которая продолжается до 6500 т.об .давление наддува на этих оборотах около 0.4
бара судя по датчику . в плане драга авто с таким давлением в очень невыгдных условиях но и делал я его в общем то не для этого а больше для себя,для души:-)  ,но заезжал я с 8 кой 1.6 16кл больших рессивер все дела!!! она в мск на стенде показала 140 сил дак на корпус её вполне уверенно объехал в общем пока я я доволен и ничуть не жалею
о содеянном:-)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: djraul от 16 Октября 2007, 23:44:20
На Тазы много поставили компрессоров?
Название: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 17 Октября 2007, 08:53:57
Andryxan Смотреть надо по месту, возможно надо будет сделать просто шкивы поуже.
djraul Много

Цитата: Andryxan;364594
Вопрос про привод компрессора. У меня 8-ка в старом кузове и там нет места, чтоб продеть поликлиновый ремень наверх(лонжерон мешает), но очень уж хочется компрессор. Какие варианты есть по установке?


Кстати думаю избыток 0.4 потянет и ваш ремень, поэтому проблем нет вообще.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: GT3 от 22 Октября 2007, 13:48:25
Приветики значит так у меня Ваз 2109 16v Отшлифованные каналы специально для Компрессора чтобы завихрений и тормазов лишних небыло, Клапана зеркало. 54 Дросель на нуливике, Выпуск 4.2.1 Резонатора нет  - просто труба и банка! Счас подбираю себе валы для всего диапазона работы движка. Максимально планирую крутить ну 7.5хх. От авта я хочу разгон 6сек.100тка максималку в 220. Подскажите какое давление мне нужно с учетом того что низ будет собран на 78колене 82.4 поршня Шатуны 135 Блок выше стандарта на 3.5мм Объем получится 1660 R\\S 1.73. На такой комплектации Атмосферник выдаст около 130сил без замарочек с рессивером впускным. Вот собственно и хочу вместо 4х дросельного узла поставить компрессор.
(вот такое вот авто я собераю для повседневной езды)
Сенкс!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 22 Октября 2007, 20:47:17
Цитата: GT3;367556
Приветики значит так у меня Ваз 2109 16v Отшлифованные каналы специально для Компрессора чтобы завихрений и тормазов лишних небыло, Клапана зеркало. 54 Дросель на нуливике, Выпуск 4.2.1 Резонатора нет  - просто труба и банка! Счас подбираю себе валы для всего диапазона работы движка.  


Какой бред!.. с кучей грамматических ошибок... Пошел стреляЦЦа!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: GT3 от 23 Октября 2007, 08:14:55
Цитата: механик;367752
Какой бред!.. с кучей грамматических ошибок... Пошел стреляЦЦа!


Где какой бред? Я не понял, я не на уроках русского языка.

Бред у тебя в голове Я реальные веши спрашиваю, а ты мне тут пургу несеш. Знаеш по количевству ошибк нельзя определить сколько у человека возможностей.
Ну и че я с 3третего класса жостко прогуливал школу и занимался картом. И счас ничуть не жалею что я не батан. Бабло Есть все есть не то что ......
Вот меня бесят такие умники аж блин Перелапатить хочеца!"
Где какой бред ешё раз спрошу?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: speedster от 23 Октября 2007, 08:47:50
Цитата: GT3;367556
Отшлифованные каналы специально для Компрессора чтобы завихрений и тормазов лишних небыло, Клапана зеркало. 54 Дросель на нуливике, Выпуск 4.2.1 Резонатора нет  - просто труба и банка! Счас подбираю себе валы для всего диапазона работы движка. Максимально планирую крутить ну 7.5хх. От авта я хочу разгон 6сек.100тка максималку в 220. Подскажите какое давление мне нужно с учетом того что низ будет собран на 78колене 82.4 поршня Шатуны 135 Блок выше стандарта на 3.5мм Объем получится 1660 R\\S 1.73. На такой комплектации Атмосферник выдаст около 130сил без замарочек с рессивером впускным. Вот собственно и хочу вместо 4х дросельного узла поставить компрессор.
(вот такое вот авто я собераю для повседневной езды)
Сенкс!
батан . стопудово . для установки компрессора это все не то . иди дальше картом заниматься
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: GT3 от 23 Октября 2007, 17:44:48
Цитата: speedster;367891
батан . стопудово . для установки компрессора это все не то . иди дальше картом заниматься


Умники я смотрю один собрались!
Скажу так Знвеш Ферарри небылаб фирарей еслиб они все не доводили до полной кондиции!
Низнаю как вы но я был в шоке когда увидел каналы в ГБЦ (вы наверное даже голову никогда не сымали). У меня сил не хватило смотреть на торчашие седла в камере и каналы не обработанные.
Увеличение продувки это дело очень полезное и для атмосферника и для Компрессора. Я понимаю что компрессору пофиг какие там каналы дует и дует ну и бох с ним. Я не просто тупо ставлю валы но и убераю все огрехи Завода. Японский автопром не позволяет себе делать такую халтуру. До фанатизма зеркального я  каналы конечно не довадил, но что было раньше и что счас совершенно 2разные веши.

А по теме мне никто так и не ответил.

Может проше спросить!
Сколько нужно крутяшего момента и л.с чтобы разогнать коробку весом в 1тонну до 100км.час за 6сек.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 23 Октября 2007, 17:55:35
[OFF]
Цитировать
Умники я смотрю один собрались!

Цитировать
вы наверное даже голову никогда не сымали

Когда тебе говорят о том, что ты пишешь херню - это повод задуматься и писать херню прекратить. Ибо если не прекратишь, тебе быстро покажут, что данное заведение - не трибуна для занесения херни в массы, и не полигон для словоблудия.
Ни Спидстера, ни Игоря отродясь в глаза не видел, чем они занимаются - понятия не имеешь. Что, конечно, никак тебе не мешает оглашать Истины.[/OFF]
Цитировать
Сколько нужно крутяшего момента и л.с чтобы разогнать коробку весом в 1тонну до 100км.час за 6сек.

"Коробка" - сильно абстрактное понятие. трансмиссия, колеса, прокладка??
Смотри на характеристики и графики построенных машин, делай выводы.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 23 Октября 2007, 22:36:37
ПРОШУ ПЕРЕНЕСТИ РАЗГОВОР В КОНСТРУКТИВНОЕ РУСЛО. В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ ВСЕ СОТРЕЦЦО.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: OM от 23 Октября 2007, 22:50:24
Жека снеси лучше кусок в курилку, давно ничего интересного не было)))
Да конечно, они не снимали голову не разу, они просто понтуются.
Можно ещё поведать о каналах Вовану и съездить на Индустриальный, а то там человек не знает, как машины правильно настраивать, сказывается отсутствие картингового опыта.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 23 Октября 2007, 22:51:43
Ща, разовьют - и отрежем )))
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 23 Октября 2007, 23:12:35
Цитата: GT3;367871
Где какой бред? Я не понял, я не на уроках русского языка.


Грамотность- это показатель общего интеллекта человека. Писать такие безграмотные сообщения- это просто неуважение к окружающим. Ты хоть в "Ворде" пиши, тот ошибки проверяет, затем на форум скидывай.

Цитата: GT3;367871
Бред у тебя в голове Я реальные веши спрашиваю, а ты мне тут пургу несеш. Знаеш по количевству ошибк нельзя определить сколько у человека возможностей.
Ну и че я с 3третего класса жостко прогуливал школу и занимался картом. И счас ничуть не жалею что я не батан. Бабло Есть все есть не то что ......
Вот меня бесят такие умники аж блин Перелапатить хочеца!"


Двигатель- это прежде всего тепловая машина, а не набор различных деталюшек. Только поняв это можно добиться положительных результатов в постройке моторов. Но, чтобы понять это, необходимы некоторые знания по физике, химии, математике.
И уж коль ты тут начал гнуть пальцы, поведай нам, сколько часов ты отработал на моторных и колёсных стендах? И коли речь зашла о головках, расскажи, продувал ли хоть раз каналы на аэродинамическом стенде? Какие места занимали спортсмены на построенных тобой движках? А мы уже решим, действительно ли ты грамотный специалист, заслуживающий уважения, или тянеш только на грязного монтера из задроченного автохозяйства.

Цитата: GT3;367871
Где какой бред ешё раз спрошу?


Тупо шлифовать каналы смысла нет, рулит не чистота поверхности, а форма каналов, их одинаковость по сопротивлению и закрутке потока. Хуже от шлифовки не будет, но и особо лучше тоже...

Полировка клапанов и камер сгорания... Этим Питер переболел в 70-х годах прошлого столетия. Прибавки по мощности от этих операций зафиксировано не было.

54-й дроссель- штука полезная при общей грамотной доработки двигателя.

Нулевик- незаменимая вещь в гаражном тюнинге! В сочетании с желтыми брызговиками и наклейкой SPARCO увеличивает мощность нереально! Если же серьёзно, то вреда от "нулевиков" намного больше, чем пользы, эта тема уже неоднократно перетёрта на автомобильных форумах.

Выпуск 4-2-1 - не достаточная характеристика выпускной системы. Рулят длины и диаметры, которые подбираются для каждого конкретного случая.

На системе выпуска "только труба и банка" у нас только быдло ездит, хотя бы потому, что это слишком громко, мешает окружающим и некомфортно для самого себя. Можно построить систему выпуска, по уровню шума мало отличающуюся от стандартной, но дающую значительную прибавку по мощности.

Отсюда можно судить, что под капотом просто собрана коллекция ништяков.

Что же касается 6 секунд до сотни, движок должен быть около 300 сил. Наддув должен быть около 1,5 бар избытка с интеркулером. Такой мощности твоя трансмиссия не выдержит.
Так что своё бабло лучше потрать на тёлок и учебники по физике.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: speedster от 23 Октября 2007, 23:25:55
не согласен с предыдущим оратором . для 6 сек хватит 200 сил, корчевания и правильной резины))) хотя ресурс коробки , канешно, сомнителен
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: OM от 23 Октября 2007, 23:32:35
Игорь, со всем согласен, кроме 6 сек.
Корч о 177 силах имел лучшее(1 раз) по Г-теху 5.78с, а так быстрее 6.11с на стандартной резине было не зацепиться. Имитация "забуксавался" на старте - 7.4с

ЗЫ Спиди опередил)))
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: bike от 24 Октября 2007, 00:49:05
Доброго всем времени суток.
После установки компрессора "3-го поколения" (это который не свистит  :donttell: ), у меня, к сожалению, сложилось впечатление, что от свестящего толку было больше. Давление одинаково, что на том, что на этом.

Ещё момент.
Ранее, со свистящем компрессором, стояли штатные форсы :-D, чувствовался подхват, с 3300 начинало валить, правда на 4500 форсунки начинали жить своей жизнью... :-D

После замены на "тихий", форсы были поменяны на нульцевые от Сааба 2.3Т   и...     чо-то как-то не фонтан :((

Подскажите, в чём трабла?

