RaceWars.Ru

Разное => Курилка => Тема начата: Danich от 04 Июня 2008, 20:24:08

Название: Просвятите по плазме
Отправлено: Danich от 04 Июня 2008, 20:24:08
Зашел тут было в Техносилу - смотрю - плазма Панасоник 42" - 25 т.р. Большая такая плазма в общем-то.. Самсунги тоже так же примерно.. Кто в курсе про ЛСД-телики и плазмы? Денег есть 30. Что и где лучше взять? В Ультре что-то ничего нету((
Название: Re: Просвятите по плазме
Отправлено: SloNicK от 04 Июня 2008, 20:26:39
Да и ультры самой уже нет...
Название: Re: Просвятите по плазме
Отправлено: ShiG от 04 Июня 2008, 20:28:28
Есть мнение - что выбор зависит от просматриваемого контента.

Плазама эфир как бы лучше кажет.

На ЛЦД все огрехи и артефакты заметней типа.

Я вот Сони тут нахватил 42" ЛЦД за 35 рублей, пока доволен. Скоро спутниковый ресивер прикручу, посмотрим, как там с лУчшим качеством...

Кстати - ценник на ресивер с ХДМИ от скольки начинается?!
Название: Re: Просвятите по плазме
Отправлено: Danich от 04 Июня 2008, 20:35:43
ShiG - ну да, про контент я слышал.. Насчет ресивера не знаю((

Панасоник, кстати вот такой - http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90639&modelid=1039364

Или Самсунг вот такой - http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90639&modelid=1016349
Название: Re: Просвятите по плазме
Отправлено: rukez от 04 Июня 2008, 20:56:13
по приоритетам:
ЖК сильно режет глазики своей ацкой чёткостью, есть смысл брать если телег умеет 720 (нынче почти все) или 1080 (те что подороже) с расчётом на разные HD сигналы типа спутника или блюрея. На просмотре ДВД ИМХО хуже плазмы за счёт шибкой реакции на углы просмотра (цвета плавают сильно) и некоторой шлейфовасти (угу, на матрицах "2 мс" шлейфы есть правда в глаза не бросаются). В плюсах - яркие, огромный ресурс. Если телег пользуется для фона и работает многа-многа часоф подряд то оптимальный выбор, эфир кажет нормально.
Плазмы - цвета лучше (они бледнее но переходы приятнее и не плавают при смене места просмотра), дешевле, больше. Из минусов - разрешение только для ДВД (ХД плазмы гадство ввиду цены), слабый ресурс (хотя если не гонять телик 24 часа в сутки то хватит на долго), если смотришь один канал постоянно то скоро удивишся выгоревшему логотипу :-D
Вообщем хорошо для ДВД киношек.
А исчо можно взять проектор ... это если только для кино нужен девайс ... если надо могу дать вводную, мы ими занимались некоторое время да и дома у меня уже третья машинка стоит :)
Название: Re: Просвятите по плазме
Отправлено: ShiG от 04 Июня 2008, 21:04:35
Цитировать
А исчо можно взять проектор


Хай дифинишн!!! И экран три с половиной метра в ширину - чистый термояд!!!
Название: Re: Просвятите по плазме
Отправлено: Niki L. от 04 Июня 2008, 21:33:28
[OFF]
Цитата: ShiG;458592
Хай дифинишн!!! И экран три с половиной метра в ширину - чистый термояд!!!

Хорошая игра ;)[/OFF]
Название: Re: Просвятите по плазме
Отправлено: Danich от 04 Июня 2008, 21:45:18
rukez Вот это молодец, спасибо!!
Проектор - не уверен, все-таки "голубой экран" как-то привычнее))

А по поводу вот этих 2 моделей что можно сказать(см. вверх)?
Название: Re: Просвятите по плазме
Отправлено: Dassa от 04 Июня 2008, 23:36:29
Если плазма - то Пионер!, всё остальное на порядок отстаёт...Сейчас жидкие телики очень сильно по качеству подобрались к плазмам и  в принципе можно подобрать вариант, который за те же деньги будет не хуже...

Но если выбор в пределах 30-ки, то лучше Панас, правда это будет старая модель...С другой стороны - всяко надёжнее Самсунга...
Название: Re: Просвятите по плазме
Отправлено: Danich от 05 Июня 2008, 00:22:24
Панас, с другой стороны, по характеристикам хуже Самсунга и собирают его в Калининграде. Х.з....
Название: Re: Просвятите по плазме
Отправлено: xeonIX от 05 Июня 2008, 01:21:41
[OFF]стиральные машинки zanussi, которые у нас продают, тоже не в Италии собирают.[/OFF]
Samsung по цене и характеристикам впереди.
Название: Re: Просвятите по плазме
Отправлено: rukez от 05 Июня 2008, 02:32:26
Цитировать
Если плазма - то Пионер!, всё остальное на порядок отстаёт

ваапще-то шарп у пионера не сосёт как минимум :-)
ещё хорошие плазмы были у хитачиков (от 50") и сонек но это не бюджет
про самсунг ничего сказать не могу - моё общение с ними (как и с LG) закончилось в балтийской медиапроекционной когда включили рядышком две бюджетки и одну нормальную - "контраст 1:10000" это конечно круто но на практике картинка ацтойнейшая ... правда это было давно, может они уже и подобрались ...
Про жидкие самсы впринципе могу сказать на базе широких панелей - у самса свой тип матрицы (PVA) который был ими придуман на базе очень хорошой матрицы MVA. Но есть одна проблема - MVA была придумана для широкого угла и правильной цветопередачи, а с видео она всегда работала очень плохо (она от природы очень медленная), самс пошёл по пути "разгона" классической MVA и впринципе в этом приуспел но потерял в качестве картинки и углах. Вообщем из ЖК самсунг не самый большой ацтой но мне лично не нравится :(.
А вообще чтоб выбрать правильно нужно сделать две вещи:
1) Зайти на хобот (ixbt.ru) и на форумах почитать сравнения и отзывы конкретных моделей - с год назад например тамошние шустрики вычислили какой-то бюджетный самс который по общему мнению показывал очень хорошо :)
2) После того как выберешь пару-тройку моделей, найти магазин где они есть и включить их рядышком. Посмотреть киношку и немного эфира. В идеале если в магазине есть шоурум. Впринципе можешь позвонить в ту-же балтийскую медиапроекционную компанию Ольге и если у них есть нужные модельки приехать к ним на просмотр - шоурум у них отменный (правда для проекторов, плазмы/ЖК раньше клиентам показывали в зале поменьше без затемнения но они сговорчивые и можно перенестись в большой зал)
И заодно у тебя будет возможность сравнить всё это добро с проектором :-D и понять что тебе на самом деле нужно.
П.С. на всякий пожарный если вдруг есть предубеждения развею пару мифов о проекторах (в рамках ликбеза) :
- проектора не ацки дорогие (приличный для ДВД можно взять за 30 легко)
- проектора не сложно настраивать (один раз покрутил фокус и готово)
- проектора не требуют кучи дополнительной техники (достаточно тупо экрана за 4-6 тысячь, желательно ещё иметь простенький упс за 2-3 тыка)
- проектора живут долго (ресурса лампы в 3000 часов хватает на 5 лет ежедневного просмотра кина!)
- лампы ацки дорогие (цена средней лампы 10-15 тыков)
- проектор занимает кучу места (монтируется на потолке, экран вешается на стене :) единственное условие - между проектором и стеной должно быть не меньше 4 метров (в среднем для экрана 2,4 метра по диагонали) )
Но не навязываю ибо не всем оно надо :)
Название: Re: Просвятите по плазме
Отправлено: Danich от 05 Июня 2008, 08:58:31
rukez appl appl appl ! А к проектору ТВ-тюнер никак не подключить? И при дневном свете, как я понимаю, видно будет плохо?
Название: Re: Просвятите по плазме
Отправлено: sergeysova от 05 Июня 2008, 09:02:55
купил себе панас, только не TH-R42PV7 а, 80,  картинка вполне достойная 34 к.б., тоже выбирал между 7 панасом и самсунгом, и тут увидел в углу 80-ку, разница колоссальная.
Название: Re: Просвятите по плазме
Отправлено: ViruS от 05 Июня 2008, 09:20:18
СтасеГ, сцуко, хватит так много писать, я читать устаю:-D
ВСЕ телевизоры которые продаются в России ГОВНО!:-D  Ну кроме пионера:rollingfl
Мой выбор упалбы на ЖК, проектор муть!!! Данич не слушай этого извращенца!
Что касается надежности ПЛАЗМ панасоник, это ОЧЕНЬ спрорный момент.
P.S. СтасеГ, расскажи мне пожалуйста про плазмы ШАРП, ни разу не видел, хотя занимаюсь данной техникой 7 лет:confused:
По сабжу, в магазине надо попросить продавцов поставить рядом выбраные модели ЖК и Плазмы, и сравнить на обычном ЭФИРНОМ сигнале, НО если у тебя солнечная сторона, и в комноту попадает солнце то плазму можешь даже не смотреть!;-)
Название: Re: Просвятите по плазме
Отправлено: Danich от 05 Июня 2008, 09:26:44
Ну что ж делать, все го*но, но как-то устал смотреть ЭЛТ Самсунг 21")))
А про солнечную сторону можно поподробнее? Да, солнце попадает, и? В таком варианте ЛСД будет лучше видно? Хм, или шторы непрозрачные купить?))
Название: Re: Просвятите по плазме
Отправлено: ViruS от 05 Июня 2008, 09:30:23
Цитата: Danich;458698
Ну что ж делать, все го*но, но как-то устал смотреть ЭЛТ Самсунг 21")))
А про солнечную сторону можно поподробнее? Да, солнце попадает, и? В таком варианте ЛСД будет лучше видно? Хм, или шторы непрозрачные купить?))
На счет говна, это я пошутил;-)  Что касается солнца, ЖК имеет матовый экран и на солнце пофиг абсолютно, а вот на плазме будут ОЧЕНЬ ЯРКИЕ блики, и просмотр будет на самым приятным, шторы конечно помогут, но сидеть в гробнице, на мой взгляд, не прикольно....
Название: Re: Просвятите по плазме
Отправлено: rukez от 05 Июня 2008, 09:35:58
Цитировать
А к проектору ТВ-тюнер никак не подключить? И при дневном свете, как я понимаю, видно будет плохо?