ЗЫ. Распредвал - сток.
Всем спасибо.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 24 Октября 2007, 01:39:15
свист от зубчатого ремня?перешли на другой?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: bike от 24 Октября 2007, 12:18:37
я не знаю от чего он свистит. Кстати прикольный звук.
Но факт, что свистящий более "веселый" на лицо.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 24 Октября 2007, 12:43:13
2bike Если я правильно понимаю: если оба комплекта выдают одно и то же давление, то изменение в "езде" машины зависит уже не от них.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: bike от 24 Октября 2007, 13:07:03
в том то и дело:
Возможно....
но со "свистящим" на стандартных форсах было "веселее", чем с "тихим" с форсами от Сааба 2.3Т. ;)
Хз в чём дело, в двигателе ничего не трогали.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 24 Октября 2007, 13:37:58
была произведена замена форсов и перепрошивка вместе с заменой комплекта?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: bike от 24 Октября 2007, 19:17:40
угу...
причем, с первым комплектом со стоковыми форсами тачко не была перепрошита ;)
а с новым комплектом и новыми форсами прошитая.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 24 Октября 2007, 22:09:07
Может дело не в наддуве? ;)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DDD23 от 25 Октября 2007, 00:54:52
Цитата: GT3;367556
Приветики значит так у меня Ваз 2109 16v Отшлифованные каналы специально для Компрессора чтобы завихрений и тормазов лишних небыло, Клапана зеркало. 54 Дросель на нуливике, Выпуск 4.2.1 Резонатора нет  - просто труба и банка! Счас подбираю себе валы для всего диапазона работы движка. Максимально планирую крутить ну 7.5хх. От авта я хочу разгон 6сек.100тка максималку в 220. Подскажите какое давление мне нужно с учетом того что низ будет собран на 78колене 82.4 поршня Шатуны 135 Блок выше стандарта на 3.5мм Объем получится 1660 R\\S 1.73. На такой комплектации Атмосферник выдаст около 130сил без замарочек с рессивером впускным. Вот собственно и хочу вместо 4х дросельного узла поставить компрессор.
(вот такое вот авто я собераю для повседневной езды)
Сенкс!

Доработка головы всегда только на пользу. Со впуском при низком давлении наддува проблем нет. Всё настраивается. А вот выпуск при наддуве дело весьма тонкое. Особенно если речь идет о 7,5. Центробежный компрессор не может обеспечить ровную тягу во всём диапазоне. Что бы полка момента была ровней, мы ставим клапан сброса избыточного давления, штука не  дешёвая, но благодарная. Резонатор нужен однозначно. При правильном р/в хватит и 0,7 а степень сжатия не больше 9. Да и поршня не меньше чем  Хрулёв. Всё таки 6С при массе в тонну
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DDD23 от 25 Октября 2007, 01:12:35
Цитата: механик;364523
Когда читаешь этот топик, складывается впечатление, что идёт охеренно бойкая торговля компрессорами. Однако, за последние пол-года ни одной машины с Диминым компрессором не было на стенде. Не в Москву же люди ездят на замеры и отладку! На "сракинге" тоже этих машин не видно! Так где результаты, где графики? Где отзывы клиентов относительно прибавки мощности, ресурса, расхода топлива? Почему сам Дима Торопов- конструктор данных девайсов, не появляется на форуме? А то Богдановское "пишите в личку- стучите в асю" стало в городе популярным приколом. Короче, ждём конкретных результатов, а то может сложиться мнение, что всё это- профанация!
С уважением, Игорь.

 " Бога нет-Маркс, Маркса нет-Бог".
С уважением, Дмитрий.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: OM от 25 Октября 2007, 01:50:12
Цитата: DDD23;368894
 Да и поршня не меньше чем  Хрулёв.

Это что, кто? Сори не в курсе.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: MIKE ! от 25 Октября 2007, 02:14:43
Цитировать
Сообщение от механик  
Когда читаешь этот топик, складывается впечатление, что идёт охеренно бойкая торговля компрессорами. Однако, за последние пол-года ни одной машины с Диминым компрессором не было на стенде. Не в Москву же люди ездят на замеры и отладку! На "сракинге" тоже этих машин не видно! Так где результаты, где графики? Где отзывы клиентов относительно прибавки мощности, ресурса, расхода топлива? Почему сам Дима Торопов- конструктор данных девайсов, не появляется на форуме? А то Богдановское "пишите в личку- стучите в асю" стало в городе популярным приколом. Короче, ждём конкретных результатов, а то может сложиться мнение, что всё это- профанация!
С уважением, Игорь.


Да,кстати,топ уже висит море времени.а реальных отзывов и графиков с гулькин нос..Странно все это :straiface

P.S. Его бы почистить от флуда оставив только полезную инфу,ну и графики,мы все ждем кучу графиков!!!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: GT3 от 25 Октября 2007, 08:39:16
Цитата: DDD23;368894
Доработка головы всегда только на пользу. Со впуском при низком давлении наддува проблем нет. Всё настраивается. А вот выпуск при наддуве дело весьма тонкое. Особенно если речь идет о 7,5. Центробежный компрессор не может обеспечить ровную тягу во всём диапазоне. Что бы полка момента была ровней, мы ставим клапан сброса избыточного давления, штука не  дешёвая, но благодарная. Резонатор нужен однозначно. При правильном р/в хватит и 0,7 а степень сжатия не больше 9. Да и поршня не меньше чем  Хрулёв. Всё таки 6С при массе в тонну


Сенкс подсказал что нужно!А для чего убился резонатор?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 25 Октября 2007, 13:11:00
Цитата: OM;368905
Это что, кто? Сори не в курсе.

это начальнег АБ-Инжиниринга Московского.
Аццкий моторист, книжку написал толковую "ремонт двигателей иностранных автомобилей" ну и т.п.
А контора его поршня, шатуны, и прочие пальцы с болтами боевыми делают.
Ну и ремонт - понятное дело.
Только вот толку от этих поршней - у моторкрафта дык говносток нивовский торцованый стоит (стоял), ну и во всяких там 200-250 сильных турбатазах - тоже...
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 25 Октября 2007, 14:30:10
Цитата: ShiG;369104
это начальнег АБ-Инжиниринга Московского.
Аццкий моторист, книжку написал толковую "ремонт двигателей иностранных автомобилей" ну и т.п.
А контора его поршня, шатуны, и прочие пальцы с болтами боевыми делают.
Ну и ремонт - понятное дело.
Только вот толку от этих поршней - у моторкрафта дык говносток нивовский торцованый стоит (стоял), ну и во всяких там 200-2500 сильных турбатазах - тоже...


На один или два замера хватило этого г..стока?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 25 Октября 2007, 14:44:59
Да нет, выступал вроде потом...
200-250 сильные ездят долго уже.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: OM от 25 Октября 2007, 15:14:17
Я потому и спросил, Макси например говорит, что они собирают турбы на стандартном литье.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 25 Октября 2007, 15:37:12
А KS сейчас вроде поршня с овальными дырками под палец стали делать.
по вертикали зазор - сотка.
по горизонтали - семь соток.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 25 Октября 2007, 21:53:30
Цитата: DDD23;368899
" Бога нет-Маркс, Маркса нет-Бог".
С уважением, Дмитрий.


Дима, неужели ты появился!? Глянь, как топик то пропёрло, а ты на меня батон крошил!

Что же касается поршней, ставьте оригинальные ВАЗовские.
Знаю лично Хрулёва и с продукцией его знаком не по наслышке. Заказываю ему комплект (поршни, кольца, пальцы) на BMW, приходят: какие-то дырочки насверлены в юбке, в канавках для маслосъёмных колец отверстий, наоборот, нет.
Звоню:
"Эдуардыч, что это за апгрейд такой, который мы не заказывали?"
Ответ:
"Это мы на Хонде подсмотрели. Там работает, и у вас должно работать"
Собираем мотор, заводим: расход масла- литр в час на холостом, свечи забрасывает, горшки вырубаются.
Звоню:
"Эдуардыч, дрочилово!"
Ответ:
"У нас поршни молдаване покупают, они вообще без маслосъёмных колец ездят, и ничего! Так что не выёживайся!"
Делать нечего, заказали поршни в Америке, в РОСПИСТОНС. По цене почти столько-же, внешне- произведение искусства! Проверяем- находим некоторое отклонение от чертежа. Пишем в Америку, типа, брачёк, прикрепляем электронное фото... Через 2 недели приходит комплект новых поршней с извинениями...
После этого случая я зарёкся связываться со всякими Российскими тюнинг-конторами.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 25 Октября 2007, 22:48:30
А КS и Mahle подтвердили овальность отверстий в поршнях.
:BringItOn
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: boiler от 02 Ноября 2007, 14:29:38
Здраствуйте. Кто-нибудь подскажет что лучше для Passat B3, механический нагнетатель или турбокомпрессор? И вообще возможна ли установка на данную машину того или другого?!:confused:
Пассат 93г., 2 л., 8V, 115 л.с.
ЗЫ: В книге написано возможна установка "механического нагнетателя G-60", но не написано на какой двигатель.
Заранее СПАСИБО
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: GT3 от 03 Ноября 2007, 23:32:51
Господа! Подскажите вот в чем микус компрессора по сравнению с тубиной? если можно и на компрессоре сделать давление 1 бар и легче крепица меньше геморая и мерсы идут только компрессорные. значит наджность ОДИН плюсы а минус есть хоть какойнить если давление 1бар!??
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: speedster от 04 Ноября 2007, 00:12:24
если мотор 1.3 8 клапанов, то никаких минусов . а если 3 литра подготовленный, то компрессор , дующий туда 1 бар избытка стоит 3500 евро
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Бельгиец от 21 Ноября 2007, 11:17:32
приветствую всех, на этом форуме новичёк, но данную тему перечитал, правда где то месяц назад, большой респект и спасибо  Bogdan за то что налажена установка сего девайса, да ещё за вполне божеские деньги, давно мечтал о турбине, но поискав в Москве конторы, у кого бы данный процесс был бы более менее отлажен и имелись бы готовые решения под инжекторный ВАЗ, а не колхоз за мои не маленькие деньги, что то типа того несите деньги, а мы что нибудь придумаем и поставим вам турбу от МАЗа, в итоге я нашёл контору в москве, у которой есть готовое и отработанное решение, так скажем, турбовый КИТ на ВАЗы, вот оно, счастье, подумал я, но взглянув на ценник, понял что не готов выложить треть стоимости машины за установку турбы и  чисто случайно нашёл эту тему, чему безмерно рад.
есть у меня три конкретных вопроса к Bogdan:
1. Можете ли порекомендовать сервис в Москве, кто установит ваш КИТ на ВАЗ, может с кем то сотрудничаете?
2. Оправдана ли установка Blow Off клапана, для стравливания давления, и будет ли такой избыток, чтобы хватило на тот самый ПШИК (в принципе из-за него и хочу поставить этот клапан) по ценам на такие клапана, в курсе - не пугают?
3. справятся ли штатные мозги с такими изменениями в конструкции, просто стоит БОШ и менять его на Корвет или Январь нет пока желания, только в планах?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 21 Ноября 2007, 11:44:02
2Бельгиец
1. Есть такие люди в Москве.
2. Есть в комплекте перепускной клапан, моё мнение что при работе мотора на ДМРВ стравливание в атмосферу не будет гуд. В комплекте идет перепускной клапан.
3. Если сможете настроить БОШ, то проблем думаю не будет.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sparcoman от 21 Ноября 2007, 13:32:16
Bogdan,
а на Калины есть опыт установки? какой примерно порядок цены и какой приход ожидать можно?
речь об 1,6 8v, переход на 98 бенз, если надо, не проблема, валик какой поменять, тоже можно.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Vit@l от 21 Ноября 2007, 13:55:31
мб и дурацкий вопрос, но как я понял производство идёт неплохо и уже давно- с каждым месяцем чтото усовершенствуется- и форма улитки всё больше становится похожей на японообразную...вот оч хочется посмотреть как это выглядит на данный момент на 8v моторе таза...
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 21 Ноября 2007, 14:20:24
sparcoman
Пока не ставили, но проблем нет поставить никаких. Порядок цен - 30т.р., приход как обычно на стандартном моторе.
Vit@l
вопроса действительно не понял, т.к. форма УЛИТКИ никогда не меняется. Выглядит в принципе точно так же как и было.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Vit@l от 21 Ноября 2007, 14:31:09
видимо смутили старые фотографии улиток не вашей фирмы
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: maxjedi от 21 Ноября 2007, 16:53:12
[ спасибо, вопрос решен ]
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: tosha от 28 Ноября 2007, 12:11:10
интересную статейку нарыл http://slil.ru/25160738
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 29 Ноября 2007, 13:58:10
Скоро будет в продаже комплект на стоковый 8кл мотор б/у. Цена порядка 15т.р.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: tosha от 30 Ноября 2007, 14:59:35
Цитата: tosha;384040
интересную статейку нарыл http://slil.ru/25160738


Цитировать
Форсирование путем установки приводного нагнетателя позволит повысить мощность двигателя с 68 кВт ( 92.52 л.с.) при 5600 об/мин до 110.84 кВт (150.74 л.с.) при той же частоте, без затрат на привод нагнетателя. Затраты на привод составят 4.46 кВт (6.07 л.с.). Крутящий момент с 117.35 Нм при 5600 об/мин до 189.02 Нм (с учетом нагнетателя). При этом «мягкий наддув» позволит форсировать серийный двигатель путем незначительной доработки (хотя возможность доработки остается), используя стандартные детали КШМ и ГРМ не снижая ресурс двигателя и обеспечив необходимый «запас прочности».