подключить конечно, можно даже отдельный тюнер не покупать (те что для панелей как правило стоят ацких денег) а купить/найти/принять в дар обычный VHS мафон - у них тюнер есть :-) Либо можно подключить любой компутерный внешний (который не usb а автономный) тюнер (в компомагах по 100-200 баксов) либо просто компутер с копеечным тюнером за 30 баков.
Есть одно единственное но - если будешь подключать то-нить по композитному сигналу (это который обычный однокабельным коаксиалом идёт - самый древний), например тот-же VHS мафон, то не все проекторы обрадают качеством картинки - к сожалению они расчитаны на компонентный или цифровой сигнал и с композитом работают через попу. Тогда нужно специально тестировать модельки на источнике с таким сигналом либо искать машинку с форуджей на входе - они с композитом работают великолепно (но в последнее время применение форуджи большая редкость)
Хотя с другой стороны композит впринципе и не нужен - DVD подключается компонентом, автономный компутерный тюнер по VGA, комп по DVI - даже перетыкать ничего не надо :-)
При дневном свете бюджетный машинки показывают плохо - для дневного света нужно хотя-бы 4000-5000 чистых ANSI (чистых это когда указывается световой поток без участия белого сегмента колеса если речь о DLP проекторах) а у большинства машин в цену до 30ки это ~1000ANSI. За сим нужно затемнение, притом на самом деле вне зависимости от яркости проектора, чем темнее будет в комнате тем приятнее смотреть кино :-)
Если будешь выбирать модельки то по ТТХ смотри на:
1) Разрешение матрицы - за 30 разумно искать "HD Ready" т.е. 720p (не путать с "входным разрешением" - оно интерполируемое и у всех свежих машинок минимум 1080p) Притом не стоит смотреть машины с форматом матрицы 4:3 (типа 1280х1024) - это офисные машины с кучей бяк для применения в качестве театральных, у театральников формат всегда 16:9 (ну есть пара моделей исключений но они куда дороже бюджета)
2) Тип матрицы - в бюджете вариантов по сути два - трёх матричные LCD и одноматричные DLP, DLP впринципе лучше (хотя на LCD тоже есть пара хороших машин)
Выбирать стоит по двум признакам - если в помещении где стоит проектор будешь курить, то про LCD лучше забыть - структура углеродистых матриц очень схожа со структорой тобачного дыма и смолы разъедают и покрывают матрицу плёнкой. DLP куда более дипломатична в этом смысле. Второй признак - в шоуруме при просмотре кина покрути чутка головой - если увидешь "радугу" на экране то есть смысл задуматься от LCD проекторах либо искать DLP с более быстрым цветовым колесом.
3) Театральные фишки - по сути гарантируют комфорт при просмотре - проектор не должен быть ацки громким, у него НЕ должна просвечивать лампа из корпуса (это очень важно иначе когда буш смотреть дома в темноте кино, комната будет заливаться "паразитным" светом из корпуса проектора), на цветовом колесе (если о длп) НЕ должно быть белого сегмента (либо как вариант оно должно быть отключаемо - но это хуже) (белый сегмент полезен только для презентаций - он позволяет сильно повысить яркость но в ущерб цветопередаче).
Ну и у проектора не должно быть сильных отличий по ТТХ от соперников "вниз" т.е. если у всех аналогов заявлен контраст 1:2000 то проектор с аналогичной логикой но с контрастом 1:500 наверно брать не стоит :-)
Есть ещё несколько критериев - например стоит заранее замерять расстояние от места установки проектора до экрана и если оно меньше 4 метров или экран будет больше 2,4 метра по диагонали (чего не советую т.к. машинки в бюджете бОльшие экраны будут отрабатывать плохо) то надо сильно завязываться на объектив проектора - впринципе на сайтах производителей есть "экранные калькуляторы" которые позволяют расчитать диапазон диагоналей экрана в зависимости от расстояния до него (ещё такой калькуль есть например на прожектцентрале)
Но для начала стоит всётаки глянуть в шоуруме - может вообще проектор не понравится :)
Название: Re: Просвятите по плазме
Отправлено: rukez от 05 Июня 2008, 10:05:52
Цитировать
ВСЕ телевизоры которые продаются в России ГОВНО!