х..ня какая-то. как такое может быть(цифры выделил)? или красивые слова?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 30 Ноября 2007, 15:43:58
грфика если нет - то слова.
все вопросы по сторонним темам - Саше в личку/асю.
Название: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Cbh от 01 Декабря 2007, 00:57:55
Цитата: tosha;385269
х..ня какая-то. как такое может быть(цифры выделил)? или красивые слова?


Правда,но не вся. Да можно снять +60 л.с., но давление должно быть приблизительно не менее 0.8 бара, а такое давление сток не переживет, вернее переживет но не долго, с другой стороны при правильной настроике двигателя и ЭБУ и имея СЖ,хотя бы 9.2:1 и щедяшем режиме езды, можно и долго ездить. Люди снимают с 1.5 16 клапанов т.е. двигатель 2112, около 250 л.с. дуя туда 1.5 бара, но только после доработки поршней, для уменьшения СЖ и так ещё по мелочам. И некоторые такие моторы прошли уже более 150 000 км. Нужно правильно масло подобрать, охл. жидкость,бензин, стиль езды и ещё много чего.

Цитата: MIKE !;368911
Да,кстати,топ уже висит море времени.а реальных отзывов и графиков с гулькин нос..Странно все это :straiface

P.S. Его бы почистить от флуда оставив только полезную инфу,ну и графики,мы все ждем кучу графиков!!!


У меня стоял на 8 кл. моторе 2108 (сейчас перехожу на 16, но в планах тоже с надувом, запчасти от 8 кл продаю, если что в личку). По сравнению с атмосферником небо и земля. Я ездил, педаль газа, вообще, почти не трогал, валит о-го-го, дай дорогу. Но у меня еще ГБЦ пиленая, доработаны каналы, камеры, немного клапаны, другой распред вал. После 3000 об. едва руль удерживаешь. У меня когда, потом на нём ремень порвало, я ехать не мог даже, не привычно было.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: maxjedi от 02 Декабря 2007, 20:25:22
Цитата: tosha;385269
х..ня какая-то. как такое может быть(цифры выделил)? или красивые слова?


У меня на прошлой версии мотора (1.6, гбц почти сток, выпуск 63мм) стенд показал 150лс и 200нм при 5000 об/мин с давлением 0.5, и это без фазировки и точной настройки углов зажигания. Так что цифры похожи на правду.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: tosha от 03 Декабря 2007, 11:12:27
Цитата: maxjedi;385901
гбц почти сток


СЖ была уменьшена?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: maxjedi от 03 Декабря 2007, 14:12:40
Цитата: tosha;386186
СЖ была уменьшена?


10.1 тогда была
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: tosha от 03 Декабря 2007, 17:09:02
Цитата: maxjedi;386292
10.1 тогда была


бенз 98? или 95 с задвинутыми углами?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: maxjedi от 03 Декабря 2007, 17:38:51
95 со стандартными углами
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Начинающий от 05 Декабря 2007, 12:13:12
подскажите стоит ли заморочится ?
имеем мотор 16кл 1.5 литра, компрессор с давлением 0.4 гбц сток
валы сток, форсы волговские, выпуск на 51й трубе,все едет
и работает нормально , но как всегда хочется большего:-)
одна из мыслей построить низ на калиновском блоке с квадратной геометрией 84на84 бюджет узнавал около 30т.р ,поршня ковка конечно
понизить степень сжатия и задуть туда 0.7 , есть желание остаться пока на стоковых распредах, крутильный мотор не строю, хоце момента
авто гражданское, в связи с этим вопрос:
-форсов хватит?
-с системой смазки что мутить нужно?
-температурный режим мотора возрастет,
т.е система охлаждения потребует к себе внимания?
-плита нужна?
-есть у такого мотора шанс пробегать тысяч 50
-дальнейший ремонт такого блока будет неминуемо связан с гильзовкой?
-лучше сразу убить себя ап стену? :-)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 05 Декабря 2007, 15:30:30
Цитировать
поршня ковка конечно

почему - конечно??
Цитировать
-форсов хватит?

учитывая, что форсы будут самой простой и одной из самых дешевых модернизаций - это не важно.
Цитировать
-с системой смазки что мутить нужно?

привести в исправное состояние сток, и малофорсы желательно - но они и так стоят
Цитировать
-плита нужна?

есть мнение, что необязательна.
Цитировать
-есть у такого мотора шанс пробегать тысяч 50

В смысле - предлагается угадать?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Начинающий от 05 Декабря 2007, 17:38:59
Цитата: ShiG;387348
почему - конечно??

учитывая, что форсы будут самой простой и одной из самых дешевых модернизаций - это не важно.

привести в исправное состояние сток, и малофорсы желательно - но они и так стоят

есть мнение, что необязательна.

В смысле - предлагается угадать?


спасибо за содержательные ответы :-)

у меня сейчас стоят волговские вопрос был хватит ли их?
и ещё низ будет собираться совершенно новый т.е будет по сути делаться ещё один мотор
вообще по вашему мнению что за мотор  получится
ибо есть мнение что на 84 мм точить опасно из-за низкого качества литья?
пробег теоретический  при смешанном стиле езды  а не тапка в пол
кто на 84 точил? как впечатления подскажите
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: tosha от 05 Декабря 2007, 17:47:43
под 84 лучше блок поменять на "толстый", иначе стенки как фольга будут. 30 т.р. на низ, мне кажется мало! плита для не крутящегося мотора не нужна.
какого же момента хочется достич таким мотором?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 05 Декабря 2007, 17:54:38
84 мм? как сказать, кто то говорит что через 30 т.к. блок раздувало, у меня лично все нормально, проблем нет, двигатель прошел намного больше 30 т.к.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Начинающий от 05 Декабря 2007, 17:56:25
Цитата: ShiG;387348
почему - конечно??

учитывая, что форсы будут самой простой и одной из самых дешевых модернизаций - это не важно.

привести в исправное состояние сток, и малофорсы желательно - но они и так стоят

есть мнение, что необязательна.

В смысле - предлагается угадать?


Цитата: tosha;387439
под 84 лучше блок поменять на "толстый", иначе стенки как фольга будут. 30 т.р. на низ, мне кажется мало! плита для не крутящегося мотора не нужна.
какого же момента хочется достич таким мотором?

где же его взять ? блок то
цены примерно:
колено 84-9т
шатун 121 сток-1500
поршня -3т
блок калиновский-8т
кольца 2т
ну и погрешность 5 штук
соберём сами:-)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 05 Декабря 2007, 20:07:34
вот все гвороят - под расточку в 84 меняйте блок на толстый. но никто не говорит, что там с межцилиндровым расстоянием. или предполагается, что раздувает в ту сторону, где металл самый толстый?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 05 Декабря 2007, 21:54:37
Жень, тут самое важное слово "Толстый" ))))
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: shruzzz от 05 Декабря 2007, 22:01:47
шатун 121 на 84е колено не ставят,р/с в ауте полном и шейка на 84колене меньше чем на стоке,а 121шатун это сток.тебе надо 129е шатуны под тонкую шатунную шейку(оч дорогие),поршни под это колено стоят дороже 3тысяч(значительно).другое дело что 1.8 можно и на низком(твоем)блоке собрать,тогда в 30ть уложишься по деталям.
Про межцилиндровое Рамирес правильно говорит,да и нефиг дуть в 84поршневую,прокладку может сдуть между цилиндрами.кстати зачем в такую геометрию дуть?и так валить будет.
под наддув мне кажется больше подойдут геометрии:82на71;82на74.8;82на 75.6.если ставить поршневую рем. размеров до 83мм то тоже норм.вот сюда шатуны в 121мм пойдут.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: vovan от 05 Декабря 2007, 22:11:43
дуть-не дуть. на сегодняшний день в питере никто не снял с компрессорного
мотора момента больше чем с атмосферы,имею ввиду топовые\\максимальные по обьему и доработкам\\ моторы.так что дуйте в сток-хоть дешево
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: OM от 06 Декабря 2007, 01:24:23
Толстый, от того места, которое нагружено.
С Вованом согласен, при серьёзной доработке малообьёмников, смысл компреса сомнителен.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: maxjedi от 06 Декабря 2007, 22:32:58
Цитата: vovan;387549
на сегодняшний день в питере никто не снял с компрессорного
мотора момента больше чем с атмосферы


А сколько в Питере снимают момента с атмосферы ? Неужели больше 20 кг ?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: speedster от 06 Декабря 2007, 23:01:57
больше . дело в том, что пока никто правильные компрессоры не прикручивал .
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DSova от 06 Декабря 2007, 23:07:06
И так прочитал я все это до 5-й страницы. Давно ищу полезную инфу на тему компрессора. В 21053 инжектор вы можете его установить?
+ еще вопрос если поставить керамический подшипник + кованые поршня + еще доработать мотор штук на 15р ну соответственно + компрессор и переодически жать на тапку: 1) какой ресурс? 2) Какой расход?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 06 Декабря 2007, 23:43:24
Цитата: speedster;388243
больше . дело в том, что пока никто правильные компрессоры не прикручивал .


А каков критерий правильности?
Отлаживал Ниву на Димином компрессоре, в спинку вдавливало очень внушительно!
Андрей Пономарёв наконец-то поставил последнюю версию своего компрессора на собственную полностью стандартную восьмиклапанную девятку 1500 сс. На 5000 об/мин кончились волговские форсунки при давлении 0,8 кг/см2.
Жаль, что стенд пока не работает.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: speedster от 07 Декабря 2007, 00:38:18
Цитата: механик;388256
А каков критерий правильности?
Отлаживал Ниву на Димином компрессоре, в спинку вдавливало очень внушительно!
Андрей Пономарёв наконец-то поставил последнюю версию своего компрессора на собственную полностью стандартную восьмиклапанную девятку 1500 сс. На 5000 об/мин кончились волговские форсунки при давлении 0,8 кг/см2.
Жаль, что стенд пока не работает.
Игорь, ты прекрасно понимаешь , о чем я )))
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: OM от 07 Декабря 2007, 00:51:04
Цитата: maxjedi;388228
А сколько в Питере снимают момента с атмосферы ? Неужели больше 20 кг ?


22.5 замеряных, было и более, когда на 3700 уже было за 21, но померить не удалось - букс. На дороге ломало колено, шатун. После перехода с 1860 на 1680 стало 202Нм.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: maxjedi от 07 Декабря 2007, 02:14:26
Цитата: OM;388275
22.5 замеряных, было и более, когда на 3700 уже было за 21, но померить не удалось - букс. На дороге ломало колено, шатун. После перехода с 1860 на 1680 стало 202Нм.


Если я на объеме 1.6 намеряю больше чем 22.5, и при этом у меня не будут ломаться колено и шатуны - ты согласишься что в компрессе есть смысл ?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Cbh от 07 Декабря 2007, 18:28:12
Цитата: Начинающий;387252
подскажите стоит ли заморочится ?
имеем мотор 16кл 1.5 литра, компрессор с давлением 0.4 гбц сток
валы сток, форсы волговские, выпуск на 51й трубе,все едет
и работает нормально , но как всегда хочется большего:-)
одна из мыслей построить низ на калиновском блоке с квадратной геометрией 84на84 бюджет узнавал около 30т.р ,поршня ковка конечно
понизить степень сжатия и задуть туда 0.7 , есть желание остаться пока на стоковых распредах, крутильный мотор не строю, хоце момента
авто гражданское, в связи с этим вопрос:
-форсов хватит?
-с системой смазки что мутить нужно?
-температурный режим мотора возрастет,
т.е система охлаждения потребует к себе внимания?
-плита нужна?
-есть у такого мотора шанс пробегать тысяч 50
-дальнейший ремонт такого блока будет неминуемо связан с гильзовкой?
-лучше сразу убить себя ап стену? :-)


- Форсунок хватит, но регулятор давления, придётся ставить другой. Волговские форсунки зависают на оборотах более 5000.
- Систему смазки трогать не надо, единственное, нужно проверить стоят ли в блоке и в коленвалу масляные форсунки (если нет, то установить), они будут охлаждать поршень маслом, и всё будет прекрасно.
- Плита не нужна для гражданского мотора, она нужна, если крутить больше 5500 об./мин.
- Смотря как ездить, и какое масло лить, а, вообще, такие моторы и даже с гораздо большим давлением ходят более 100 000 км.
- Не надо растачивать мотор, он будет слишком тонкий, и не выдержит оборотов даже 4500, а также можно нарваться на поры в литье, тогда сразу на выброс. Лучше увеличить давление.
- Не надо кованных поршней, их в России не умеют делать, ни где, лучше обычные ВАЗовские литые поршня. Если нужно уменьшить степень сжатия, то просто нужно установить поршня от нивы, но в ни нужно сделать циковки как у 16 клапанного поршня. Степень сжатия будет примерно 8:1, это позволит дунуть в двигатель 1 бар свободно, даже 1.2 и не какой детонации. Плюс у нивовских поршней все зазоры будут в норме для двигателя с надувом, а у ковки ВСЕГДА большие зазоры, кольца будут залегать, и из-за большого зазора будет плохое охложление, из-за чего, может прогареть поршень.
- А толстостенный блок от "Калины", на сегодняшний день, нельзя зарегистрировать на других машинах, на нём отливка уже идет 1118. А на моторах 1.5 литра, нет такой (на них только номер, без доп. отливки).
Если увеличивать объём путём замены коленвала и поршней, то результат не будет нужным, т.к. р.с. буден не оптимально. Поиши в интеренете программу для расчета р.с.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ms_tema от 07 Декабря 2007, 18:49:05
Всем прива, так объясните куда авто гнать на установкук компресора
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: tosha от 07 Декабря 2007, 18:56:49
Цитата: ms_tema;388800
Всем прива, так объясните куда авто гнать на установкук компресора


стукнись к Богдану в личку.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: vovan от 08 Декабря 2007, 17:50:56
Цитата: Cbh;388788
- Форсунок хватит, но регулятор давления, придётся ставить другой. Волговские форсунки зависают на оборотах более 5000.
- Систему смазки трогать не надо, единственное, нужно проверить стоят ли в блоке и в коленвалу масляные форсунки (если нет, то установить), они будут охлаждать поршень маслом, и всё будет прекрасно.
- Плита не нужна для гражданского мотора, она нужна, если крутить больше 5500 об./мин.
- Смотря как ездить, и какое масло лить, а, вообще, такие моторы и даже с гораздо большим давлением ходят более 100 000 км.
- Не надо растачивать мотор, он будет слишком тонкий, и не выдержит оборотов даже 4500, а также можно нарваться на поры в литье, тогда сразу на выброс. Лучше увеличить давление.
- Не надо кованных поршней, их в России не умеют делать, ни где, лучше обычные ВАЗовские литые поршня. Если нужно уменьшить степень сжатия, то просто нужно установить поршня от нивы, но в ни нужно сделать циковки как у 16 клапанного поршня. Степень сжатия будет примерно 8:1, это позволит дунуть в двигатель 1 бар свободно, даже 1.2 и не какой детонации. Плюс у нивовских поршней все зазоры будут в норме для двигателя с надувом, а у ковки ВСЕГДА большие зазоры, кольца будут залегать, и из-за большого зазора будет плохое охложление, из-за чего, может прогареть поршень.
- А толстостенный блок от "Калины", на сегодняшний день, нельзя зарегистрировать на других машинах, на нём отливка уже идет 1118. А на моторах 1.5 литра, нет такой (на них только номер, без доп. отливки).
Если увеличивать объём путём замены коленвала и поршней, то результат не будет нужным, т.к. р.с. буден не оптимально. Поиши в интеренете программу для расчета р.с.


нет слов-особенно про поршни и тонкие блоки
Название: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Cbh от 08 Декабря 2007, 18:16:53
"Всем прива, так объясните куда авто гнать на установкук компресора"

Его самому за 20 минут, поставить можно.

Цитата: vovan;389059
нет слов-особенно про поршни и тонкие блоки


А что, есть возражения?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: vovan от 08 Декабря 2007, 21:45:16
Цитата: Cbh;389070
"Всем прива, так объясните куда авто гнать на установкук компресора"

Его самому за 20 минут, поставить можно.



А что, есть возражения?

да нет возражений не много- просто все что вы написали-дилетантство.
Название: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 09 Декабря 2007, 20:49:50
Позвольте и мне высказать своё мнение на этот счёт.
Перед тем, как что-то внедрять или переделывать, желательно попытаться понять, почему фирма сделала именно так, а не иначе. Кроме того, необходимо взвесить все положительные и отрицательные моменты переделки.

Кованые поршни.
 
Отрицательные моменты: необходимо собирать на большом зазоре, отсюда повышенная перекладка вне режима полной нагрузки, что приводит к увеличенному шуму двигателя, увеличенному расходу масла, быстрому износу цилиндров.
Положительные моменты: при достаточно небольшой массе можно получить поршень, обладающий жесткостью, превышающую жесткость стандартного поршня. Это просто необходимо для моторов, крутящихся далеко за 8000 об/мин.

Вывод: на гражданских моторах, которые не крутятся больше 7500 об/мин, применение кованых поршней нецелесообразно!

Расточка блока.

У Ауди есть двигатель V6 2,8 и 2,7 битурбо. Отливки блоков одинаковые, на турбовом движке диаметр цилиндров меньше! Выводы, нужно ли растачивать блок под наддув, сделайте сами.

Форсунки.

При давлении 3,8 кг/см2 Должно хватить сил до 170 легко.

Кстати, чтобы избежать калилки, не забываем ставить холодные свечи зажигания, типа "Бошей пятёрок"!

Цитата: vovan;389126
да нет возражений не много- просто все что вы написали-дилетантство.

А что, по вашему, не дилетанство. Ввалить в гражданский мотор, поршня, диаметром в пять раз превышающие размер самого блока? Купить ковку, которая просто ему не нужна? Складывается впечатление, что Вы представитель одного из заводов по производству кованых поршней. И вам всё равно кому бы не "сплавить" свои детали, даже если в них нет смысла.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: nay от 12 Декабря 2007, 23:28:31
Реально установить ваш компрессор на Mitsubishi Eclipse G3, мотор 2.4, СЖ 9.0
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 13 Декабря 2007, 09:27:30
Цитата: nay;390948
Реально установить ваш компрессор на Mitsubishi Eclipse G3, мотор 2.4, СЖ 9.0


Реально.
Название: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: vovan от 13 Декабря 2007, 22:19:18
Цитата: механик;389331
Позвольте и мне высказать своё мнение на этот счёт.
Перед тем, как что-то внедрять или переделывать, желательно попытаться понять, почему фирма сделала именно так, а не иначе. Кроме того, необходимо взвесить все положительные и отрицательные моменты переделки.

Кованые поршни.
 
Отрицательные моменты: необходимо собирать на большом зазоре, отсюда повышенная перекладка вне режима полной нагрузки, что приводит к увеличенному шуму двигателя, увеличенному расходу масла, быстрому износу цилиндров.
Положительные моменты: при достаточно небольшой массе можно получить поршень, обладающий жесткостью, превышающую жесткость стандартного поршня. Это просто необходимо для моторов, крутящихся далеко за 8000 об/мин.

Вывод: на гражданских моторах, которые не крутятся больше 7500 об/мин, применение кованых поршней нецелесообразно!

Расточка блока.

У Ауди есть двигатель V6 2,8 и 2,7 битурбо. Отливки блоков одинаковые, на турбовом движке диаметр цилиндров меньше! Выводы, нужно ли растачивать блок под наддув, сделайте сами.

Форсунки.

При давлении 3,8 кг/см2 Должно хватить сил до 170 легко.

Кстати, чтобы избежать калилки, не забываем ставить холодные свечи зажигания, типа "Бошей пятёрок"!



А что, по вашему, не дилетанство. Ввалить в гражданский мотор, поршня, диаметром в пять раз превышающие размер самого блока? Купить ковку, которая просто ему не нужна? Складывается впечатление, что Вы представитель одного из заводов по производству кованых поршней. И вам всё равно кому бы не "сплавить" свои детали, даже если в них нет смысла.



СОГЛАСЕН!!!


согласен-сам с собой что ли?

каждому мотору-свой поршень\\кованый или не кованый\\,все засисит от того зачем и куда.а что не дилетантство-мотор растачивать нельзя он будет тонкий и не выдержит даже 4500об,в россии не умеют делать кованных поршней,волговские форсунки зависают на 5000об,нивовские поршни лучшие- ты Игорь под всем этим бредом подпишешься?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 14 Декабря 2007, 00:31:03
Цитата: vovan;391425
каждому мотору-свой поршень\\кованый или не кованый\\

Согласен. Я про это и писал.
 
Цитата: vovan;391425
мотор растачивать нельзя он будет тонкий и не выдержит даже 4500об,

Растачивать-то можно, но увеличивается риск вылезти в пору и уменьшается жесткость стенок цилиндров. Об этом надо предупреждать клиентов. А если ещё и наддув- как-то боязно, не люблю рисковать.
 
Цитата: vovan;391425
в россии не умеют делать кованных поршней,

Дерьма, действительно, много! Самому покупать на рынке- можно напороться. Но я вполне допускаю, что у каждого серьёзного специалиста имеются свои надёжные поставщики
Цитата: vovan;391425
волговские форсунки зависают на 5000об,

Жёлтый Сименс до 9000 сам крутил в попарном режиме. Новые- БОШ, как утверждает Прокопенко, работают до 12000 об/мин.
Цитата: vovan;391425
нивовские поршни лучшие- ты Игорь под всем этим бредом подпишешься?

Ещё раз повторюсь, что каждый поршень для своего дела! Нивовские целесообразно ставить, когда требуется степень сжатия чуть больше 8/1.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: OM от 14 Декабря 2007, 00:35:15
....мотор растачивать нельзя он будет тонкий и не выдержит даже 4500об, в россии не умеют делать кованных поршней, волговские форсунки зависают на 5000об, нивовские поршни лучшие....