угу, особенно лоси, бюры и прочие ... хотя в бюджете до 30 наверно да.
Цитировать
Мой выбор упалбы на ЖК, проектор муть!!!

у меня и то и то - телег включаю раза два в неделю новости посмотреть за обедом, проектор включаю раза два в неделю кино посмотреть вечером ... и ни разу у меня небыло желания смотреть новости на проекторе а кино на телеке ...
Цитировать
Что касается надежности ПЛАЗМ панасоник, это ОЧЕНЬ спрорный момент.

у нас одна горелая из десятка ... впринципе нормально (за года три что они весят на объектах)
Цитировать
СтасеГ, расскажи мне пожалуйста про плазмы ШАРП, ни разу не видел, хотя занимаюсь данной техникой 7 лет

Из свежих например вот:
PZ-43HV2U - кстати вписывается в бюджет и с HD
PZ-50HV2U
По качеству вполне нормально и стоят дешевле своих ЖКшных аналогов
Цитировать
НО если у тебя солнечная сторона, и в комноту попадает солнце то плазму можешь даже не смотреть!

нормальна фсё :-) картинка блики пробивает на ура
к тому-же на весьма большом кол-ве плазм рассеивающий глянцевый слой закрыт матовым защитным
Цитировать
В таком варианте ЛСД будет лучше видно?

Схади в шоурум :-)
Название: Re: Просвятите по плазме
Отправлено: ViruS от 05 Июня 2008, 10:38:06
http://www.sharp.eu/ru/
Или официалы ***дят, или Шарп не продаёт плазм:confused:
СтасеГ, на заводах в Европе фирма Шарп плазм НИКОГДА не собирала, и не собирает! ЭТО ФАКТ! У меня в связи с этим вопрос, откуда "дровишки"?
Название: Re: Просвятите по плазме
Отправлено: rukez от 05 Июня 2008, 11:12:07
Цитировать
СтасеГ, на заводах в Европе фирма Шарп плазм НИКОГДА не собирала, и не собирает! ЭТО ФАКТ! У меня в связи с этим вопрос, откуда "дровишки"?

дык цеж ипония а не иоропа ;-)
Название: Re: Просвятите по плазме
Отправлено: ViruS от 05 Июня 2008, 11:16:30
Цитата: rukez;458731
дык цеж ипония а не иоропа ;-)
Да ты ШО, правда что ли?
А парни из шарпа видимо не знают....
http://sharp-world.com/index.html
Название: Re: Просвятите по плазме
Отправлено: Alexey от 05 Июня 2008, 14:09:18
Данич! бери ЖК моник нужного размера и необходимых опций
подключай к нему тюнер с пультом и наслаждайся
а плазму в топку =)
Название: Re: Просвятите по плазме
Отправлено: Danich от 05 Июня 2008, 19:33:37
Алексей, найдешь мне ЖК МОНИТОР 42"?