:-D :kgam:

Я могу подписаться.
Это бред сивой кобылы.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: bike от 17 Декабря 2007, 02:19:31
чё-т я не понял нихера.
каким образом штатное литье будет ходить при 1кг избытка???
Оно в картер не стечет как пюре?
:))))
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 17 Декабря 2007, 12:08:33
А почему оно должно стечь?!
В ДВС есть 2 возможных варианта - или обеспечивается нормальный рабочий процесс, или не обеспечивается.
Во втором случае в поддон стекает и ковка, т.к. температура ее плавления не 3000 С.
А у литья вообще - теплопроводность выше.
Эпюру передачи теплоты от поршня к блоку - нарисовать?!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 17 Декабря 2007, 21:48:53
Температура плавления алюминия не зависит от способа его обработки. У кованых поршней теплоотдача через юбку выше, чем у литых стандартных. Но это только из-за конструкции поршней. Зато у кованых горячее юбка, следовательно, жиже масло, меньше его несущая способность... Для охлаждения поршней вполне достаточно писалок, естесственно, при наличии масляного радиатора.
Моторы бывают спортивные и гражданские. При постройке этих двух видов двигателей используются разные концепции, применяются разные комплектующие. Часто люди пытаются построить нечто среднее, в надежде получить мотор, пригодный для гонок и городской езды одновременно. Получается, как правило, наоборот: движок выходит и не спортивный, и не гражданский.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Cbh от 20 Декабря 2007, 10:28:12
У кованых поршней зазор между поршнем и цилиндром больше чем у литья, поэтому охлаждение литья лучше чем ковки, в результате чего, шансов "стечь в картер как пюре" у ковки гораздо больше.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 20 Декабря 2007, 13:41:35
А ты не задумывался - почему он больше?
И какой зазор - при рабочей температуре, или на холодную?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Eugen K от 20 Декабря 2007, 21:56:00
Цитата: ShiG;394200
А ты не задумывался - почему он больше?
И какой зазор - при рабочей температуре, или на холодную?


На самом деле, если я вообще что либо понимаю вколбасных обрезках, то:

1. Предполагаем, что горячие зазоры одинаковые
2. Кованный вариант работает в более жестких температурных условиях, потому что как правило его делают легче за счет меньшей юбки, что казалось бы должно уменьшать теплопередачу цилиндру.
3. Кованный вариант много механически прочнее. Поэтому правильные пацаны не режут юбку донельзя, особенно в наддувном движке. И внешне по форме между литьем и ковкой нет почти никакой разницы.
Т.е. тут задача - максимально сделать прочным поршень, а не легким... Причем, как мы видим у америкосов, например, они производят ковку с заявками под много сот сил. В то время как никто из производителей типа Субар и Митц, не тычат ковку в моторы с завода (могу ошибаться, но мне так очччень кажется)...Ибо с ковкой и ее температурным поведением поршневая живет принципиально меньше, что недопустимо для среднего потребителя...

Например, хороший STI мотор на субовских WRX поршнях за писят зеленых/штука отлично ездит уже хз сколько примерно на 320-350 силах....

Почему ж часто используются нивские поршни для наддувного мотора? ПРосто там дох мяса и потому он прочнее и холоднее.

Вот как то так я думаю
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 20 Декабря 2007, 22:01:00
Цитировать
Почему ж часто используются нивские поршни для наддувного мотора?
Потому что лучше/дешевле - ничего пока не придумали. оно не разваливается, и адекватно работает.
В отличии от всяких там мамишных оковалок.
Сделаете кованые игл на тазомотор - да, несомненно лучше чем литые от нивы будут.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Eugen K от 20 Декабря 2007, 22:16:28
Цитата: ShiG;394463
Потому что лучше/дешевле - ничего пока не придумали. оно не разваливается, и адекватно работает.
В отличии от всяких там мамишных оковалок.
Сделаете кованые игл на тазомотор - да, несомненно лучше чем литые от нивы будут.


Несомненно лучше для чего?? для 500 сил - да, лучше....Если до 300, то как практик показывает не разваливаются и нивские...
Эти два продукта смешно конечно сравнивать...я просто полчаса крутил JE в руках, охреневая от культуры производства продукта (Игл не попадался, но подозреваю, что ситуация похожая)

В мире всё должно упиратся в разумную достаточность....Не требуется в мотор более чем нивский поршень - не нада....Ну, и что, что запас у Игла 10 а у этого 1.5 например... Не зачем этот запас иметь... Разумность должна ж быть...
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 21 Декабря 2007, 01:11:12
Цитировать
Несомненно лучше для чего?? для 500 сил - да, лучше....Если до 300, то как практик показывает не разваливаются и нивские...

Вооооооот!!! Правильно говоришь!!! Да, игл будет круче бп - но зачем - если и нивовские ходят?!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Cbh от 23 Декабря 2007, 15:03:17
Цитата: ShiG;394200
А ты не задумывался - почему он больше?
И какой зазор - при рабочей температуре, или на холодную?


Честно говоря никогда не задумывался на эту тему. Мне это не надо было. Но могу предположить, т.к. ковка работает в более суровых условиях, то тепловая нагрузка гораздо больше, в связи с этим расширение от нагрева больше, и что бы это не привело к трагическим последствиям для мотора, зазор делают больше.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Eugen K от 24 Декабря 2007, 08:01:14
Цитата: Cbh;395424
Честно говоря никогда не задумывался на эту тему. Мне это не надо было. Но могу предположить, т.к. ковка работает в более суровых условиях, то тепловая нагрузка гораздо больше, в связи с этим расширение от нагрева больше, и что бы это не привело к трагическим последствиям для мотора, зазор делают больше.


"Не правильно ты Дядя Федор бутерброд ешь!" (с)

Кованный механически прочнее, т.е. давление выдерживает бОльшее. (Имеется ввиду его рост при нормальном сгорании, когда рабочее тело успевает совершить работу и расширяется почти адиабатически). Что же касается зазоров, то тут просто - у кованного варианта больше коэффициент температурного расширения, поэтому холодный зазор должен быть больше, чем у литого.  Охлаждение происходит через юбку, поэтому зазор важен именно в паре юбка-цилиндр. Остально читайте выше.

Если я ничего сейчас не совру, то кованный - это спресованный расплавленный металл под большим давлением, и потом правильно охлажденый. Литой же - просто расплавленный аллюминий в формочку залили и всё (ну, не совсем так, конечно, там еще жаропрочная вставка в дне поршня и всякие другие хитрости...но суть такая)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 24 Декабря 2007, 14:12:10
Цитировать
и всякие другие хитрости

типа нирезистовых вставок в верхних канавках под кольца. =)
Кстати, чем больше кремния в сплаве - тем меньше коэффициент линейного теплового расширения.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Cbh от 24 Декабря 2007, 15:45:17
Цитата: Eugen K;395716

...Если я ничего сейчас не совру, то кованный - это спресованный расплавленный металл под большим давлением, и потом правильно охлажденый....


Всё правильно, поэтому их правильное название жидко-штампованные.:cool:
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Eugen K от 25 Декабря 2007, 00:05:09
Цитата: ShiG;395822
....Кстати, чем больше кремния в сплаве - тем меньше коэффициент линейного теплового расширения.


но поршень более хрупкий. Там тоже есть золотая середина...

америкосы используют 2618 сплав или АК4-1 по нашему
 состав:  

1,9-2,7 % Cu
1,2-1,8 % Mg
0,2 % Mn
0,8-1,4 % Fe
0,35 % Si
0,3 % Zn
0,02-0,10 % Ti
0.8-1.4 % Ni
0.01 % Cr

все остальное, понятное дело, люминь :)... Как видим не очень кремнием злоупотребляют. Полно составов с бОльшим содержанием кремния (Серии АВ, АД, некоторыe Д и т.д.)

Ну, и вот на закуску - фотки кованных поршней JE для 1.8 VAG\'a
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 25 Декабря 2007, 00:27:25
[OFF]
Цитировать
Ну, и вот на закуску - фотки кованных поршней JE для 1.8 VAG\'a

Ты вот зачем такое наночь выкладываешь, а?![/OFF]
Цитировать
но поршень более хрупкий. Там тоже есть золотая середина
Ну вот у нас в овоще-силумины без зазрения совести сыплют 12-18-22%... Есть разница, да.

Производство конечно сложное - опять же всякие очистки расплавов флюсованием, газовой продувкой и прочие минимальные газовые пористости отливок.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 25 Декабря 2007, 01:49:25
Цитата: Eugen K;396057
Ну, и вот на закуску - фотки кованных поршней JE для 1.8 VAG\'a


[OFF]подрочил, спасибо (ц)[/OFF]
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Serjo2001 от 01 Января 2008, 22:14:55
День добрый и с наступившим Новым Годом!!!

Собираемся с соратниками реализовать проектик  по VW passat B3 переделку с ABS (моно впрыск) на 2Е распределенный параллельный и к нему воткнуть компрессор , от сюда несколько вопросов:

1.У ABS СЖ =10 давление какое можно дунуть без перешивки мозга-0,4 или не превышать 0,3? При переходе на распределенку по прикидкам не более 107 кобыл(подобие PF) сколько даст комприк?

2.По ведущему шкиву от коленвала он у вас в комплекте или самим искать, тогда какой нужен диаметр что бы не на портачить с передаточным числом?

И по чертежам крепления если не трудно киньте прикидывать будем.

PS у меня RP (если все гладко пройдет то себе тоже кину голову 2Е) СЖ=9 сколько мне можно не грубя дунуть?

За ранее благодарю!!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DiGoth от 08 Января 2008, 23:23:48
Ох... Очень обширный топик) не осилил прочитать)
Вопрос, как ведет ваш компрессор на высоких оборотах (8200+) каковы инерционные потери? Какое давление он может обеспечить?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: pabolo от 09 Января 2008, 20:23:18
подскажите плиз спортивный ресивер и комперессор совместимы, или при установке компрессора ресивер долой?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 09 Января 2008, 20:40:22
2 Serjo2001  
давление 0,4 можно, по прибавке не скажу т.к. конкретно с таким мотором еще не работали (думаю +20-25% будет)
сж 9 -0,5-0,6 можно
по тех вопросам лучше в асю что бы не раздувать топ.

2 DiGoth  на 8200 не крутили, т.к. просто никому не нужно было, по давлению - какой мотор?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 09 Января 2008, 20:41:23
Цитата: pabolo;400516
подскажите плиз спортивный ресивер и комперессор совместимы, или при установке компрессора ресивер долой?

Только если компоновочные изменения придется вносить.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DiGoth от 09 Января 2008, 23:10:17
Цитата: Bogdan;400521
2 Serjo2001  
давление 0,4 можно, по прибавке не скажу т.к. конкретно с таким мотором еще не работали (думаю +20-25% будет)
сж 9 -0,5-0,6 можно
по тех вопросам лучше в асю что бы не раздувать топ.

2 DiGoth  на 8200 не крутили, т.к. просто никому не нужно было, по давлению - какой мотор?


2112 но это лучше в аську если не против
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 10 Января 2008, 09:14:34
Цитата: DiGoth;400583
2112 но это лучше в аську если не против


Не вопрос, стучитесь 300-476-689
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Kamisimo от 16 Января 2008, 18:17:40
Можно ли поставить компрессор на GOLF 3 с мотором AAM (1.8 75 сил моновпрыск)?
Если да, то скока даст прибавку и скока будет стоить?
Если можно в личку пожалуйста!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: -LaYa- от 16 Января 2008, 22:18:31
Как кстати гайцы к такой переделке относятся?
ТО..
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 16 Января 2008, 22:40:18
никаких проблем с ТО
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: -LaYa- от 16 Января 2008, 22:43:28
те хочешь сказать что при остановке и обнаружении такого ништяка под капотом ничего не скажут ?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: sp от 17 Января 2008, 02:53:58
а что они могут сказать?на повторное ТО отправить не могут, скажи что это типа кондей новый =)
пару рас останавливали, сверяли номера, спрашивали что сделано в машине, какой низ?сколько по силам вышло....
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 17 Января 2008, 11:44:23
Проблем с ТО не наблюдалось, максимум это полчаса потраченно на ответы про девайс.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Ramires от 18 Января 2008, 13:02:06
Тема временно закрыта в связи с реорганизацией.
(ц) Саша Богдан.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 28 Апреля 2008, 16:54:34
Проблемы решены, велкам :)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: tosha от 28 Апреля 2008, 17:53:04
на 16 вэ под ключ, давление 0.4 теперь сколько?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 28 Апреля 2008, 18:44:17
Комплект 32т.р., работа - смотреть надо.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 28 Апреля 2008, 23:08:07
А теперь кто "железо" делает?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 29 Апреля 2008, 09:29:01
Цитата: механик;445884
А теперь кто "железо" делает?


Вопрос не понял, делают специально обученные люди, или нужны их личные данные?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Бельгиец от 29 Апреля 2008, 12:10:59
рад что всё решилось, сколько теперь стоит комплект на 8V, есть ли изменения, в комплекте?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 29 Апреля 2008, 12:39:05
На 8кл. комплект стоит те же 30т.р, комплект: компрессор, кронштейн, патрубки, перепускной клапан.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 01 Мая 2008, 00:53:47
Цитата: Bogdan;446020
Вопрос не понял, делают специально обученные люди, или нужны их личные данные?


Интересует идейное руководство. Дима ушел совсем... или одумался?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 03 Мая 2008, 09:25:01
Никуда Дима не уходил....
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: dima 404 от 04 Мая 2008, 16:14:43
Ну а есть разница,между 8 и 16v именно в самом компрессоре?
С крепежами и патрубками понятно что есть.Интересуюсь с целью самостоятельной установки на иномарку.Т.е.крепеж и патрубки не интересуют.Сколько будет стоить сам нагнетатель?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 04 Мая 2008, 16:22:32
Разницы нет. Ответил в л.с..
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Сим от 06 Мая 2008, 12:57:45
Цитата: Bogdan;384656
Скоро будет в продаже комплект на стоковый 8кл мотор б/у. Цена порядка 15т.р.


Есть ли еще такой комплект, входит ли в него ремень, и устанавливают ли в Ростове-на-Дону или в Краснодаре?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 06 Мая 2008, 13:30:29
Этот продан был практически сразу, недавно был вроде в Мск за 22т.р. В данном регион к сожалению контактов по установке пока нет.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Сим от 06 Мая 2008, 14:08:31
Цитата: Bogdan;448523
Этот продан был практически сразу, недавно был вроде в Мск за 22т.р. В данном регион к сожалению контактов по установке пока нет.


Саша, если будут подобные варианты, сообщите пожайлуста. ВАЗ 21101, 1.6, 8 кл. Установлю сам. Может приготовлюсь скоро и на новый комплект. Какая цена, может уже и готов?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: redfire от 06 Мая 2008, 14:22:10
а какая стоимость постановки компресорра на трубовую импрезу, что с гаранитей что двиг не накроется через тыщи 2-3, машина 95 года, 2.0 литровая ковка поршня стоят, турбина сейчас в процессе подбора. И главное что потом можно ожидать по мощностным показателям?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 06 Мая 2008, 14:46:29
2Сим Договорились
2redfire Не буду браться за такой проект.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Katrann от 06 Мая 2008, 21:54:15
Bogdan
А есть замеры стока 1,5 8V с компрессором ?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: OM от 06 Мая 2008, 22:12:42
Цитата: redfire;448548
а какая стоимость постановки компресорра на трубовую импрезу, что с гаранитей что двиг не накроется через тыщи 2-3, машина 95 года, 2.0 литровая ковка поршня стоят, турбина сейчас в процессе подбора. И главное что потом можно ожидать по мощностным показателям?


Смысл городить огород, там где шоссе проложены?:straiface
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 07 Мая 2008, 10:02:26
Цитата: Katrann;448724
Bogdan
А есть замеры стока 1,5 8V с компрессором ?

По отзывам +25-30%, есть в теме график с замененым валом, там вроде больше прибавка.

2ОМ +1, но думаю там главные слова "гарантия на мотор"  ;-)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: День в Доме Дож от 08 Мая 2008, 16:19:01
за пределы питера всё ещё комплекты с наддувом свыше 0,3 не высылаете?
Интересует наддув 1 бар и выше....  проблему с подшипниками не решили?
....  
Как идет попытка обуздать турбины?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 08 Мая 2008, 16:32:19
Пока не планируем высылать.
По турбине дело движется, но к сожалению несколько медленнее чем хотелось бы. Но свет в концу тунеля уже виден :)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Famous Nigga! от 12 Мая 2008, 12:41:03
Добрый день!

Имеется ВАЗ 2110, мотор 1.5 8 кл. (сейчас хотим собрать 1.6), хочется турбу/компрессор, вспомнил про вашу тему... :-)
Голова распилена, стоит вал, но будет меняться на другой, ибо нынешний совсем шлаковый =/

Каковы нынче расценки и чего стоит ожидать в конце в плане прибавки к мощности? Не более 25-30%? :-(

Хотелось бы узнать поподробнее обо всём этом, ибо в теории представление есть, а вот как в реальности получается ещё нет =)

Сейчас мотор разобран, если цена компрессора вашего устроит, то можно было бы сразу что-то изменить в его (мотора) конфе, дабы получить на выходе побольше и не разбирать двигательно несколько раз.

Можно в личку, спасибо!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 12 Мая 2008, 12:52:25
отписал
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: vectr от 18 Мая 2008, 00:47:35
Возможна ли установка компрессора на Opel Vectra A 1.8 mono (Multec)?
На сколько мне изместно моя прошивка тянет до 0.4 бара. и компрессия позволяет. Т.е. проблема только в креплениях, шкиве, ремне, воздуховодах.
(http://img135.imageshack.us/img135/2658/img3346wo6.jpg)
Какие варианты?: Ехать в Питер; Ставят в Москве тоже; Покупать с доставкой в мск и колхозить самому; Или вобще не подойдет?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 21 Мая 2008, 11:37:55
Есть вариант ставить в Питере у нас. Цена за комплект + мех работы по установке примерно 36-38 т.р.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: shidim от 21 Мая 2008, 13:27:37
На Авто-турбо ру есть фотография Вашей работы по установке нагнетателя на Дэу Эсперо, есть ли возможность приобретения всего комплекта (нагнетатель, шкив, патрубки, руководство по установке) и отправке в Челябинск.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DDD23 от 23 Мая 2008, 23:09:51
Цитата: shidim;453988
На Авто-турбо ру есть фотография Вашей работы по установке нагнетателя на Дэу Эсперо, есть ли возможность приобретения всего комплекта (нагнетатель, шкив, патрубки, руководство по установке) и отправке в Челябинск.


Есть всё из перечисленного кроме конштейна.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Serjo2001 от 27 Мая 2008, 19:31:29
Интерисует как реализован вакуум, и вообще есть ли переделки в вакуумном усилителе тормозов? наверно вынесен перед компрессором?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DDD23 от 28 Мая 2008, 21:12:56
Цитата: Serjo2001;456040
Интерисует как реализован вакуум, и вообще есть ли переделки в вакуумном усилителе тормозов? наверно вынесен перед компрессором?


 Всё остаётся серийно.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Hawk от 04 Июня 2008, 23:18:06
на сайте http://auto-turbo.ru/index.html я так понимаю ваш компрессор висит, написано давление макс. 0.7, допустим сколько сил может выдать ваш кит на давлении 0.5-0.6?  л.с./кг момента?
кулер желателен?, или без него всё живёт отлично?
давление регулируется? чтоб постоянно не ездить на макс.давляке?

мотор: низ стандарт, выпуск на 51 трубе, увелич.ресивер, дросель 54, вал с подъёмом 10(точно не помню), ГБЦ с минимум доработок?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DDD23 от 05 Июня 2008, 01:09:55
Цитата: Hawk;458629
на сайте http://auto-turbo.ru/index.html я так понимаю ваш компрессор висит, написано давление макс. 0.7, допустим сколько сил может выдать ваш кит на давлении 0.5-0.6?  л.с./кг момента?
кулер желателен?, или без него всё живёт отлично?
давление регулируется? чтоб постоянно не ездить на макс.давляке?

мотор: низ стандарт, выпуск на 51 трубе, увелич.ресивер, дросель 54, вал с подъёмом 10(точно не помню), ГБЦ с минимум доработок?


Мощность повысится пропоционально давлению но выше 0.4 без изменнения степени сжатия думаю не стоит.
Кулер не нужен не по тому, что мотору тяжело из-за повышенной температуры воздуха на впуске, а потому, что энергия у нас для привода компрессора не бесплатная, как на турбине. Теряем больше чем находим.
Давление регулируем только перепускным клапаном по разряжению.
Выпуск правельный. Очень способствует.
Поднять давление можно. Надо ли?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Hawk от 05 Июня 2008, 08:34:10
Как насчёт толстой прокладки, это же немного снизит степень.?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DDD23 от 05 Июня 2008, 18:10:31
Цитата: Hawk;458684
Как насчёт толстой прокладки, это же немного снизит степень.?


Один из способов - с помощью прокладки
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: drummer от 11 Июня 2008, 17:45:24
Цитировать
Цитата:Сообщение от Hawk  
на сайте http://auto-turbo.ru/index.html я так понимаю ваш компрессор висит, написано давление макс. 0.7, допустим сколько сил может выдать ваш кит на давлении 0.5-0.6? л.с./кг момента?
кулер желателен?, или без него всё живёт отлично?
давление регулируется? чтоб постоянно не ездить на макс.давляке?

мотор: низ стандарт, выпуск на 51 трубе, увелич.ресивер, дросель 54, вал с подъёмом 10(точно не помню), ГБЦ с минимум доработок?

Мощность повысится пропоционально давлению но выше 0.4 без изменнения степени сжатия думаю не стоит.
Кулер не нужен не по тому, что мотору тяжело из-за повышенной температуры воздуха на впуске, а потому, что энергия у нас для привода компрессора не бесплатная, как на турбине. Теряем больше чем находим.
Давление регулируем только перепускным клапаном по разряжению.
Выпуск правельный. Очень способствует.
Поднять давление можно. Надо ли?
       
при давлении наддува 0,7бар кулер не неужен?
какая температура впускного воздуха для вазовского двигателя является максимально допустимой?(под заводскую степень сжатия и 92-ой бензин)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DDD23 от 12 Июня 2008, 00:30:47
Цитата: drummer;460261
при давлении наддува 0,7бар кулер не неужен?
какая температура впускного воздуха для вазовского двигателя является максимально допустимой?(под заводскую степень сжатия и 92-ой бензин)




мы стараемся не создавать дополнительного сопротивленияи считая, что
потери,  значительно больше чем прибавка в следствии понижения температуры воздуха. При давлении 0.7 температура достигла 120 градусов. Грубо говоря при повышении температуры воздуха двигателю хуже не становится, падает мощность в следствии уменьшения плотности.
С давлением 0.7 у нас было три машины. Первая восьмерка 1.3 давление больше единицы, поршня очень быстро стекли в картер. Раллийная нива с клапаном сброса, настроенным на 0.7 (как раз на ней замаряли температуру воздуха)и 320 c ванусом но степень сжатия 11 и рисковать не стали - снизили до 0.5.
На мой взгляд 0.4 оптимально.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: drummer от 12 Июня 2008, 09:28:52
у меня рутс от toyota на 8вhttp://forum.racewars.ru/showthread.php?t=31972&page=3 -дует по автогаге 0,7 максимум ,поршня от 74колена на сток КВ т.е. СЖ 8,2. при прогреве воздуха более37С на 4 и5 передачах детонация, УОЗ прописаны стандартные. Приходится ездить на 0,5бар -тогда все ок. В чем может быть проблема? Или 0,5 максимум для такого движка в такой конфигурации?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 12 Июня 2008, 22:53:11
Цитата: DDD23;460359
мы стараемся не создавать дополнительного сопротивленияи считая, что
потери,  значительно больше чем прибавка в следствии понижения температуры воздуха. При давлении 0.7 температура достигла 120 градусов. Грубо говоря при повышении температуры воздуха двигателю хуже не становится, падает мощность в следствии уменьшения плотности.


При повышении температуры всасываемого воздуха увеличивается температура конца такта сжатия, следовательно, увеличивается скорость распространения пламени, а это значит, что больше вероятность возникновения детонации. Кроме того, хуже охлаждаются детали камеры сгорания, что ведёт к их перегреву.

Цитата: DDD23;460359
С давлением 0.7 у нас было три машины. Первая восьмерка 1.3 давление больше единицы, поршня очень быстро стекли в картер. Раллийная нива с клапаном сброса, настроенным на 0.7 (как раз на ней замаряли температуру воздуха)и 320 c ванусом но степень сжатия 11 и рисковать не стали - снизили до 0.5.
На мой взгляд 0.4 оптимально.


Ниву настраивал я. Датчик температуры воздуха я не калибровал, не было времени. Я просто залил в прошивку калибровку датчика, рекомендованную разработчиком софта. А она, как оказалось вдальнейшем, была неверной.
Позже, при настройке автомобилей с компрессорами Андрея Пономарёва, мы измеряли температуру воздуха в коллекторе уже корректно. При температуре воздуха на улице около +15* температура воздуха после компрессора при давлении 0,8-1,0 кг/см2 была около 85*. Думаю, что на той Ниве она была примерно такой-же.

Что же касается Рутсов, их КПД ниже, чем у центробежных нагнетателей, особенно при давлении больше 0,3 кг/см2, значит и воздух греется значительно сильнее. Поэтому с Рутсом использование интеркулера обязательно.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: DDD23 от 13 Июня 2008, 12:09:27
Цитата: механик;460513
При повышении температуры всасываемого воздуха увеличивается температура конца такта сжатия, следовательно, увеличивается скорость распространения пламени, а это значит, что больше вероятность возникновения детонации. Кроме того, хуже охлаждаются детали камеры сгорания, что ведёт к их перегреву.



Ниву настраивал я. Датчик температуры воздуха я не калибровал, не было времени. Я просто залил в прошивку калибровку датчика, рекомендованную разработчиком софта. А она, как оказалось вдальнейшем, была неверной.
Позже, при настройке автомобилей с компрессорами Андрея Пономарёва, мы измеряли температуру воздуха в коллекторе уже корректно. При температуре воздуха на улице около +15* температура воздуха после компрессора при давлении 0,8-1,0 кг/см2 была около 85*. Думаю, что на той Ниве она была примерно такой-же.

Что же касается Рутсов, их КПД ниже, чем у центробежных нагнетателей, особенно при давлении больше 0,3 кг/см2, значит и воздух греется значительно сильнее. Поэтому с Рутсом использование интеркулера обязательно.



Проблема в величинах. Теоретически это так, но на сколько, даже сам Греневецкий не знает. Я считаю, что дельта и склонность пренебрежимо малы.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Dance-R от 15 Июня 2008, 00:32:38
Был ли опыт установки на двигатели с пластиковым впускным коллектором? Насколько это реально?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 15 Июня 2008, 09:03:21
Вань, вполне думаю реально.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Dance-R от 15 Июня 2008, 12:01:47
Саша, спасибо,  буду иметь в виду.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Stegor от 15 Июня 2008, 13:05:49
Цитата: Bogdan;460854
Вань, вполне думаю реально.


я вам в личке отписал...
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 15 Июня 2008, 18:25:12
Цитата: Stegor;460889
я вам в личке отписал...


пусто
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: tosha от 16 Июня 2008, 11:18:05
Цитата: drummer;460386
у меня рутс от toyota на 8вhttp://forum.racewars.ru/showthread.php?t=31972&page=3 -дует по автогаге 0,7 максимум ,поршня от 74колена на сток КВ т.е. СЖ 8,2. при прогреве воздуха более37С на 4 и5 передачах детонация, УОЗ прописаны стандартные. Приходится ездить на 0,5бар -тогда все ок. В чем может быть проблема? Или 0,5 максимум для такого движка в такой конфигурации?


подозреваю в бензине, точнее его октановом числе.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Начинающий от 16 Июня 2008, 11:53:09
вообще при такой степени можно и 1 бар задуть а детонация это скорей всего дело в настройке
форсунки какие стоят?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Inv@lid от 16 Июня 2008, 13:00:11
в  степень 8 1 бар??? сомнительное мероприятие... на 98бензе может и покатит
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Начинающий от 16 Июня 2008, 13:19:31
Цитата: Inv@lid;461148
в  степень 8 1 бар??? сомнительное мероприятие... на 98бензе может и покатит


я на 9.5 ст собираюсь 0.7 задуть детонацию на верхах можно я думаю углами убрать
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: tosha от 16 Июня 2008, 15:53:14
Цитата: Начинающий;461152
я на 9.5 ст собираюсь 0.7 задуть детонацию на верхах можно я думаю углами убрать


и ездить не в полную силу?!
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 16 Июня 2008, 19:21:14
Цитировать
детонацию на верхах можно я думаю углами убрать


А на низах?

[OFF]Да, ездить на неадекватном бензине, с неадекватными углами, неадекватной степенью, зато с компрессором - это круто.[/OFF]
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Inv@lid от 16 Июня 2008, 21:02:12
я в 9 ровно 0.6 дунул- на 92 (случайно в баке осталась) детонировала... это с хорошей настройкой... а в 9.5 0.7- та еще авантюра, имхо... только очень хороший а еще лучше 98 бенз спасут от детонации
Название: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 16 Июня 2008, 21:25:41
Цитировать
детонировала... это с хорошей настройкой...


это как понимать?

Хорошая настройка в данном контексте - это мозги, которые по широкой лямбде едут и по датчику детонации углы в адванс-ретрад двигают сами постоянно.

"хорошая настройка" под один конкретный бензин - не может быть "хорошей настройкой" под другой. По определению.
Название: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Inv@lid от 16 Июня 2008, 21:42:04
просто нахлобучил компрессор, настроил- поехала замечательно! потом порвался ремень- снял компрессор и стал лить 92 (пока ремень не приехал). потом ремень приехал- поставил ремень на компрессор и поставил компрессор на автомобиль- а в баке еще литров 5 92 бенза оставалось- так что на 92 ехпала плохо с компрессором и на верхах иногда детонировала- теперь 95 бенз и все едет прекрасно.

про то, что хорошая настройка под один бенз- это я прекрасно понимаю- хорошая настройка она вообще под конкретный дрыг) и бенз))) имхо, и дураку понятно, что если что-то в двигле меняется- надо перенастраивать
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 16 Июня 2008, 22:04:27
Цитировать
про то, что хорошая настройка под один бенз- это я прекрасно понимаю


что тогда имелось в виду?!

Цитировать
на 92 детонировала... это с хорошей настройкой...
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 17 Июня 2008, 00:04:40
Цитата: Inv@lid;461148
в  степень 8 1 бар??? сомнительное мероприятие... на 98бензе может и покатит


Почему-то девятка Андрея Пономарёва вполне нормально ездила на 95 бензине при давлении до 1 кг/см2 при степени сжатия 9,5. Но это на центробежном приводном нагнетателе. Правда, пришлось обеспечить забор холодного воздуха и теплоизоляцию воздуховодов.

Цитата: Начинающий;461152
я на 9.5 ст собираюсь 0.7 задуть детонацию на верхах можно я думаю углами убрать


Следи за температурой воздуха во впускном коллекторе. до 80- 85*С это возможно.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Inv@lid от 17 Июня 2008, 00:10:50
у меня с впускной температурой 80 мотор греля очень сильно- и это с десятым радиатором.... когда сделал забор воздуха из холодного места- греться перестало.... с такой впускной температурой надо маслянный радиатор ставить
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 17 Июня 2008, 08:11:03
[OFF]
Цитировать
с такой впускной температурой надо маслянный радиатор ставить


Да ты и дальше жж0шь, камрад - напалмом.[/OFF]
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Inv@lid от 17 Июня 2008, 08:33:09
[OFF]масляный радиатор- чтоб мотор не грелся сильно- это и так понятно. просто при такой впускной температуре у меня очень сильно грелся весь мотор- в итоге адо было его как-то охлаждать- проблемма решилась установкой большого радиатора и холодного впуска. если-бы я поставил масляный радиатор- температура двигателя еще-бы упала[/OFF]
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Начинающий от 17 Июня 2008, 08:57:10
Цитата: механик;461381
Почему-то девятка Андрея Пономарёва вполне нормально ездила на 95 бензине при давлении до 1 кг/см2 при степени сжатия 9,5. Но это на центробежном приводном нагнетателе. Правда, пришлось обеспечить забор холодного воздуха и теплоизоляцию воздуховодов.



Следи за температурой воздуха во впускном коллекторе. до 80- 85*С это возможно.


у меня центорбежный и будет стоять просто до этого было 0.4 на стандарт ст сжатия, она 10.5 помоему на 16 кл 1500см3
причем авто практически без разницы было какой бенз 92 или 95
детонации не было хотя она богалила таки выхлоп постоянно чернел
но ехала не плохо все было настроено на дмрв, сейчас собираюсь на даде настраиваться, что бы в смесь более точно попасть, форсунки 431 бошь должно хватить:-)  конфига мотора 78 колено 82.4 поршня, доработаны каналы в гбц немного совсем, изменена кс, совмещены коллектора, клапана сток ,в тарелках сделаны углубления внутрь к стержню клапана,просто не знаю как это по научному называется:-)
каждый клапан на 5гр полегчал., выхлоп прозаичен паук 4-2-1, на 51 трубе, распреду сток, ресивер сток
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: drummer от 17 Июня 2008, 12:16:06
форсы у меня стоят волговские и ,возможно, их маловато...И наверное надо менять контроллер, GM не катит...Расход 15л...., сейчас вообще стал 49ую ошибку выдавать:((
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Начинающий от 17 Июня 2008, 13:40:12
GM полюбому не катит по моему, 15 литров расход слишком много
у меня при 0.4 в смешанном цикле при достаточно активном стиле езды
получалось в районе 11 литров, по городу 12, трасса 9 литров где то так
:-)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Inv@lid от 17 Июня 2008, 20:57:44
у меня 12 литров получается... хотя когда откалибруюсь нормально, может меньше будет...

Начинающий
а ты степень менять будешь? или оставишь 10.5? сколько  дуть будешь?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Начинающий от 18 Июня 2008, 08:37:24
Цитата: Inv@lid;461700
у меня 12 литров получается... хотя когда откалибруюсь нормально, может меньше будет...

Начинающий
а ты степень менять будешь? или оставишь 10.5? сколько  дуть будешь?


несколькими постами выше я писал про планы свои:-)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Inv@lid от 18 Июня 2008, 10:35:52
ааа... неуглядел сразу....

а нет идеи разжать дрыг и дуруть побольше?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Начинающий от 18 Июня 2008, 11:29:55
Цитата: Inv@lid;461925
ааа... неуглядел сразу....

а нет идеи разжать дрыг и дуруть побольше?


сейчас расчётная ст получилась в районе 9.5 компрессор под давление 0.7 бара уже заказан так что пока вот так , или ты имеешь ввиду установку турбы?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Inv@lid от 19 Июня 2008, 00:12:28
я просто наверно себе турбину буду собирать... как денег накоплю.... но до этого кучу всего надо сделать... так что пока собираю инфу, коплю бабло, ищу нужное железо... короче занимаюсь теорией.... ибо есть идея собрать 16в мотор со степенью 8-8.5 и дунуть туды 1кг. само собой, поставить кулер, мас. радиатор, и прочие сопутствующие ништяки... (ы). но пока все это дело надо продумать в теории, а потом ужо на практику переходить.
то, что получилось сейчас- очень радует- неожидал, что 1.6 на 8 клапанах  будет обладать  ТАКИМ моментом... с турбиной его должно быть еще больше и распределен будет ровнее (очень понравился график с моментом в 30кг с 2 до 5к об/мин)....
кстати, как считал нужную степень? у меня получилось на давляк 0.6 степень 9 а на 0.9-1.1 - 8-8.5
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 19 Июня 2008, 07:27:49
Цитировать
кстати, как считал нужную степень? у меня получилось на давляк 0.6 степень 9 а на 0.9-1.1 - 8-8.5


Есть десятки парметров влияющих на оптимальную степень сжатия для определенного рабочего диапазона работы.

При этом - невозможно построить двигатель под конкретный бензин.
Но можно элементарно подобрать бензин под конкретный двигатель.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Inv@lid от 19 Июня 2008, 08:24:32
ShiG

а можно поконкретнее про степень и бенз?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: drummer от 19 Июня 2008, 08:58:24
у меня сж 8.2 при 0,6бар избытка (с куллером и t 45C)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Начинающий от 19 Июня 2008, 09:14:41
вот формула рассчета ст сжатия
http://www.kartuning.ru/raschkpp/index.php?idi=115
колено у меня 78ое , в гбц камера сгорания 37 см3, недоход поршня 0
прокладка гбц около 6см3, объем камеры сгорания в поршне, 7.5 см3
диаметр поршней 84.8 если подставить то получется 9.3 примерно
так  и считали
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: drummer от 19 Июня 2008, 12:11:53
2Начинающий
По-моему, детонация у тебя будет под 0,6. И 98-й бензин не поможет...
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Начинающий от 19 Июня 2008, 13:30:18
я думаю все ровно будет люди вон в сток задували 0.8
и недетонировало ничего,и ехала нормально
короче о результатах отпишусь тогда поглядим
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 19 Июня 2008, 13:36:53
Цитировать
а можно поконкретнее про степень и бенз?


Если тебе что-то надо - ищи сам.

Литературу открывайте и смотрите.

Настраивайте двигатели и смотрите.

Потому что задача постройки двигателя под конкретный бензин -   решается практически методом тыка путем N итераций задачи подбора бензина под мотор ;)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Inv@lid от 19 Июня 2008, 18:46:19
Начинающий

люди дули всего 0.3 в стандартную степень и после двух недель катания рассыпался мотор
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: механик от 19 Июня 2008, 18:54:28
У меня масса примеров, когда кончались абсолютно стандартные моторы без всякого тюнинга. Нужно искать причину кончины. Кроме того "стандартная степень"- величина несколько неточная. Предпочитаю цифры.
Название: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Начинающий от 20 Июня 2008, 08:24:57
а я дул 0.4 в стоковый мотор с пробегом 113 тыков и отъездил на таком давляке 30 тыс километров, причём при активном достаточно стиле вождения , и только недавно прогорела прокладка под гбц и масло пошло в тосол, это и послужили причиной ребилда всего двигателя, когда гбц скинули там ещё хон заводской остался выработки поршневой практически не наблюдалось масло мотюль 8100 всегда!, так что при 0.3 и через 3 т.км конец мотора это ненормально на мой взгляд что-то было не так

если  интересно вот ссылка про мою авто
http://www.yarteam.ru/viewtopic.php?t=800
там вся история постройки и эксплуатации :-)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: drummer от 20 Июня 2008, 22:34:28
я установил компрессор на сток 1500 8в стандартная прошивка GM -дунул 0,6 - детонация даже на 98-ом бензине при аккуратной езде(переобеднение!). Результат -  конец поршням - случайно сильно "газанул".
Название: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Начинающий от 21 Июня 2008, 09:17:11
Я думаю на GM вообще ничего толком не настроить а форсунки тогда какие у тебя стояли? лучше тогда уж было дуть 0.3- 0.4,и ездить счастливо чем один раз дунуть 0.6 и перебрать мотор, но мне кажется и сток бы имеется ввиду 8 кл пережил бы 0.6 при грамотной настройке
т.к как там степень сжатия ниже чем в 16 ти клапаннике

стандартная прошивка GM  не спасла бы от детонации и при маленьком наддуве сто пудов что мотор кончился из-за невозможности настроить GM
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: TaccDimaS от 23 Июня 2008, 12:46:54
Стойкость к детонации у 16 клапанного мотора намного выше чем у 8-клапанного. Некорретно сравнивать. Думаю, что наши инженеры не сильно изменили ГМ.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Начинающий от 23 Июня 2008, 15:28:38
а читал что из-за шатрообразной камеры сгорания 16 кл мотор наоборот более склонен к детонации
и ещё мы же ведь говорим о ст сжатия а не о склонности к детонации
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 23 Июня 2008, 21:43:17
Цитировать
а читал что из-за шатрообразной камеры сгорания 16 кл мотор наоборот более склонен к детонации


ЫЫЫЫ!!!

А если самому подумать, а не непонятно что в инторнете читать?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Начинающий от 24 Июня 2008, 16:37:25
Цитата: ShiG;463734
ЫЫЫЫ!!!

А если самому подумать, а не непонятно что в инторнете читать?

этот форум ведь тоже интернет ресурсом является мы же все его читаем:-)
вообще о том что степени понижения степени до 9.5 позволит задуть 0.6-0.7 бара я советовался собственно с разработчиком компрессора о котором вся эта тема. Я не сколько не сомневаюсь в компетентности этого человека и всецело ему доверяю поэтому будем ждать результатов:cool:
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 24 Июня 2008, 19:10:45
Цитировать
вообще о том что степени понижения степени до 9.5 позволит задуть 0.6-0.7 бара я советовался собственно с разработчиком компрессора о котором вся эта тема. Я не сколько не сомневаюсь в компетентности этого человека и всецело ему доверяю поэтому будем ждать результатов


Это ты к чему вообще переобулся?!

Речь шла о КС 16 и 8 вольтовой головы на тазу.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Начинающий от 25 Июня 2008, 08:54:14
Цитата: ShiG;464070
Это ты к чему вообще переобулся?!

Речь шла о КС 16 и 8 вольтовой головы на тазу.


если уж на то пошло речь изначально шла о ст сж 16 кл моторов
и 8 кл то что в 8 кл она ниже ты согласен? и что при прочих равных в 8 кл
в стоке можно задуть несколько больше нежели в 16 ве
Касаемо детонационной стойкости вазовских моторов , я академиев по теории двс не заканчивал, поэтому большинство информации которой я обладаю касаемо тюнинига, из интернета, и немножко из личного опыта
поэтому я не в коем разе не претендую на посл инстанцию:-)
будь добр объясни тогда в чем я ошибаюсь касаемо 16кл и8 кл моторов
и их денотационной стойкости
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Dance-R от 25 Июня 2008, 09:09:29
Цитата: Начинающий;464342
если уж на то пошло речь изначально шла о ст сж 16 кл моторов
и 8 кл то что в 8 кл она ниже ты согласен? и что при прочих равных в 8 кл
в стоке можно задуть несколько больше нежели в 16 ве
Касаемо детонационной стойкости вазовских моторов , я академиев по теории двс не заканчивал, поэтому большинство информации которой я обладаю касаемо тюнинига, из интернета, и немножко из личного опыта
поэтому я не в коем разе не претендую на посл инстанцию:-)
будь добр объясни тогда в чем я ошибаюсь касаемо 16кл и8 кл моторов
и их денотационной стойкости

А можно я отвечу? ;-)
Ну начнем с того, что на 16-кл. есть масляное охлаждение днища поршней, что снижает температуру в камере сгорания со всеми вытекающими.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Eugen K от 25 Июня 2008, 18:19:29
Цитата: Dance-R;464350
А можно я отвечу? ;-)
Ну начнем с того, что на 16-кл. есть масляное охлаждение днища поршней, что снижает температуру в камере сгорания со всеми вытекающими.


Начинать надо с формы камеры сгорания, а не с охлаждения.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Dance-R от 25 Июня 2008, 21:30:43
Цитата: Eugen K;464565
Начинать надо с формы камеры сгорания, а не с охлаждения.
Возможно, но это прерогатива завода-изготовителя и, в меньшей степени, тюнинговой конторы, которая дорабатывает ГБЦ. А с охлаждением днища поршней все неколько проще...
Остальное отписал в соседнем топе. :-)
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 25 Июня 2008, 23:13:19
Цитировать
будь добр объясни тогда в чем я ошибаюсь касаемо 16кл и8 кл моторов
и их денотационной стойкости


Цитировать
а читал что из-за шатрообразной камеры сгорания 16 кл мотор наоборот более склонен к детонации


Ну - типа всё с точностью до наоборот ;)

[OFF]
Цитировать
и что при прочих равных в 8 кл
в стоке можно задуть несколько больше нежели в 16 ве


И вобще - ч0 за курево - дуть в сток?![/OFF]
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: drummer от 26 Июня 2008, 11:33:58
Есть вопрос! Стандартный регулятор давления топлива при наддуве (допустим 0,5бар) будет выдавать максимальное давление такое-же как и без наддува?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Eugen K от 26 Июня 2008, 22:32:13
Цитата: drummer;464780
Есть вопрос! Стандартный регулятор давления топлива при наддуве (допустим 0,5бар) будет выдавать максимальное давление такое-же как и без наддува?


нет, будет выдавать большее на величину наддува
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: speedster от 26 Июня 2008, 22:40:43
это если оставить вакуумное регулирование . а если убрать - то максимальное давление не увеличится)))
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: drummer от 26 Июня 2008, 22:54:19
а если наддув 2бар то давление топлива будет 5бар?
до какого макс давления может работать сток. регулятор?Определяется только насосом?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 26 Июня 2008, 23:12:26
Нужен будет насос, который качает 5.

Т.к. в рампе будет 5, а в коллекторе - 2, то форсунки льют свои положенные сс, при 3барах - РАЗНИЦЫ давления коллектор/рейка.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: drummer от 26 Июня 2008, 23:28:30
2ShiG
ОК!Все предельно ясно.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: speedster от 27 Июня 2008, 00:30:52
Цитата: ShiG;465047
Нужен будет насос, который качает 5.

Т.к. в рампе будет 5, а в коллекторе - 2, то форсунки льют свои положенные сс, при 3барах - РАЗНИЦЫ давления коллектор/рейка.
отсыпь
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: ShiG от 27 Июня 2008, 08:26:59
[отсыпает]

я ж не говорю, что они на хх будут 5.5 лить. ВА-КУ-УМ-НО-Е РЕ-ГУ-ЛИ-РО-ВА-НИ-Е.

И ваще - 2 - это избытка имелось в в виду, или абсолюта?!

В коллектрое - 3 атм. В рейке 6 атм.

А разница все равно 3атм - рабочий давляк форс.
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: CrazyBumeR от 30 Июня 2008, 22:38:42
Цитата: Bogdan;105992
На форуме неоднократно возникала тема по установке в Ваз (и не только) компрессора.
Теперь я могу предложить эту услугу всем желающим.
Отвечу на все разумные вопросы по теме. :)

на с20не дрОПЕЛЬмотор ставится? сколько дует? цена вопроса?
Название: Re: Установка компрессора на ВАЗ (и не только)
Отправлено: Bogdan от 01 Июля 2008, 13:45:32
Цитата: CrazyBumeR;466166
на с20не дрОПЕЛЬмотор ставится? сколько дует? цена вопроса?


На Калибру ставили, мотор вроде тот же. Ставили с заменой мозга. Дует 0.4 как и всегда, цена 46-48 т.р.